IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

79 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > »   
Тема закрытаНачать новую тему

Строительство марганцевого завода


Ye-ye
Ветеран
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 26.7.2013
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 13714



Сообщение #481 сообщение 3.4.2015, 13:42
Цитата(Sentinel-vs @ 2.4.2015, 22:10) *
Да не дай бог никому здравомыслящему такую позицию, как у Вас. Позиция марионеток - людей, легко поддающихся влиянию. Не пытающихся ни в чем разобраться самим. Скатывающихся в истерики без повода, на основании желтой газетенки и пары истеричных постов на форуме.
Сегодня по заводу бегали особы, с листками для подписей. Спрашиваю - против чего бастуете то? Да там ферро-титановый завод хотят построить ядовитый. Какой какой завод? Ну... Ферро какой-то... магниевый. Спрашиваю, сильно вредный? А ВЫ НЕ ЧИТАЛИ ЧТО ЛИ В ГАЗЕТЕ?????? Капец... Немудрено, что всякие майдауны умудряются манипулировать массами. До сих пор глубоко сидит в россиянах вера в газеты.
Потом спам начал приходить от десятка человек про эти подписи. Некая мадам из отд. 15 запустила. Даже все контакты оставила свои. Надеюсь кто-нибудь и В.В. Карагодину эти петиции перешлет, что бы в теме был.

Завод-ЯД. Емаё. ВСМПО со своими громадными мощностями в сотни раз больше загрязнений выпускает. Притом находится прямо по соседству с жилыми домами. Что же подписи не собираете?

Завод с первоначальной "мощностью" в 100 человек будет работать в нескольких километрах от города. Это смех на палке!!! Вы от чего в обмороки попадали то все со страху? Сопоставим с тем же Алапаевским мет. заводом. Завод работал прямо в черте города, причем на пике своей деятельности в 96 году, численность работников была более 2900 человек.

Крупнейший завод ферро-марганца на Украине : ПАО "Запорожский завод ферросплавов". Находится на окраине города Запорожье. Расстояние от заводских цехов до ближайших жилых кварталов менее километра (около 800 м. исходя из линейки Гугл мэпс). Численность работников в 2010 г. 3454 человека.

Крупнейший завод ферро-марганца в Китае : Guangxi Xin-Manganese Group. Численность персонала около 3600 человек. Находится на окраине... эээ города... Вообщем на окраине некоего автономного района с небоскребами и громадным, судя по количеству застройки, населением. Расстояние до ближайших кварталов опять же менее километра.


Кроме того! Технология ферро-марганцевого производства появилась не вчера, а претерпела длительную эволюцию. Применяются совершенные методы экологической безопасности: электропечи, оснащяются системами газоочистки, обеспечивающими улавливание газов и пыли более 99,9%. Используются участки окомкования пыли и переработки отходов производства. Часть ферросплавного газа используется вместо природного при обжиге известняка и производства извести. Действуют замкнутые оборотные циклы снабжения технической водой.

Вам лень искать информацию. Вы верите только тому, что в вас впихнула бульварная газетка, в которой отродясь кроме скандальной грязи ничего не было.

Вам я бы рекомендовала не пылить, а погрузиться лучше в свою функциональную сферу на рабочем месте, Константин, ибо там конь не повалялся. И если уж хулите кого, то забрало-то у шлема открывайте, чтоб народ знал героев не только по нику.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Мышонок)))
no avatar
Еж-авторитет
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 19.11.2014
Пользователь №: 21470



Сообщение #482 сообщение 3.4.2015, 14:41
У «Инферкома» нет никакой конкретики в перспективах как закупки сырья и материалов, так и продажи продукции. По крайней мере, говорить о ней представители компании отказываются.

На вопрос, в чем заключается экологичность метзавода, в инвестиционно-ферросплавной компании заявили, что выбросы углекислого газа в атмосферу будут минимальными благодаря инновационной производственной технологии, применяемой в процессе производства. «Технология является ноу-хау и относится к интеллектуальной собственности компании», – заявили представители «Инферком-Урала», не пояснив, в чем заключается инновационность.

Все так загадочно...



На слушания все таки сходить надо.

Особенно проект санитарно-защитной зоны завода интересует
(Свердловская область уже сейчас находится по уровню экологической безопасности в тяжелом кризисном состоянии, поэтому любая дополнительная - даже относительно незначительная - техногенная нагрузка принесет еще больший экологический ущерб)


Сообщение отредактировал Мышонок))) - 3.4.2015, 14:51
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Анна К.
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Регистрация: 14.7.2014
Пользователь №: 19393



Сообщение #483 сообщение 3.4.2015, 15:35
Цитата(McWild @ 3.4.2015, 9:30) *
ВАЖНО! ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ СБОРЩИКОВ ПОДПИСЕЙ!

Столбец для нумерации должен быть ПУСТОЙ (просто место для цифр). Он заполняется в последнюю очередь !!! При подсчете подписей !!! И предупреждать всех при подписи, его НЕ заполнять.

Просьба к тем, кто уже собрал подписи по старой (неверной) форме подписных листов, переподписать.

Новая (правильная) форма подписных листов:

good.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
everybody
no avatar
Еж-авторитет
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 8054



Сообщение #484 сообщение 3.4.2015, 15:37
Возможно для государства произв-во и нужное, насыщение сталей-сплавов марганцем увеличивает износостойкость. Но все это будет происходить при температурах выше 1250 градусов с выделением газов. Ноу-хау скорее будут обосновывать большим процентом очистки газов (99,9%). Шлаки типа будем возить в Тимертау для переработки в стройматериалы. Надо все-таки сравнивать плюсы и минусы для города. Я то думал, что ТД задумывалась как высокотехнологичный кластер в частности для мех.обработки титановых заготовок ВСМПО, идея зарождалась вместе с этим направлением на заводе. Сейчас менагеры дорабатывают стратегию на ходу - вот и оказалось тут уже плавильное производство. То что преимущественные ветра с той стороны на город веют и река бежит с того направления в город, как то упускают ребята. В самолёт садишься страхуйся, в автомобиль тоже, а кто жителей застрахует от опасных факторов данного произв-ва? Да, за него ещё доплачивать должны, а мы им льготы обещаем!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Анна К.
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Регистрация: 14.7.2014
Пользователь №: 19393



Сообщение #485 сообщение 3.4.2015, 15:41
Цитата(everybody @ 3.4.2015, 16:37) *
Возможно для государства произв-во и нужное, насыщение сталей-сплавов марганцем увеличивает износостойкость. Но все это будет происходить при температурах выше 1250 градусов с выделением газов. Ноу-хау скорее будут обосновывать большим процентом очистки газов (99,9%). Шлаки типа будем возить в Тимертау для переработки в стройматериалы. Надо все-таки сравнивать плюсы и минусы для города. Я то думал, что ТД задумывалась как высокотехнологичный кластер в частности для мех.обработки титановых заготовок ВСМПО, идея зарождалась вместе с этим направлением на заводе. Сейчас менагеры дорабатывают стратегию на ходу - вот и оказалось тут уже плавильное производство. То что преимущественные ветра с той стороны на город веют и река бежит с того направления в город, как то упускают ребята. В самолёт садишься страхуйся, в автомобиль тоже, а кто жителей застрахует от опасных факторов данного произв-ва? Да, за него ещё доплачивать должны, а мы им льготы обещаем!

good.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Dana
Я не сумасшедшая, моя реальность просто отличается от вашей )
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 29496
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 1818



Сообщение #486 сообщение 3.4.2015, 16:03
Цитата(Анна К. @ 3.4.2015, 15:41) *
good.gif

По отходам, их собираются перерабатывать тут же ( это открытая инфа), как - закрытая, но однозначно для этого они будут складироваться в отвалы для начала


--------------------
УСТУПАЙ ДОРОГУ ДУРАКАМ ...
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Анна К.
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 487
Регистрация: 14.7.2014
Пользователь №: 19393



Сообщение #487 сообщение 3.4.2015, 16:41
Еще информация для тех, кто ЗА строительство (может быть и повторюсь):
Необходимо знать, что РАБОТА С МАРГАНЦЕМ ВРЕДНА НА ЛЮБЫХ СТАДИЯХ ПРОЦЕССА, будь то добыча, обогащение или просто перевозка руды. Традиционные технологии марганцевой промышленности складываются двумя переделами: а) помолом, отмывкой и физико-механическим обогащением руды и б) последующим пирометаллургическим переделом. Чем хуже руда, – тем сложнее и дороже первый этап, эффективность которого тем ниже, чем меньше в руде марганца и больше – примесей. Пирометаллургический передел весьма чувствителен к примесям, поэтому из бедных руд продукция получается и дорогой, и плохой, а в отходы попадает слишком много марганца, что умножает экономические и экологические проблемы.
Практика показывает, что частный капитал заботит, прежде всего, прибыль, и он уж точно не станет думать о соблюдении каких-то экологических норм, постройке очистных сооружений и дамб. Использование безопасных, экологически чистых технологий стоят больших затрат и времени. Бизнес не заинтересован в них, ведь чем дешевле трата на производство, тем выгоднее само производство. Естественно, что при сдаче и эксплуатации объектов, будь-то добыча руды или её последующая термическая переработка на заводе, не будет проводиться серьёзных экспертиз. По "неофициальным" расчетам экологов превышение нормы выбросов на таком заводе будет в 150 раз! Но даже если «помечтать», и представить себе соблюдение предприятиями всех возможных технологий (а безопасных технологий переработки марганца не существует нигде в мире), то даже в этом случае огромные массы промышленной пыли и газов всё равно попадают в окружающий воздух, переносятся ветром на сотни километров, вместе с атмосферными осадками оседают на поверхности почвы, растениях, постепенно растворяясь и просачиваясь в грунт. За этим неизбежно следует проникновение соединений марганца в организм людей, проживающих на подвергшихся заражению территориях (с вдыхаемым воздухом, с пищей, с питьевой водой), что, конечно же, не проходит бесследно.


--------------------


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
DVDshnik
Незваный гость, лучше татарина
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2625
Регистрация: 5.4.2011
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 3126



Сообщение #488 сообщение 3.4.2015, 16:41
Цитата
будут складироваться в отвалы для начала

Нет слов... Только матерные на такие дела.
Преобладающие западные ветра будут сдувать этот шлам точнёхонько на Верхнюю Салду.


--------------------
Ненавижу, когда все шагают в ногу одинаково одетые, одинаково причёсанные, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах. (С) Кий.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@in1
no avatar
goretz
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3993
Регистрация: 22.2.2014
Из: Область-город
Пользователь №: 17152



Сообщение #489 сообщение 3.4.2015, 16:44
Цитата(DVDshnik @ 3.4.2015, 16:41) *
Нет слов... Только матерные на такие дела.
Преобладающие западные ветра будут сдувать этот шлам точнёхонько на Верхнюю Салду.

Что квартиру продавать счас и сьезжать?Потом не продать за копейки?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Рапунцель
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 8.8.2011
Из: Россия
Пользователь №: 3817



Сообщение #490 сообщение 3.4.2015, 16:48
Избыток марганца в организме. Чем он опасен?

Марганец относится к тяжелым металлам, и как все тяжелые металлы, он способен накапливаться в организме (куммулировать), вызывая различные неблагоприятные явления. Но даже злоупотребляя продуктами и препаратами, содержащими марганец, трудно достичь такой дозы, которая бы начала оказывать вредное воздействие на организм.

Обычно марганец может накапливаться в организме людей, работающих на вредных производствах и непосредственно контактирующих с этим элементом. Это работники по добыче и переработке марганцевой руды, электросварщики, автомобилисты, работники производства марганецсодержащих электродов, ферросплавного производства и другие. Большую дозу марганца можно получить при постоянном кожном контакте с этим металлом или при вдыхании пыли во время техногенной катастрофы.

Токсическая доза для человека составляет 40 мг марганца в день. Летальная доза для человека не определена.
При пероральном поступлении марганец относится к наименее ядовитым микроэлементам. Главными признаками отравления марганцем у животных являются угнетение роста, понижение аппетита, нарушение метаболизма железа и изменение функции мозга.
Сообщений о случаях отравления марганцем у людей, вызванных приемом пищи с высоким содержанием марганца, нет. В основном отравление людей наблюдается в случаях хронической ингаляции больших количеств марганца на производстве. Оно проявляется в виде тяжелых нарушений психики, включая гиперраздражительность, гипермоторику и галлюцинации — «марганцевое безумие». В дальнейшем развиваются изменения в экстрапирамидной системе, подобные болезни Паркинсона.
Чтобы развилась клиническая картина хронического отравления марганцем, обычно требуется несколько лет. Она характеризуется достаточно медленным нарастанием патологических изменений в организме, вызываемых повышенным содержанием марганца в окружающей среде (в частности, распространение эндемического зоба, не связанного с дефицитом йода).


Нас НИКТО не застрахует от техногенной катастрофы!!! И вот мы то может и проживем худо бедно, а вот дети что будут со всем этим добром делать? а внуки??

Ящерица и Sentinel-vs, вы почему так наивно полагаете, что все будет по последнему слову техники и от этого завода нас никогда не коснутся утечки, выбросы и т.п? вы правда так думаете? Мне кажется, вас, как Адам и Ева, осталось только двое... таких наивных и искренне верящих в чудеса людей)))
Хотя это тоже не плохо в принципе)))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
DVDshnik
Незваный гость, лучше татарина
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2625
Регистрация: 5.4.2011
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 3126



Сообщение #491 сообщение 3.4.2015, 16:50
Цитата
Что квартиру продавать счас и сьезжать?

Ага. После выхода на пенЗию )))


--------------------
Ненавижу, когда все шагают в ногу одинаково одетые, одинаково причёсанные, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах. (С) Кий.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@in1
no avatar
goretz
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3993
Регистрация: 22.2.2014
Из: Область-город
Пользователь №: 17152



Сообщение #492 сообщение 3.4.2015, 16:54
Цитата(DVDshnik @ 3.4.2015, 16:50) *
Ага. После выхода на пенЗию )))

На пензии так то,вышли недавно.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
DVDshnik
Незваный гость, лучше татарина
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2625
Регистрация: 5.4.2011
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 3126



Сообщение #493 сообщение 3.4.2015, 16:56
Во-во. Я так понимаю, что придётся сваливать отсюда, когда работа скажет "досвидос".


--------------------
Ненавижу, когда все шагают в ногу одинаково одетые, одинаково причёсанные, с одинаковыми мыслями в одинаково пустых головах. (С) Кий.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@in1
no avatar
goretz
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3993
Регистрация: 22.2.2014
Из: Область-город
Пользователь №: 17152



Сообщение #494 сообщение 3.4.2015, 16:58
Цитата(DVDshnik @ 3.4.2015, 16:56) *
Во-во. Я так понимаю, что придётся сваливать отсюда, когда работа скажет "досвидос".

Приглядываю пока. http://m.e1.ru/news/421617-1.html
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Dana
Я не сумасшедшая, моя реальность просто отличается от вашей )
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 29496
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 1818



Сообщение #495 сообщение 3.4.2015, 17:56
Цитата(DVDshnik @ 3.4.2015, 16:41) *
Нет слов... Только матерные на такие дела.
Преобладающие западные ветра будут сдувать этот шлам точнёхонько на Верхнюю Салду.

Не переживай., нам обязательно пообещают что нибудь под них выстроить lol.gif какие нибудь " крытые ангары", мы от не знания производства и количества шлака при этом, наивно пологая, что это " горстка песочка " в сутки, поведемся bo.gif на " новые технологии и их безопасноть "
все издания с февраля месяца пестрят, что в ближайшее будущее с нами, жителями проведут эти слушания, это с того времени когда еще об этом проекте ни кто и не знал, и ни какой шумихи не было, вот ...

НОВОСТЬ от 11 Февраля 2015, цитата В ближайшее время сотрудники «Инферком-Урал» на публичных слушаниях встретятся с жителями города, чтобы рассказать об особенностях нового производства и убедить людей в его безвредности. Планируется начать строительство уже в этом году. Представитель «Инферком-Урал» уверяет, что предприятие не представляет опасности для человека, так как производство будет построено по особой технологии.
однако, даже сейчас когда поднялась шумиха, форум прекрасно мониторится и все знают и о листовках, плакатах, подписях и отношении БОЛЬШИНСТВА жителей, точная дата так и не определена ...

цитата " сегодня в Новокузнецке идёт подготовка к запуску зоны экономического благоприятствования "Кузнецкая слобода", на которую федеральных денег "выбить" не удалось. Не удивительно, что местные бизнесмены предпочли Урал, хотя, возможно, на это повлияла обеспеченность необходимым сырьём, а может, руководители "Инферкома", помня о "марганцевом безумии" вокруг завода СГМК, решили не создавать аналогичную ситуацию в этот раз.
http://novokuznetsk.su/news/city/1423586362


--------------------
УСТУПАЙ ДОРОГУ ДУРАКАМ ...
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Dana
Я не сумасшедшая, моя реальность просто отличается от вашей )
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 29496
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 1818



Сообщение #496 сообщение 3.4.2015, 18:19
ну и как бы патенты на различные изобретения это не такая закрытая информация, в отличии от " нашей"
http://bd.patent.su/2380000-2380999/pat/se...ervlet978e.html
http://www.freepatent.ru/patents/2432405
http://bankpatentov.ru/node/49999


--------------------
УСТУПАЙ ДОРОГУ ДУРАКАМ ...
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Sentinel-vs
no avatar
Моск
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 21.4.2012
Пользователь №: 6552



Сообщение #497 сообщение 3.4.2015, 18:27
Цитата(Рапунцель @ 3.4.2015, 16:48) *
Нас НИКТО не застрахует от техногенной катастрофы!!! И вот мы то может и проживем худо бедно, а вот дети что будут со всем этим добром делать? а внуки??

А как будут внуки жить, если их бабки профукают всю инновационную промышленность в регионе? Где работать будут? Таксистами? Поедут в Европу туалеты мыть? Такое будущее хотите для потомков?

Цитата(Рапунцель @ 3.4.2015, 16:48) *
Ящерица и Sentinel-vs, вы почему так наивно полагаете, что все будет по последнему слову техники и от этого завода нас никогда не коснутся утечки, выбросы и т.п? вы правда так думаете?

А почему Вы с маниакальной упертостью... или упоротостью пророчите всем непременный кошмар, ад и израиль? У вас же нет абсолютно ничего о том, какой завод будет построен. Но вы по умолчанию. Ничего не зная, уже против. Как та баба-яга.

Dana: Не общайся со своими осведомителями-сплетниками. Я не итр. )

Сообщение отредактировал Sentinel-vs - 3.4.2015, 18:27
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Sentinel-vs
no avatar
Моск
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 21.4.2012
Пользователь №: 6552



Сообщение #498 сообщение 3.4.2015, 18:37
Цитата(Анна К. @ 3.4.2015, 16:41) *
Практика показывает, что частный капитал заботит, прежде всего, прибыль, и он уж точно не станет думать о соблюдении каких-то экологических норм, постройке очистных сооружений и дамб.Использование безопасных, экологически чистых технологий стоят больших затрат и времени. Бизнес не заинтересован в них, ведь чем дешевле трата на производство, тем выгоднее само производство.


Для этого существует законодательное регулирование экологической безопасности. Очнитесь, уже давно не 19-й век.

Цитата(Анна К. @ 3.4.2015, 16:41) *
Естественно, что при сдаче и эксплуатации объектов, будь-то добыча руды или её последующая термическая переработка на заводе, не будет проводиться серьёзных экспертиз.


Вы нагло лжете! Это естественно для вас? Характерно это вас описывает.

Цитата(Анна К. @ 3.4.2015, 16:41) *
По "неофициальным" расчетам экологов превышение нормы выбросов на таком заводе будет в 150 раз! [b]Но даже если «помечтать», и представить себе соблюдение предприятиями всех возможных технологий

Покажите, что за неофициальные данные? Каких экологов? Сами придумали только что?

Цитата(Анна К. @ 3.4.2015, 16:41) *
а безопасных технологий переработки марганца не существует нигде в мире, даже в этом случае огромные массы промышленной пыли и газов всё равно попадают в окружающий воздух, переносятся ветром на сотни километров, вместе с атмосферными осадками оседают на поверхности почвы, растениях, постепенно растворяясь и просачиваясь в грунт. За этим неизбежно следует проникновение соединений марганца в организм людей, проживающих на подвергшихся заражению территориях (с вдыхаемым воздухом, с пищей, с питьевой водой), что, конечно же, не проходит бесследно.


Да что опять за лживая, мать его, деза??? Где подтверждения? Что вы тут кошмарите людей своими нездоровыми фантазиями? Никаких подтверждений, только бла-бла. Вы провокатор? Платный или энтузиаст?

Сообщение отредактировал Sentinel-vs - 3.4.2015, 18:38
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Sentinel-vs
no avatar
Моск
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 21.4.2012
Пользователь №: 6552



Сообщение #499 сообщение 3.4.2015, 18:44
Цитата(Dana @ 3.4.2015, 17:56) *
Не переживай., нам обязательно пообещают что нибудь под них выстроить lol.gif какие нибудь " крытые ангары", мы от не знания производства и количества шлака при этом, наивно пологая, что это " горстка песочка " в сутки, поведемся


Да ты прямо как червяк крутишься, не можешь уже придумать, чем завод, проекта которого еще никто не видел, может быть опасен.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
stasus64
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 817
Регистрация: 24.11.2009
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1384



Сообщение #500 сообщение 3.4.2015, 19:02
Пусть строят где нить на Севере, нехрен нас тут травить и будущее поколение косить, нашли тоже мне тут город который как бы и спрашивать не надо, народ взбунтуется и взорвет к чертем их этот марганец.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

79 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.8.2025, 2:25