Опции

[bige®]

Чел, ты новости почитай и репортажи посмотри из Европы. Любые, разницы нет кто монтирует. Я такого счастья не хочу.

[Unabomber]

Чел, ты новости почитай и репортажи посмотри из Европы. Любые, разницы нет кто монтирует. Я такого счастья не хочу.

То есть лучше пусть всё разрушится и сгниёт?

[bige®]

Лучше, хуже... всё относительно. Но согласись, что со стороны некоторых стран сейчас России уделено очень уж пристальное внимание. Нет чтоб у себя налаживать нормальное существование, так они нам больше советуют.

[Unabomber]

Так у них относительно нас нормальное существование. Там есть средний класс, который не испытывает большой нужды. У нас же, скажем, даже за тот же детсад далеко не все способны платить. Я понимаю, что это всё оптимизация и так далее, но оптимизация должна идти из расчета на реальный уровень жизни населения, а не от желания левой пятки высокопоставленного мудака. У нас нет среднего класса и нет условий для сокращения государственных расходов и коммерциализации социалки. У нас просто люди не смогут это себе позволить. Даже на 2-3 часа, о чем пишет тук.
Но в конечном счете вы выступаете за статус-кво. Да, у нас многое плохо, зато стабильно плохо. У нас стабильно из бюджета воруют 750 млрд. рублей, стабильно сокращают государственные гарантии населению (несмотря на то, что средний класс не составляет в России и 5% населения), стабильно растут цены...

Сообщение отредактировал Unabomber - 17.2.2012, 20:02

[bige®]

Что в вашем понимании средний класс? В моём понимании средний класс РФ, это люди, которые получив трудовые копейки, заплатят с них налоги, квартплату, кредиты, ипотеку, алименты, взятки чиновникам, купят продуктов, оплатят детям школу, институт, родителям лекарства (нужное подчеркнуть, недостающее добавить) и после этого у них останутся деньги на сигареты, алкоголь, интернет и бензин...

[bige®]

Но в конечном счете вы выступаете за статус-кво.

Вот здесь я вынужден не согласиться. Я считаю, что у нас мало сажают, очень мало. Мне непонятно почему в государстве, где есть ФСБ и Госнаркоконтроль, самый эффективный борец с наркомафией – Евгений Ройзман, частное лицо. Да много вопросов еще, все и не перечислить. Но идеализировать жизнь заграницей я не собираюсь, просто потому что интересовался историей вопроса.

Сообщение отредактировал bige® - 17.2.2012, 20:16

[volkov]

Страдание в мире глубже чем видится.

[bige®]

Читаем "Осенние визиты" Лукьянеко и думаем о жизни

[volkov]

Я считаю, что у нас мало сажают, очень мало. Мне непонятно почему в государстве, где есть ФСБ и Госнаркоконтроль, самый эффективный борец с наркомафией – Евгений Ройзман, частное лицо. Да много вопросов еще, все и не перечислить. Но идеализировать жизнь заграницей я не собираюсь, просто потому что интересовался историей вопроса.

У нас не посадили не одного чиновника по неполитическим вопросам. Ни одного(!) за то что он наворовал. Главного трогать нельзя по закону о неприкосновенности - а остальных если тронуть - то они главного за собой потащят-вот и кроют друг друга.
ФСБ я не знаю, какое отношение имеет к наркотикам, а вот госнарконтролю выгодно разводить наркотики в стране - можно брать мзду с распространителей и при этом ничего не делать, договариваясь чтобы раз в пару месяцев кого нить брали с 20 граммами травки - типа чтобы показать что они работают. когда кому-то надо звездочек или звание очередное - они договариваются поймать покрупнее рыбку. Это же коррумпированная сеть структур. Если в стране не будет наркотиков - то ребяткам из госнаркоконтроля скажут: пупсики, вы зря получаете деньги и сократят весь отдел. У нас такие законы - черезжопные. Жизнь за границей в разных странах разная - но что её принципиально отличает от жизни в россии - там тебя считают за человека (если ты там коренной аборигенчик) и соответственно относятся, а тут за червя. Там государство для Человека, а у нас исторически человек для государства, а потому расходная ненужная единица ноль.
Но то, что Власти так относятся к Человеку в своём государстве даёт нам возможность видеть как не надо относится к другим людям, чтобы не плодить зло.

Сообщение отредактировал volkov - 17.2.2012, 22:31

[bige®]

Это ваша точка зрения и я её уважаю, хотя и считаю, что вы где-то эту информацию прочитали и ей поверили наслово. Вот если бы вы тут выложили конкретные данные о наркопритонах, я бы Вас больше зауважал.

[Vudu]

А за что , в принципе , вы собрались голосовать ? за ту нестабильность которую вам гарантирует Путин ?, за повышение цен на услуги ЖКХ ? бензин ?электроенергию ? за акцизы на табачно- водочную продукцию ? за коррупцию ? (маленький город В. Салда, приглянувшийся всем кому не попадя возможностью втюхаться в "Титановую долину" и поиметь с неё бабки .., а чего на ЧЛЗ никто не вклинивается ?, наверно ждут, пока оно самостоятельно , без вливаний капитала из бюджета Родины не встанет на ноги, вот только тогда оно будет интерерсно государству... эээ , вспомните, когда МИНОБОРОНЭКСПОРТ заинтересовалось ВСМПО ?, когда, с него нашлось, что поиметь...., то есть оно вышло на какой-никакой , но мировой уровень .....)недееспосбное здравохранение и Образование ? Мы , образование уже сейчас покупаем при помощи репетиторов, .Здравохранение ? да , не дай бог в семье окажется больной человек, тем более ребенок, такая семья автоматом будет вынесена " за черту бедности " ОООО, Сельское хозяйство !!!. вы действительно думаете, что оно будет развиваться ?, да НАХ...,при таких деньгах, которые ворочаются на верху, да еще и думать о ГОЛЫТЬБЕ, которая благополучно спивается от безделия
Не , тут , действительно все такие наивные ?

[boba_vs]

А за что , в принципе , вы собрались голосовать ? за ту нестабильность которую вам гарантирует Путин ?, за повышение цен на услуги ЖКХ ? бензин ?электроенергию ? за акцизы на табачно- водочную продукцию ? за коррупцию ? (маленький город В. Салда, приглянувшийся всем кому не попадя возможностью втюхаться в "Титановую долину" и поиметь с неё бабки .., а чего на ЧЛЗ никто не вклинивается ?, наверно ждут, пока оно самостоятельно , без вливаний капитала из бюджета Родины не встанет на ноги, вот только тогда оно будет интерерсно государству... эээ , вспомните, когда МИНОБОРОНЭКСПОРТ заинтересовалось ВСМПО ?, когда, с него нашлось, что поиметь...., то есть оно вышло на какой-никакой , но мировой уровень .....)недееспосбное здравохранение и Образование ? Мы , образование уже сейчас покупаем при помощи репетиторов, .Здравохранение ? да , не дай бог в семье окажется больной человек, тем более ребенок, такая семья автоматом будет вынесена " за черту бедности " ОООО, Сельское хозяйство !!!. вы действительно думаете, что оно будет развиваться ?, да НАХ...,при таких деньгах, которые ворочаются на верху, да еще и думать о ГОЛЫТЬБЕ, которая благополучно спивается от безделия
Не , тут , действительно все такие наивные ?

Наивные? Нее. Реально смотрящие на ситуацию, может быть. Предложите вариант получше! Обосрать проще всего, давайте конструктивные предложения. И где, по-вашему, ситуация лучше? В европе? В америке? где?

[bige®]

А за что , в принципе , вы собрались голосовать? нестабильность... повышение цен... акцизы... коррупцию... недееспосбное здравохранение и Образование... не дай бог... спивается...

За это я голосовать не хочу. Слушаю ваши предложения. Ведь как говориться "отвергая-предлагай"...

ЗЫ: удивляют меня люди которые каждый день с видом первооткрывателя говорят что у нас там плохо, здесь плохо, будто я про это не в курсе. И при этом не предлагают выхода из сложившейся ситуации. Не голосуй говорят за Путина. Ладно не буду. Что дальше? Прилетят инопланетяне и сделают так, что всем будет хорошо? Поделят всё по справедливости? Так ведь не хватит всего на всех, потому что всех много, а всего мало.

Сообщение отредактировал bige® - 18.2.2012, 7:24

[volkov]

Не , тут , действительно все такие наивные ?

Не все, не переживайте. Люди просто не понимают механизмов манипуляции сознанием - это дано не каждому - видеть как его обманывают, особенно когда у тебя лень на получение нужной информации и 9 классов образования.
Используются те же самые технологии, которые использовались при выборах Ельцина на второй срок. Там при жутком падении экномики по телевизору показывали перед выборами концлагеря, связывая это с КПРФ-намекая как бы, что если выберут не Ельцина, а Зюгу то будет полный аут. А что в результате?-а в результате происходило дальнейшее падение экономики при Ельцине, пока он не ушел.
Сейчас используют те же самые методы - сравнивание с более худшим и обещание возврата к нему-только место концлагерей сегодня сравнивают с эпохой Ельцина. Механизм то воздействия примитивнейший. Почему на Болотную и Сахарова по статистике вышли те, кто работают в сфере бизнеса, образования, подавляющее число людей с высшим образованием?-потому что они знают эти методы манипуляции (чем больше человек знает и лучше мыслит, тем сложнее им управлять и манипулировать) и не ведутся на уловки властей. Вот почему Власти не выгодно развивать образованность народа - потому что тогда им будет сложно манипулировать и придётся либо становится грамотным управленцем либо расстаться с тепленьким местом.
Сегодня часть народа активно понимает, что приход к власти Путина даст 2 года дальнейшего топтания в тупике (сохранение эгоистичного правления Тупина и отсутствие ресурсов для обеспечения стабильности из за этого, о чём говорят отдельные эксперты, называя 2 года просто потому, что потом будет полёт в пропасть и неизбежная смена власти любым способом) и они выходят и выражают своё несогласие. За ними наблюдают, власть просчитывает все возможные ходы, особенно им поперёк горла Нахальный, которого не пускают не на один центральный канал - потому что они точно знают, что как только его покажут по центральному каналу - от кресла трона придется отказаться.
Теперь давайте возъмём тех, кто за стабильность. Представьте себе(или вжейтесь в роль) напуганного зверька, которому в 90-х нечего было кушать-у него сформировался рефлекс: самое страшное что может случится - отсутствие хавки (=деняг) и нестабильность, при которой наступает отсутствие хавки.
И вот этому зверьку с экрана телевизора показывают 90е и современность и говорят - пупся, ты 12 лет уже как сытый, одетый, обутый-ты хочешь всё это потерять?-естественный рефлекс такого зверька: страх и он под действием этого страха бежит голосовать за Тупина, вовсе не понимая, что отказ от старого поля с хавкой даёт (это вседа) возможность (для нового) переместиться на соседней поле, где хавка разнообразнее и её больше в десятки раз. НЕТ-он, испуганный и загнанный в угол будет оборонять своё поле с редкой желтой пожухлой травой потому что это стабильность; будет биться за выживание, называть всех, кто предлагает помощь в пути, агентами госдепа, говорить что он за стабильность, а всё остальное провокация, и в конце концов умрет с надеждой на светлое будущее его детей, для которых он сделал то, что голосовал за стабильность, ведущую к вымиранию всего вида. Когда хомячок умрёт, ему прикрепят на могилке посмертную медаль: За стабильное стремление к смерти и успешную реализацию стремления. Закон джунглей никто не отменял в глобальном обществе.
А те, кто не ведутся на манипуляции - они знают, что настоящее положение Человека в россии катастрофическое не в сравнении с концлагерями или Ельцинской эпохой, а в сравнении с тем Человеком, который будет находится в системе без коррупции, жуликов и воров.
Народу предлагают не ту линейку меры дееспособности власти, а народ и рад.
И вот эти люди, над которыми совершается преступный акт манипуляции сознанием и игранием на страхах, они сегодня не готовы отказаться от кормушки, где кормят комбикормом объедками и отбросами и перейти, один раз не по обедав в пути к кормушке, где кормят хлебом, маслом, мясом и красной икрой. Они привыкли и боятся. Они никогда не пойдут отстаивать свои права, они никогда не пойдут спорить с начальством, они непредставляют жизни без Тупина, для них Тупин=Стабильность и они гордо умрут за Тупина, нежели признаются сами себе, что их жестко обманули. Человек слишком горд, чтобы признать свою неправоту. Те кто её признали - давно кормятся на благодатных полях. На этом и строится ещё одна манипуляция. И они заслуживают 12 лет дальнейшего кормления объедками со стола Барина. А Барину выгодно чтобы Человек в его стране и дальше продолжал быть тупеньким и слабым-и вот это его самая большая ошибка, потому что жажда Власти и стяжательство сделали его невосприимчивым к нуждам Человека и не способным к конкструктивному диалогу и развитию страны. Я уже писал, что развитый Человек в государстве - это вседа благо для государства-потому что с таким народом страна всегда находится в выйгрыше на мировой арене. А у Тупина в голове место заботы о Человеке в государстве сидит Эгоист, заботящийся о себе и своём клане, для которого несуществует понятия Человека вне своего клана. В нём плотно сидит бес, а горбатого, как известно, могила исправит. аминь:)

Сообщение отредактировал volkov - 18.2.2012, 10:37

[bige®]

Сегодня часть народа активно понимает, что приход к власти Путина даст 2 года дальнейшего топтания в тупике

Почему именно два года? Откуда цифра? И что будет на третий? Что означает фраза "приход к власти Путина"? Он разве куда-то уходил?

Сообщение отредактировал bige® - 18.2.2012, 9:28

[bige®]

2 volkov, для вас специально... вам должно понравится

http://www.youtube.com/watch?v=6HEe2BwSRto

в Лондоне монтировали по заказу Бориса Абрамовича (шутка)

[tuk_]

Во вторых, разница в доходах в стране у население огроменнейшая - и получается с учетом среднего класса в 30 процентов, что 65 процентов население существенно недополучают благодаря тому, что оставшиеся 5 процентов слишком шикарно живут за счёт средст федерального бюджета, откатов и РОСПИЛов. Подавляющее большинство живём ниже средств, которые оно реально зарабатывает. Средний класс благодаря коррумпированности тоже кормит и поит у спать укладывает в той или иной мере чинушей от низшего до высочайшего рангов.

volkov Вы знаете реальную себестоимость услуг, товаров, интелектуальных всяких примочек? Думаю реальную знают только производители, поэтому если ты зарабатываешь 15 тыщ. то и веди свое хозяйство исходя из этой суммы. Если ты , зарабатывая 15 тыщ. хочешь кушать полезную еду - потому, что это полезно и об этом говорит зомбоящик, хочешь красиво одеваться - потому, что в этом ходит Европа и пиндосия, хочешь ездить на внедорожнике, потому, что это есть у пиндосов ( а еще и у соседа), тогда тебе прямая дорога на Болотную площадь... Коррупция тут не причем . Зарабатывая 15 тыщ., имея 2 детей и родителей стареньких, двушку или трешку с ее коммуналкой, машину в кредит и страховкой и много еще чего - ты должен умерить свое личное потребление - одень тулуп и ешь овес. Запад стимулирует потребление в долг, потому что эмиссионная система под ними... Вот как - то так.

Я за Путина. На Западе -зло. А у нас все будет хорошо!

[bige®]

2 tuk_, я бы попросил воздержаться от необоснованых обвинений. Человек точку зрения высказывает и в чём то он прав. Это как в учебнике, когда за столом друг напротив друга сидят два человека, между ними лежит листок бумаги, на котором написана цифра. Один говорит, что это цифра шесть, второй говорит что это цифра девять. Кто прав? Оба правы. С какой стороны посмотреть...

Сообщение отредактировал bige® - 18.2.2012, 10:16

[tuk_]

Так у них относительно нас нормальное существование. Там есть средний класс, который не испытывает большой нужды. У нас же, скажем, даже за тот же детсад далеко не все способны платить. Я понимаю, что это всё оптимизация и так далее, но оптимизация должна идти из расчета на реальный уровень жизни населения, а не от желания левой пятки высокопоставленного мудака. У нас нет среднего класса и нет условий для сокращения государственных расходов и коммерциализации социалки. У нас просто люди не смогут это себе позволить. Даже на 2-3 часа, о чем пишет тук.
Но в конечном счете вы выступаете за статус-кво. Да, у нас многое плохо, зато стабильно плохо. У нас стабильно из бюджета воруют 750 млрд. рублей, стабильно сокращают государственные гарантии населению (несмотря на то, что средний класс не составляет в России и 5% населения), стабильно растут цены...

Да спокойнее Unabomber, что за истерика. Еще раз повторю: при такой производительности труда рассчитывать на быстрое развитие можно только сократив территорию до размеров Грузии, объявить войну пиндосам и сдаться., что бы они построили у нас сто500 заводов кокаколы... А так нам еще долго ездить на телегах в тулупах и есть картошку - куда деваться: холодную войну проиграли...
Хотим развиваться независимо и быстрее - жесткая власть, исполнение законов и палку в руки для народа -петровские принципы, 200-300- коррупционеров на площади повесить, 60-часовую рабочую неделю. Отменить мараторий на смертную казнь. Но даже с ними Петр не справился с коррупцией.
По поводу социалки - Россия традиционно отличалась уважением к родителям, поэтому - хочешь жить в старости в спокойствии и достатке - рожай не одного эгоиста, а 3-4-5-... нормальных, адекватных ребят. Воспитывай их не видеоиграми и телевизором с сериалами, а своим трудом, читай книжки, разговаривай, общайся. Поживи какое то время для детей - отобъется сторицей. А мы хотим денег заработать, чтобы ездить на большой машине, повеселиться, в красивых вещах ходить ( критерии красоты нам навязывает зомбоящик), когда там о детях думать, короче, полное измененное сознание... Все есть в Библии.

Сообщение отредактировал tuk_ - 18.2.2012, 10:31

[bige®]

Поживи какое то время для детей - отобъется сторицей.

вот здесь я соглашусь - золотые слова