Опции

[Малявочка]

Мне интересно, насколько легитимны такие решения, если кто-то из родителей не присутствовал (к примеру ребенок месяц был на больничном, в это время было собрание, а родители не знали)?
Кто о поборах в 2-3 тыс. руб. договаривается, то тот пусть их и сдает.
Родители сами себе сначала проблемы придумывают, а потом их "героически" преодолевают.

очень полезно слышать советы человека, у которого ребенок еще ни одного дня не сходил в садик))))))))))))))))))))) домыслы, доводы, предположения.
не знаю, как в других садиках, я всегда знала о родительском собрании - хоть в отпуске, хоть на больничном, потому что воспитатели обзванивали и сообщали.
и потом, нельзя назвать поборами то, на что родители добровольно согласились сдавать деньги.

Сообщение отредактировал Малявочка - 14.6.2014, 15:07

[МамаН]

прежде чем задавать очень много вопросов по поводу нахождения и содержания детей в детских садах, прочитайте Закон об образовании, который вступил в силу 1 сентября 2013 года (так для общего развития, как говорится "Информация правит миром"). Когда вы его прочитаете, что касается дошкольных учреждений, то вам будет предельно ясно и понятно, что должны родители, а что должно дошкольное учреждение.
Здесь на форуме уже была подобная тема и я там постила выдержки с комментариями по поводу этого Закона и Дошкольного учреждения, на что и как выделяются и расходуются денежные средства. А потом каждый для себя сделает вывод о самодеятельности заведующего своего садика:)))))
Ну и вот, чтобы много и долго не искать, вот разъяснения:
Однако в новом Федеральном законе от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=140174), вступающим в силу с 1 сентября 2013 года, такого полномочия у федерального органа исполнительной власти нет.
Исходя из смысла п. 2 ст. 65 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (положение вступает в силу с 1 сентября 2013 г.) устанавливать такой «Перечень…» для муниципальных дошкольных образовательных организаций должен будет учредитель - муниципалитет.
Ранее действовавшее ограничение размера родительской платы в 20% от стоимости содержания (присмотра и ухода) за ребенком (для многодетных семей – в 10%) новым Федеральным законом от 29.12.2012 № 273-ФЗ отменено. В связи с этим существует риск неправомерного увеличения учредителями муниципальных дошкольных образовательных организаций родительской платы за присмотр и уход за ребенком в 5-10 раз, так как муниципалитеты и сейчас не отличаются соблюдением законности в сфере общедоступности дошкольного образования. Кроме того, автономные учреждения, которыми является ряд муниципальных детских садов, вправе не устраивать конкурсы на поставку товаров и услуг, что еще больше повышает риск необоснованного повышения стоимости присмотра и ухода за детьми.
Профилактика и недопущение незаконного и необоснованного повышения родительской платы за присмотр и уход в государственных и муниципальных дошкольных образовательных организациях являются важнейшими мерами для обеспечения конституционной гарантии общедоступности бесплатного дошкольного образования в таких организациях.
Согласно пункту 34 статьи 2 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ, присмотр и уход за детьми – это «комплекс мер по организации питания и хозяйственно-бытового обслуживания детей, обеспечению соблюдения ими личной гигиены и режима дня». Таким образом, впервые образовательная услуга и услуга по присмотру и уходу юридически четко отделены друг от друга
Пока еще применяемые статьи расходов, включаемые в состав родительской платы за присмотр и уход за детьми в дошкольных учреждениях, противоречат требованию пункта 4 статьи 65 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ (это положение также вступает в силу с 1 сентября 2013 г.): «Не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования, в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях».
В связи с вышеизложенным недопустимым является включение с 1 сентября 2013 года в Перечень затрат, учитываемых при расчете родительской платы за присмотр и уход за ребенком в муниципальных дошкольных образовательных организациях, следующих расходов, указанных в формулировках редакции Постановления Правительства РФ № 849 от 30.12.2006:
1. «Оплата труда и начисления на оплату труда» – в части оплаты педагогического и учебно-вспомогательного труда (в том числе начисления на заработную плату), компенсационные выплаты на книгоиздательскую продукцию, расходы, связанные с повышением квалификации и переподготовкой педагогических работников (проезд, оплата за курсы, суточные, проживание): все это, согласно ст. 65 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ, должно быть включено в расходы на реализацию образовательной программы дошкольного образования.
2. «Приобретение услуг (услуги связи, транспортные услуги, услуги по содержанию имущества, арендная плата за пользование имуществом)». Такие услуги должны быть разделены на расходы, связанные с реализацией образовательной программы дошкольного образования, и на расходы, связанные с организацией присмотра и ухода.
3. Затраты на учебные пособия, технические средства обучения, подключение и использование глобальной сети Интернет, расходные материалы, канцелярские товары и хозяйственные нужды – так как все это должно быть включено в расходы на реализацию образовательной программы дошкольного образования.
4. «Прочие расходы», «прочие услуги» – в связи с неопределенностью формулировки, что строго запрещено федеральным законодательством.
5. «Увеличение стоимости основных средств» – так как эти расходы должны входить в расходы на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций.
6. «Увеличение стоимости материальных запасов, необходимых для содержания ребенка присмотра и ухода за ребенком в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих программы дошкольного образования» – такое увеличение должно быть разделено на расходы, связанные с реализацией образовательной программы дошкольного образования, и на расходы, связанные с организацией присмотра и ухода.
7. «Коммунальные услуги». В понятие «присмотр и уход за ребенком» указанным федеральным законом не включены и коммунальные услуги. Потребителями коммунальных услуг являются и воспитанники, и сотрудники образовательных организаций. Без потребления этих услуг невозможно функционирование дошкольной организации и, как следствие, невозможно реализовать образовательную программу. Поэтому оказание этих услуг является организационным вопросом для предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования и должно на 100% оплачиваться из муниципального бюджета.[/list]
В связи с изложенным прошу волгоградских активистов обратить особое внимание властей на недопустимость нарушения закона и держать на контроле действия муниципалитета по разработке перечня затрат, включенных в родительскую плату за детский сад.

Сообщение отредактировал МамаН - 17.6.2014, 14:10

[54321]

...нельзя назвать поборами то, на что родители добровольно согласились сдавать деньги.

Да, если добровольно соглашаются, то это называется БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. С юридической точки зрения между родителем и д.садом должен быть подписан договор с указанием определенной суммы, которую родитель ДОБРОВОЛЬНО хочет ПОЖЕРТВОВАТЬ. После подписания договора д.сад выдает квитанцию со своими реквизитами для того, чтобы родитель через банк внёс пожертвование. На какие нужды оно будет истрачено - указывается в договоре (пункт "прочие услуги" снимает с получателя пожертвований любые обязательства).
Все остальные УСТНЫЕ договоренности между родителями не имеют ЮРИДИЧЕСКОЙ силы.
Председатель родительсаого комитета с каждого родителя на собрании берёт расписку о том, что родитель согласен внести такую-то сумму к такому-то числу?

Сообщение отредактировал 54321 - 17.6.2014, 15:05

[малина]

Да, если добровольнь соглашаются, то это называется БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. С юридической точки зрения между родителем и д.садом должен быть подписан договор с указанием определенной суммы, которую родитель ДОБРОВОЛЬНО хочет ПОЖЕРТВОВАТЬ. После подписания договора д.сад выдает квитанцию со своими реквизитами для того, чтобы родитель через банк внёс пожертвование. На какие нужды оно будет истрачено - не важно. Также благотворитель имеет право ничего не жертвовать, несмотря на подписанный договор.
Все остальные УСТНЫЕ договоренности между родителями не имеют ЮРИДИЧЕСКОЙ силы.
С каждого родителя на собрании берётся расписка о том, что он согласен внести такую-то сумму к такому-то числу?

[Малявочка]

Да, если добровольнь соглашаются, то это называется БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ. С юридической точки зрения между родителем и д.садом должен быть подписан договор с указанием определенной суммы, которую родитель ДОБРОВОЛЬНО хочет ПОЖЕРТВОВАТЬ. После подписания договора д.сад выдает квитанцию со своими реквизитами для того, чтобы родитель через банк внёс пожертвование. На какие нужды оно будет истрачено - не важно. Также благотворитель имеет право ничего не жертвовать, несмотря на подписанный договор.
Все остальные УСТНЫЕ договоренности между родителями не имеют ЮРИДИЧЕСКОЙ силы.
С каждого родителя на собрании берётся расписка о том, что он согласен внести такую-то сумму к такому-то числу?

Юля, с тобой бесполезно разговаривать о том, о чем ты вообще не имеешь представления. Ты убеждена в правоте своих домыслов и предположений. Пойдете в садик, потом поговорим. А то вдруг твое мировоззрение в очередной раз кардинально изменится. Расскажешь нам всем кто и чего тебе должен, а что ты кому то должна. Хорошо?

Сообщение отредактировал Малявочка - 17.6.2014, 15:02

[нимфа]

На родительском собрании озвучивают обычно на что нужно сдать деньги. На ремонт, на учебные пособия, на краску...
А вот сдавать или не сдавать - это дело каждого родителя в отдельности. Была я на собрании или нет - никто за меня решить ничего не сможет. на что посчитаю нужным - сдам.
Не посчитаю - не сдам ни копейки. Я не обязана чужое имущество ремонтировать или приобретать новое кому бы то ни было.
Управлению образования выделяется достаточно средств, а если отдельно взятая заведующая не хочет выполнять свои прямые обязанности, делать заявки, заказывать сметы, то это не проблемы родителей.
Просто стало очень удобно все расходы просто переложить на плечи родителей, прикрываясь лозунгом "для ваших же детей". И что самое смешное, это когда пара - тройка мамашек тон пытаются на собрании задать - "а давайте соберем, нас же много".
Всегда хожу на собрания и всегда отказываюсь - хотите - собирайте, но мы в этом не участвуем.
По поводу тетрадей - запрашиваю список, проверяю цены на оптовке, если там дешевле, закупаю все сама. Расходные материалы (клей, караандаши, краски и пр..) тоже сами покупаем.

Сообщение отредактировал нимфа - 17.6.2014, 19:05

[Малявочка]

на сколько я понимаю, у нас в городе 4 садика на автономии, 5 казенных, остальные бюджетные.
Финансовое обеспечение садиков происходит по разному, по этому и платят родители "добровольные пожертвования" по разному.
"После вступление в действие Закона № 83-ФЗ бюджетные учреждения будут отличаться друг от друга своим правовым статусом, т. е. теми возможностями, которые получит их администрация для осуществления своей деятельности. Если говорить кратко, то казенное учреждение будет максимально ограничено в проявлении какой-либо инициативы, однако получит финансовые гарантии от учредителя. Бюджетное и автономное учреждения будут иметь больше возможностей для осуществления самостоятельной деятельности, однако на них ляжет и больший груз ответственности, поскольку учредитель не будет предоставлять им финансовых гарантий."http://www.menobr.ru/materials/14/38443/

[нимфа]

Меня совершенно не интересует статус ДОУ и проблемы его финансирования. Это не мои проблемы. Моя проблема - оплатить счет, выставленный в квитанции в оговоренные договором сроки, и соблюсти условия договора.
А там ничего про пожертвования, ремонты, инвентарь и пр...не сказано.
И платить или не платить какие либо "пожертвования" - сугубо личное дело каждого родителя в отдельности. Никакой комитет ни на каком собрании за меня решить ничего не сможет. Денег нет, извините.


Сообщение отредактировал нимфа - 18.6.2014, 10:01

[54321]

Если ДОУ находится на самофинансировании, то пусть предлагают ОФИЦИАЛЬНЫЕ платные УСЛУГИ, например - продленный день до 19.00 за отдельную плату и прочее, на что фантазии хватит. Но все только через отдельный договор или доп.соглашения к основному договору.

Сообщение отредактировал 54321 - 18.6.2014, 11:00

[МамаН]

Да все это садик предлагает, в нашем садике есть платные кружки
мне на руки выдавалось 2 квитанции: родительская плата и дополнительное образование

[Малявочка]

Если ДОУ находится на самофинансировании, то пусть предлагают ОФИЦИАЛЬНЫЕ платные УСЛУГИ, например - продленный день до 19.00 за отдельную плату и прочее, на что фантазии хватит. Но все только через отдельный договор или доп.соглашения к основному договору.

так все и делается, раньше тоже так делалось. я всегда говорю, прежде чем что-то утверждать и советовать сначала узнайте все из практики.
Продленный день после решения думы (ну нам так, по крайней мере, сказали в садике, но наш садик бюджетный, как там в автономных не знаю)

[АнгелВС]

Наташ, но ведь раньше кружки (хорошо, часть кружков) была бесплатная. Так?

[Малявочка]

Оль, садики вынуждены вводить платные услуги, как еще они могут заработать деньги? Это ведь не магазин, не кабак.
Я вот с ужасом ожидаю когда это школы коснется...

Сообщение отредактировал Малявочка - 18.6.2014, 12:22

[АнгелВС]

Ну хорошо, тогда с другой стороны. Раньше дети ходили бесплатно в куружки, сейчас платно. В садике статус поменялся, а для родителей стало только хуже получается? Пользуются тем, что у нас, родителей, нет выбора, нет свободных мест в доступных (бюджетно) садиках.
Мы выпустились с садика №2, я только лишь пяткой не перекрестилась

[Dana]

если память не изменяет, вопрос выбора остаться бюджетным или вступить в автономию был за самими садиками и решение принимал сам пед. состав
финансирование бюджетников , как бы тут не кричала что выделяются огромные цифры , на самом деле очень нищенское...
автономия дала больше возможности самим садикам ( могу уточнить чего именно ) , ну и плюс самим зарабатывать деньги, на сколько я знаю, цены на кружки там не такие уж и заоблачные, и у каждого родителя есть выбор посещать их или нет, во многих садиках для ведения таких кружков и специалисты приглашаются хорошие, из той же Дружбы или ДК ... как то так
вобщем то когда принималось решение о переходе на автономку заведующие должны были собрать собрания и обьяснить все родителям, в чем выгода ...
ну а те садики которые не сделали этого и остались бюджетными очень сильно пожалели, там финансовые вопросы очень сильно разнятся

[мариупль2]

Когда пришли в садик- он был бюджетным.заключали договор на пожертвования(200 рублей)Все документы были в открытом доступе.Можно было посмотреть сколько и на что было потрачено(нам батареи поменяли и еще мчто-то купили) когда перешли на автономию перестали платить. у нас шкафы купили в туалет,окна поменяли.мы ни на что деньги не сдаем теперь!!

[МамаН]

Наташ, но ведь раньше кружки (хорошо, часть кружков) была бесплатная. Так?

Оля, не знаю. Мы в бесплатные не ходили. Мы сразу ходили к психологу в "Умничку" - платно, логопеду - платно, последнее платно была "Веселая кисточка", а еще потом записались на "Спортивные таланты" не знаю платный он или нет. Может и были бесплатные, мы их не застали:)))

[МамаН]

Ну хорошо, тогда с другой стороны. Раньше дети ходили бесплатно в куружки, сейчас платно. В садике статус поменялся, а для родителей стало только хуже получается? Пользуются тем, что у нас, родителей, нет выбора, нет свободных мест в доступных (бюджетно) садиках.
Мы выпустились с садика №2, я только лишь пяткой не перекрестилась

Оля ну пяткой то зачем:))) Вдруг третьего родишь, опять Елка идти:)))

[МамаН]

Когда пришли в садик- он был бюджетным.заключали договор на пожертвования(200 рублей)Все документы были в открытом доступе.Можно было посмотреть сколько и на что было потрачено(нам батареи поменяли и еще мчто-то купили) когда перешли на автономию перестали платить. у нас шкафы купили в туалет,окна поменяли.мы ни на что деньги не сдаем теперь!!

А мы пришли были бюджетными муниципальными - платили благотворительные по 150 р. в месяц, договор был на 1800 в год
Стали автономными - не изменилось ничего:))))))Собрание никто не собирал, вернее собрание было посткриптум уже когда садик стал автономным. также и с пед коллективом, заведующая сказала им. что выгодней перейти на автономию

[Малявочка]

Когда пришли в садик- он был бюджетным.заключали договор на пожертвования(200 рублей)Все документы были в открытом доступе.Можно было посмотреть сколько и на что было потрачено(нам батареи поменяли и еще мчто-то купили) когда перешли на автономию перестали платить. у нас шкафы купили в туалет,окна поменяли.мы ни на что деньги не сдаем теперь!!

садик какой у Вас (номер или название), скажите пожалуйста))))))))