Опции

[abcd]

ога.кое как на хлебушек зарабатывает ....
че вам сети не дают покоя.тем что цены опускают?не дают борзеть местным коммерсам?

[ИсториЯ]

цены у "местных" сравнивали??? в тагиле, бурге.... и т.д. я бы не сказала, что наши оборзели))))

[abcd]

да сравнивал.в тагиле вотка еще дешевле чем унас.

[ИсториЯ]

у меня с Вами продукты разные ))))))

[gambit]

и я не понял, у них, по твоему, нет власти забрать сети у тепловодоканала и отдать их муниципалам? или тарифы коммунальные снизить не могут?

Если Вы о сетях Тепловодоканала, то на самом деле это и есть муниципальные сети, переданные ТВК по концессионному соглашению. Они бы их и забрали обратно, да только у администрации нет прав осуществлять коммерческую деятельность. Если есть желающие взять это в свои руки - обращайтесь в администрацию. Насколько мне известно, отдать не кому потом желающих не лишку заниматься этим делом. По тарифам почитайте внимательно форум УЖКХ и поймите, что главная составляющая в тарифе - газ и э/э 85%. Не надо сотрясать воздух по отношению к местным тарифам (я о Нижней говорю), они достаточно низкие на уровне других. При этом, повторю написанное на форуме УЖКХ: в 2011 на газ и э/э дали рост 15%, а на зп 7,5. При этом средняя зп заложена 7800, как разбежаться на такой фонд?

[volkov]

на энергию на ~10 процентов к прошлому году (стало 2,40, было 2,20). на газ не знаю.

[ved]

Если Вы о сетях Тепловодоканала, то на самом деле это и есть муниципальные сети, переданные ТВК по концессионному соглашению. Они бы их и забрали обратно, да только у администрации нет прав осуществлять коммерческую деятельность. Если есть желающие взять это в свои руки - обращайтесь в администрацию. Насколько мне известно, отдать не кому потом желающих не лишку заниматься этим делом. По тарифам почитайте внимательно форум УЖКХ и поймите, что главная составляющая в тарифе - газ и э/э 85%. Не надо сотрясать воздух по отношению к местным тарифам (я о Нижней говорю), они достаточно низкие на уровне других. При этом, повторю написанное на форуме УЖКХ: в 2011 на газ и э/э дали рост 15%, а на зп 7,5. При этом средняя зп заложена 7800, как разбежаться на такой фонд?

на мой взгляд, целесообразнее передать эксплуатацию сетей муниципальному предприятию. Ваш аргумент "не хуже других" нисколько не убеждает меня в отсутствии коррупционной составляющей. ссылка на свои же посты, как источник информации некорректна.

[Стас]

выйдут Васильев с Корсаковым и пошлют нас далеко далеко.......вот че дальше

Еще один ПолитсрачЪкреатив по этому поводу.
_______
Тут возникает постулат # 1: Человек не имеет обязанностей перед государством, у которого нет силы защитить его.
Опыт последних нескольких лет на постсоветском пространстве показал наиболее вероятный способ смены власти в странах в которых политический режим исчерпал свой внутренний ресурс для соц. преобразований.
Новая российская элита не использует власть по своему прямому назначению - для блага государства, как и ожидает от нее народ, а лишь для собственного блага. Их психология это психология демонстративного потребления. Она показывает все признаки колониальной элиты, старательно копирующей поведение Старшего Брата, причем его поведение в колонии, а не в метрополии.
Цель нынешней элиты, на данный момент, сохранить статус кво и не дать быдлу взбунтоваться. И интересы этого быдла учитываются лишь в этой степени - чтоб не бунтовали.
Отсюда возникает постулат # 2:
"Народ имеет право на восстание с целью смены правительства или формы правления, если власть не отвечает интересам народа."
Эти принципы были сформулированы в французской "Декларации прав" 1793г и американской "Декларации независимости" 1776г.

[Стас]

Еще продолжу немного о неоколониализме. Статья о Мали, очень интересная, некоторые аналогии бросаются в глаза. Сразу предупреждаю - по ссылке многабукаф.
Я провел в Мали ровно месяц - бывшая французская колония, не пережившая за последние 15 лет ни одного геноцида, гражданской войны или переворота, что само по себе уникально для страны южнее Сахары - представлялась отличным местом, чтобы понять, что представляет собой Африка и вообще третий мир сегодня. Мали - это витрина успешного колониального капитализма: демократические выборы, социальная стабильность
community.livejournal.com/anthropology_ru/545226.html?style=mine#cutid1

[ИсториЯ]

"Реформы, про которые ты слышала, вовсе не что-то новое. Они идут здесь постоянно, сколько я себя помню. Их суть сводится к тому, чтобы из всех возможных вариантов будущего с большим опозданием выбрать самый пошлый. Каждый раз реформы начинаются с заявления, что рыба гниет с головы, затем реформаторы съедают здоровое тело, а гнилая голова плывет дальше. Поэтому все, что было гнилого при Иване Грозном, до сих пор живо, а все, что было здорового пять лет назад, уже сожрано. Здешний «upper rat» мог бы рисовать на своих знаменах не медведя, а эту рыбью голову. Хотя медведь – тоже остроумный выбор: это международный символ экономической стагнации, к тому же есть выражение «брать на лапу». У эскимосов насчитывают тридцать слов для описания разных видов снега, а в современном русском – примерно столько же идиом для обозначения дачи взятки должностному лицу.
Но русские все равно любят свою страну, а их писатели и поэты традиционно сравнивают этот порядок с гирей на ноге волшебного исполина – иначе, мол, помчался бы слишком быстро... "

Священная книга оборотня Виктор Пелевин

[L1w0lf]

Тут возникает постулат # 1: Человек не имеет обязанностей перед государством, у которого нет силы защитить его.

Конституция РФ, ст. 2:
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Однако, тем не менее, ст. 55, п. 3 Конституции РФ гласит:
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Иначе говоря, несмотря на то, что государство создано с целью защиты наших прав и свобод, полный список которых вы можете почитать здесь, государство вправе ограничивать права и свободы если это необходимо для сохранения общественной безопасности и конституционного строя.
Видимо поэтому Россия - лидер по числу обращений в Европейский Суд по Правам Человека: http://newsland.ru/news/detail/id/625797/cat/94/
А возможно именно поэтому г-н Президент сказал, что "ЕСПЧ не вправе изменять наше национальное законодательство". И это несмотря на то, что Россия ратифицировала европейскую конвенцию по защите прав человека и основных свобод.
Интереснее взглянуть на несколько документов, которые Россия не признала и не подписала, а это:
1. Факультативный протокол к Конвенции против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания
2. Факультативный протокол к Конвенции о правах ребенка, касающийся торговли детьми, детской проституции и детской порнографии
3. Конвенция Совета Европы о противодействии торговле людьми
Че-то мне кажется не случайно наши власти не подписывают договоры, запрещающие торговлю людьми.

"Народ имеет право на восстание с целью смены правительства или формы правления, если власть не отвечает интересам народа."
Эти принципы были сформулированы в французской "Декларации прав" 1793г и американской "Декларации независимости" 1776г.

Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Статья 280 УК РФ Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности

PS. http://forum.chelovek-zakon.ru/viewtopic.php?id=33592

[ИсториЯ]

Госдума приняла во втором чтении внесенный президентом РФ законопроект "О противодействии экстремистской деятельности". В законопроекте дается определение экстремизму.

Под экстремизмом понимается деятельность общественных и религиозных объединений либо иных организаций, СМИ, физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности РФ, подрыв безопасности России, захват или присвоение властных полномочий, создание незаконных вооруженных формирований, осуществление террористической деятельности, возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной вражды, унижение национального достоинства, осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма, пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности.

Мы ни к чему такому и не призывали, о организовать митинг нам не могут запретить

[К.А.С.]

Госдума приняла во втором чтении внесенный президентом РФ законопроект "О противодействии экстремистской деятельности". В законопроекте дается определение экстремизму.

Под экстремизмом понимается деятельность общественных и религиозных объединений либо иных организаций, СМИ, физических лиц

интересная формулировка,а юридические лица замаскированны под общественные,религиозные и иные?

[L1w0lf]

Мы ни к чему такому и не призывали, о организовать митинг нам не могут запретить

Стас писал: "Народ имеет право на восстание с целью смены правительства или формы правления, если власть не отвечает интересам народа."
Прямой призыв к организации, подготовке и совершению действий, направленных на насильственное изменение основ конституционного строя.
Организацию митинга запретить не могут, но могут предложить провести его в неудобное время в неудобном месте, скажем в жилом дворе в 5 утра в воскресенье.

[Стас]

Стас писал: "Народ имеет право на восстание с целью смены правительства или формы правления, если власть не отвечает интересам народа."
Прямой призыв к организации, подготовке и совершению действий, направленных на насильственное изменение основ конституционного строя.

Еще один креатив на тему
______
Государство, по сути своей есть договор, соглашение между узкой прослойкой власть имущих и народом. Невыполнение договора влечет за собой расторжение. Право на восстание - естественный способ корректировки ошибок власти. Кроме того,

Конституция ст.15 п.4

Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской федерации устанавливаются иные нормы, чем установленны законом, то применяются то применяются правила международного договора.

Теперь о международном -

Всеобщая декларация прав человека. Преамбула.



... принимая во внимание, что необходимо, чтоб права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать в качестве последнего средства к восстанию против тирании и угнетения...

То есть все же право на восстание признается Российским законодательством, как мера вынужденная.

[L1w0lf]

То есть все же право на восстание признается Российским законодательством, как мера вынужденная.

Мятеж — групповое (массовое) вооружённое выступление против действующей власти.
УК РФ, ст. 279:
Организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации — наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.

[Стас]

Мятеж - групповое (массовое) вооружённое выступление против действующей власти.
УК РФ, ст. 279:
в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации

Оное не имеет места быть, поелику выше процитирована именно Конституция, которую менять никто не собирается, на целостность также никто не покушается.
По поводу мятежа позволю себе процитировать классика:
Тираническое правительство несправедливо, ибо оно стремиться не к общему благу , а к частному благу того кто правит ... и поэтому восстание поднимаемемое против такого правительства не имеет мятежного характера.
Фома Аквинский.

[L1w0lf]

Оное не имеет места быть, поелику выше процитирована именно Конституция, которую менять никто не собирается, на целостность также никто не покушается.

Да легко можно ее изменить. Увеличили же президентские полномочия с 4 лет до 6.
Ну и цитатку в ответ:
Революции происходят не там, где люди живут плохо, а там, где они считают, что могут жить лучше. // А. Токвиль

[Стас]

Да легко можно ее изменить.

В контексте имелись ввиду поднявшие восстание, а не власть имущие

Ну и цитатку в ответ

Абсолютно справедливая цитата, если считают что живут хуже чем могли бы по вине правительства, то они с него и спрашивают за несоответствие ожиданиям.

[gambit]

на мой взгляд, целесообразнее передать эксплуатацию сетей муниципальному предприятию. Ваш аргумент "не хуже других" нисколько не убеждает меня в отсутствии коррупционной составляющей. ссылка на свои же посты, как источник информации некорректна.

Поясню подробнее. Если передать в эксплуатацию муниципальному предприятию, то шансов получить дополнительное финансирование не будет, как это действует по ФЗ-185. Только частным компаниям. Была в разработке программа "Чистая вода" по которой планировалось выделить деньги на полную замену коммуникаций если на насосной вода хорошая, а до потребителя доходит плохая. Но только частным компаниям. Сейчас правда не знаю что с этой программой. По источнику инфы - могу сослаться не на посты, а сканировать конкретный расчет тарифа и утвержденные коэффициенты на 2011 если интересно. Правда у меня ощущение, что никому тонкости не нужны. Проще ругать советскую, медпутинскую власть, К, В и т.д. Но начать с себя никто не хочет. Если недовольны - идите к администрации, предлагайте свой проект. Мне более симпатичны такие люди, как Никишин Виталий. Молодец, не стал заниматься словоблудием, а делом посадил на задницу власть. Ему всего 17 лет!