Опции

[Vlad074]

Вообще у нас скоро все будет частное (посмотрите ТВ, понравилось кому-то озеро - все-моё, проход-проезд запрещен), и с таким подходом свободно и безопасно можно будет передвигаться только по своей квартире (да и то большой вопрос).

Наказание должно быть соразмерно преступлению, не?

Эммигрируйте в ту страну, законы которой Вас устраивают

[Стас]

Наказание должно быть соразмерно преступлению, не?

Конечно, за сотни разграбленных садовых и частных домов давно уже пора разрешить стрелять, некоторые вон стараются минимум потерь обойтись и ставят капканы , а их потом судят. Может лучше отстрелить десяток-другой и предотвратить 10000 преступлений. Сколько садов забросили только потому что из них выносят все, а оставшееся сжигают?

Эммигрируйте в ту страну, законы которой Вас устраивают

Страусиная позиция прогибициониста - не нравиться уезжайте или стойте раком. Тебе нравиться - ты и стой, а куда ехать я сам решу.

[Иванов ИИ]

Вообще у нас скоро все будет частное (посмотрите ТВ, понравилось кому-то озеро - все-моё, проход-проезд запрещен), и с таким подходом свободно и безопасно можно будет передвигаться только по своей квартире (да и то большой вопрос).

Наказание должно быть соразмерно преступлению, не?

Эммигрируйте в ту страну, законы которой Вас устраивают

Я против приватизации лесов, озер и пляжей, но вряд ли меня кто об этом спросит.
Насчет безопасности в квартире - об этом уже говорилось. Вломятся, выстрелишь, сядешь...

[Vlad074]

Думаю всем уже понятен психологический портрет сторонников легалайза:
Дай им оружие - перестреляют всех и вся - и кто мимо их сада шел, и кто в автобусе место не уступил, и кто на дороге подрезал (а со злого умысла ли?) т.д.
За сим - откланяюсь

[Новенький]

Думаю всем уже понятен психологический портрет сторонников легалайза:
Дай им оружие - перестреляют всех и вся - и кто мимо их сада шел, и кто в автобусе место не уступил, и кто на дороге подрезал (а со злого умысла ли?) т.д.
За сим - откланяюсь

Не факт.
1. "Перестрелять всех и вся", кто появился в зоне видимости - задача психопата (социопата) - такие индивидуумы разрешение на оружие получать не должны. Но на данном этапе практически любое оружие у таких (кто же еще входит в бандгруппы на уровне боевиков?) есть, а у законопослушных граждан нет и, послушать противников, быть не может.
2. Пуля несколько (как ни странно) безопаснее, чем то оружие, которое разрешено сейчас

По данным ФБР США:
в 90% случаев оружие в интересах самообороны применяется гражданами на дистанции 10 - 12 футов (примерно, 3 - 3,5 метра);
при стрельбе на короткой дистанции выживают 9% пораженных огнем из гладкоствольных ружей, 50% пораженных винтовочным огнем и 90% пораженных стрельбой из пистолетов и револьверов.

3. Подразумеваемым применением считаю то, что не противоречит нормам РФ

Статья 37. Закона "О контроле над индивидуальным оружием" устанавливает основания к применению огнестрельного оружия
(1) Огнестрельное оружие применяется лицами, имеющими разрешение на его хранение и ношение, как крайняя мера в следующих случаях:
а) для самозащиты и защиты граждан от нападения, реально угрожающего жизни или здоровью, а также при пресечении насильственного захвата огнестрельного оружия;
b) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемые объекты и помещения, принадлежащие физическим и юридическим лицам;
с) для отражения насильственного проникновения в жилые и хозяйственные помещения, ставящего под угрозу жизнь и здоровье находящихся в них лиц;
d) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление либо застигнутого при совершении тяжкого преступления и пытающегося скрыться с места преступления.
(2) Собственники, владельцы и пользователи могут также применять огнестрельное оружие для подачи сигнала тревоги или вызова помощи, обезвреживания животного, угрожающего жизни или здоровью граждан.

Мужчина в шляпе! Вернитесь и, если не трудно, поясните почему всех желающих получить возможность владеть ULTIMUM RATIO CIVILS (последним доводом граждан) принимаете за социопатов, но при этом управляющими средствами повышенной опасности, но, одновременно, не способными к рациональному мышлению?

[Стас]

Думаю всем уже понятен психологический портрет сторонников легалайза

Психологический портрет сторонника легалайза.

Убивать я начал, как только получил в руки оружие. Впервые это было в армии на присяге. Мне дали АК-74, "весло", конечно, без патронов. Однако, умело действуя штыком и прикладом я добился неплохих результатов. По крайней мере трое призывников не вернутся домой к маме и папе. После этого меня люто зауважали. А как вы хотели? Армия же, тут одни милитаристы, которые только и думают об убийстве, да еще готовят из молоденьких непорочных парнишек новых убийц-людоедов. Чем больше у человека комплексов тем большую пушку они хотят иметь. Самые большие комплексы у военнослужащих РВСН - у них самые большие пушки. Как бахнет! Полмира в труху! Вот там то я и служил.

Музыкальная пауза 1

После присяги, правильно оценка мои возможности, мне стали давать патроны. Поначалу я был стеснительный мальчик и стрелял только солдат своего призыва, но потом вошел во вкус и перешел на старослужащих, дембелей, после уже взялся за офицеров и прапорщиков. Перед увольнением в запас завалил генерала. За это мне дали благодарность и отличную характеристику. Генерал все равно был лишний.



Вернувшись из армии, оказалось, что я стал психологически зависим от оружия, чувствовал себя неуверенно. Вздрагивал от каждого шороха и плакал по ночам. Естественно начались проблемы в интимной сфере... Ведь у меня небыло моего любимого "Тополь-М", а без этого я не мог чувствовать себя Настоящим Мужиком. У меня небыло даже штык-ножа, не говоря уж об АК-74 или нежно обожаемого мной за мощь и силу КПВТ.

Музыкальная пауза 2

Потому, чтобы заполучить хотя бы жалкий пистолетик мне пришлось работать частным охранником. Тут уж я развернулся по полной! Кругом были враги так и норовящие залезть, украсть, напасть и совершить еще множество правонарушений. Это тебе не срочников отстреливать и даже не офицеров. Это, я бы сказал, уровень генерала. Мои руки снова были по локоть в крови и я был счастлив и доволен собой.

Музыкальная пауза 3

Спустя года я начал понимать, что мне чего-то не хватает и наконец понял! Оружие было у меня только на работе, а оно было моей жизнью! Я хотел проводить с ним тихие домашние вечера разбирая и смазывая ветошью каждый винтик. В свободный минутку стреляя в соседей и случайных прохожих. Так я стал сторонником легалайза. Я верю - мы победим, а пока я завел маленькую ЧОрную Книжечку в которую записываю имена своих будущих жертв...

Сообщение отредактировал Стас - 12.7.2011, 1:01

[aleksa]

Если честно, то я не столько за разрешение, сколько против ограничений чего-либо

Я поняла Вашу точку зрения. Дело не в оружии как таковом, а в равноправии (с полицейскими), снятии каких-либо запретов и ограничений. Напоминает детский сад: "А почему у него есть пистолетик, а у меня нет?" Сюда же: "А почему в Чехии легализовали наркотики, а мы не можем?", "Почему в Германии, Турции проститутки могут официально работать, а наши нет?" Да потому что мы живем в РОССИИ, у нас своя вера, традиции, придуманные не вчера. Мы уже не одну сотню лет живем по христианским заповедям, и вот так все похерить и разрешить то, что собственно и вело нас от первобытного общества к нормальному, там, у власти, никто, думаю, не даст. Зачем нам собирать от других стран все самое плохое, надо думать лучше, как сохранить то, что в нас осталось хорошего и как бы окончательно не превратиться в зверей.

[Dark]

Знаете, грань между тем что вы называете самообороной и убийством очень тонкая. Грубо говоря самооборона должна быть соразмерной действиям нападающего. То есть если на тебя нападают с железной трубой, а ты, в свою очередь "успокаиваешь" нападающего выстрелом в голову, в таком случае, ты чрезвычайно увлекательно и с "пользой" для здоровья будешь валить лес на северах.

[alter_stas]

aleksa, ты Достоевского читала? Сонечка Мармеладова, если чо проституткой была. И публичные дома тоже были. И представь себе оружие продавали абсолютно свободно, по крайней мере на ружья не требовалось ничьего разрешения. Ну это я про православные традиции... Хотя Россия до революции разве была православной? Одни жыды и проходимцы, никакой культуры.

[alter_stas]

Знаете, грань между тем что вы называете самообороной и убийством очень тонкая. Грубо говоря самооборона должна быть соразмерной действиям нападающего. То есть если на тебя нападают с железной трубой, а ты, в свою очередь "успокаиваешь" нападающего выстрелом в голову, в таком случае, ты чрезвычайно увлекательно и с "пользой" для здоровья будешь валить лес на северах.

Не ну можно предоставить возможность валить лес этому с трубой, а самому с пользой для наследников отдохнуть на своих законных двух квадратных метрах на кладбище.

[Dark]

Я говорю не о крайностях, а о соразмерности. Т.е. в контексте ситуации описанной выше можно выстрелить и в ногу. И тогда будет более справедливо.

[aleksa]

aleksa, ты Достоевского читала? Сонечка Мармеладова, если чо проституткой была. И публичные дома тоже были. И представь себе оружие продавали абсолютно свободно, по крайней мере на ружья не требовалось ничьего разрешения. Ну это я про православные традиции... Хотя Россия до революции разве была православной? Одни жыды и проходимцы, никакой культуры.

А цари на кол сажали, а дуэлянты выносили друг другу мозги. Если только в таком свете смотреть на русских, то да, мы самые хреновые. И надо все разрешить назад, если считаете, что тогда жили лучше.

[alter_stas]

Ну вообще то про столетние христианские традиции противящиеся проституции и оружию - это как бэ твои слова, так, что про колы и царей мне не надо, мне только традиции.
Ты сама то многовековые спокон веков завещаные традиции соблюдаешь? Христианские ясен пень.

Исход 35
2 шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти;
Стоишь ли ты по субботам у проходной завода с перочинным ножичком дабы покарать отступников? Иле может сама нарушаешь?

[Иванов ИИ]

Я поняла Вашу точку зрения. Дело не в оружии как таковом, а в равноправии (с полицейскими), снятии каких-либо запретов и ограничений. Напоминает детский сад: "А почему у него есть пистолетик, а у меня нет?" Сюда же: "А почему в Чехии легализовали наркотики, а мы не можем?", "Почему в Германии, Турции проститутки могут официально работать, а наши нет?" Да потому что мы живем в РОССИИ, у нас своя вера, традиции, придуманные не вчера. Мы уже не одну сотню лет живем по христианским заповедям, и вот так все похерить и разрешить то, что собственно и вело нас от первобытного общества к нормальному, там, у власти, никто, думаю, не даст. Зачем нам собирать от других стран все самое плохое, надо думать лучше, как сохранить то, что в нас осталось хорошего и как бы окончательно не превратиться в зверей.

Немного не так... Если я правильно понял, то Вы поняли частично. То, что Вы назвали моими взглядами - это ближе к анархизму и, действительно, детскому саду. Говорю несколько о другом.
Разрешенное на данный момент оружие обладает более убойной силой, чем короткоствол (приводил цитату). Почему не разрешить более "безобидное" оружие? Наверное, проблема в том, что короткоствол можно носить скрыто, а метровый дробовик скрыто не понесешь.

О наркотиках. Государство открыто продает табак, но запрещает марихуану. Почему не разрешить, если кроме вреда (как у табака), есть еще и польза (у марихуаны)? Например, Вам бы сказали спасибо многие легочники. Наверное, проблема в том, что табачные фирмы против или государство боится конкуренции.

О проституции. Вас, девушек, не понять: то "что естественно, то не безобразно", то "проституция унизительна". Боитесь конкуренции? Назовите реальную причину проблемы?

Все 3 названные "проблемы" на самом деле, как мне кажется, больше надуманы. Кроме них еще куча проблем, которые бы надо решать намного быстрее и от нерешения их последствия намного серьезнее.

[zagzig]

У меня в машине в багажнике вполне легально монтировка всегда находится.

[ptichca]

aleksa, ты Достоевского читала? Сонечка Мармеладова, если чо проституткой была. И публичные дома тоже были. И представь себе оружие продавали абсолютно свободно, по крайней мере на ружья не требовалось ничьего разрешения. Ну это я про православные традиции... Хотя Россия до революции разве была православной? Одни жыды и проходимцы, никакой культуры.

Вот не надо так однозначно воспринимать Достоевского, которого можно тоже выставить крайним эгоистом, однако гению разрешается, а нам, если мы обыкновенные, никто не позволил оступаться, хоронить остатки культуры, упрощать жизнь до непростительного примитивизма. На оружие и денег нет у народа, и сил! Как впрочем и раньше!

[abcd]

не решайте за других владеть или нет оружием.право должно быть.пацифисты могут проходить мимо

[zagzig]

Может у кого были в жизни случаи когда ну очень хотелось что бы в руке оказался ствол?

[Стас]

Может у кого были в жизни случаи

Да, конечно.

[DiZeL]

Группа депутатов от ЛДПР во главе с лидером фракции Игорем Лебедевым внесла в Госдуму законопроект, предоставляющий россиянам право на ношение короткоствольного огнестрельного оружия с пулевыми патронами с целью самообороны, сообщили в аппарате нижней палаты парламента в понедельник.

Согласно законопроекту, россияне смогут приобретать отечественное нарезное короткоствольное оружие с дульной энергией не более 300 джоулей.

Действующее законодательство относит к гражданскому оружию самообороны, которое разрешено для повседневного ношения, <огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия>. Однако, по мнению парламентариев, использование такого оружия в качестве оружия самообороны неэффективно.

<Применение этого вида оружия не приводит к останавливающему действию нападающих, а только усиливает их агрессию. О недостаточной эффективности такого оружия говорит и тот факт, что правоохранительные органы всего мира имеют на вооружении пулевое огнестрельное оружие>, - отмечают депутаты.

Оружие смогут приобрести только те россияне, которые достигли 23-летнего возраста, прошли службу по призыву или контракту в вооруженных силах или специальную подготовку по обращению с оружием. Лицензия на оружие будет выдаваться органом внутренних дел.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6315400/?frommail=1

кажется ваш флеймовый спор пытается разрешить партия жириновского ;) посмотрим пройдёт закон или нет

Сообщение отредактировал DiZeL - 13.7.2011, 6:10