Опции

[Сухой]

Выдержка с сылочки http://city-n.ru/view/203572.html

"А может ли вообще производство ферросплавов быть безвредным? Доктор химических наук Вячеслав Павлов утверждает, что может. «Всё зависит от двух факторов: системы газоотвода и устройства печей на предприятии. Люди, в основном, знают и не зря боятся старых заводов, ещё советской конструкции, которые строились в то время, когда думали не об экологии, а о войне, пушках, танках. Современные же заводы строятся совсем по другому принципу и экологически практически безвредны», – отметил эксперт.
Все отходящие пылегазовые выбросы от зонтов и лёток электропечей, от камеры кантователя на разливке ферросиликомарганца и аспирационные выбросы на складе шихты и готовой продукции будут очищаться до экологически безопасного содержания пыли и вредных веществ в соответствии с национальным стандартом ГОСТ 12.1.007-76, а также санитарными нормами и правилами, гигиеническими нормативами, действующими в РФ. В реку --- тоже ничего сбрасываться не будет, потому что на предприятии будет использоваться замкнутая система водоснабжения. Расходы на экологические мероприятия составляют 50% от общих затрат в проект. Сырье для производства ферросплавов очень дорогое (1% марганца в сырье стоит 10 долларов за тонну, поэтому целесообразно устанавливать современные газоочистки, улавливать пылевидные отходы и использовать их повторно в производстве ферросиликомарганца".


доктор химических наук Павлов, Вячеслав Фролович
начальник отдела новых технологий Красноярского научного центра Сибирского отделения Российской Академии наук

Сообщение отредактировал Сухой - 7.4.2015, 23:49

[Димастый]

Ну вот и выяснилось сколько ВСЕГО на форуме ЗА строительство ферромарганцевого завода.

А также тех, кто ПРОТИВ..

[Рапунцель]

Тему про строительство завода прикрыли (наверное Дане что-то не понравилось)
Отвечаю Рапунцель здесь. Надеюсь здесь не будут истерить, что если чье то мнение не понравилось то гнать в шею.



Строить свою жизнь по разуму - это хотя бы пытатся быть человеком даже находясь в стае. Это видеть немного дальше своего носа, какое возможно негативное развитие получат те или иные действия даже если они совершаются под воздействием "благородного гнева".
Будете ли Вы решать арифметическую задачу, если у Вас нет содержания этой задачи, исходных данных. Конечно нет, потому что решать нечего. Вы пишите что по заводу у Вас нет никакой информации, но тем не менее собираете подписи и раздуваете ажиотаж. То есть решаете задачу у которой нет исходных данных. У меня нет информации по заводу но я против. Так как нет исходных данных для этой задачи, а Вы все же решаете значит Вы решаете не ту задачу. Какую?
Почему тут банят отдельных персонажей и делают это с удовольствием во имя торжества справедливости? Наверное потому что они нарушают правила форума, бунтуют против админа, Даны и т.п. А что делаете Вы? Только не в безобидной виртуальной жизни, а реально призываете народ устроить бучу не имея (повторюсь) никакой информации.
Открещиваются от майдана (пока) потому что на данном этапе основная масса народа еще не созрела для активных действий. Понятно, что если кто-то выйдет и скажет что он против рашки и ненавистного путлера, то сторонников ему не собрать. А вот если за экологию и прикрываясь этим требовать расказать всю технологию и в подробностях, а иначе будем гулять всем городом около куба ТД (спасибо Дане - иногда ее голосом прорываются наружу ваши планы) , то это совсем другое дело, это мы за родной город боремся.
А если силовым приемом разгонят несанкционированный митинг, то они против народа. Пошли громить - мы не путинские холопы, а кто с нами не согласен того затравим, кто не скачет тот москаль - привет Украине.

Красноречиво! Благодарю!
Касательно конкретно меня, прежде чем начать собирать подписи и принять позицию против строительства, лично для себя, я собрала как вы выразились "исходные данные", и их было достаточно. И поверьте, это не только гугл. Говоря о том, что мы не имеем никакой информации - это не корректно, информации ЗА строительство мы не имеем, поскольку Инферком умалчивает, и умалчивает ее для всех. Возможно, это их главная ошибка.
Майдан - это отдельная тема. В Красноярске народ пикеты устраивал против строительства, но никто не посчитал, что они против "рашки", хотя добыча руды под боком. Почему бы городу и стране не развиваться? Вы увлеклись поиском политической подоплеки в этой теме. Все на поверхности - наше здоровье и здоровье будущих поколений.

[Димастый]

Касательно конкретно меня, прежде чем начать собирать подписи и принять позицию против строительства, лично для себя, я собрала как вы выразились "исходные данные", и их было достаточно.

А что за фильтры за полтора миллиарда? ОТкуда такие "исходные данные"?

Цитата(Рапунцель"@ 7.4.2015, 13:31) *
учитывая что зарубежные фильтры, о которых идет речь стоят 1,5 млрд рублей.

Сообщение отредактировал Димастый - 8.4.2015, 0:04

[Засоня]

Выдержка с сылочки http://city-n.ru/view/203572.html

"А может ли вообще производство ферросплавов быть безвредным? Доктор химических наук Вячеслав Павлов утверждает, что может. «Всё зависит от двух факторов: системы газоотвода и устройства печей на предприятии. Люди, в основном, знают и не зря боятся старых заводов, ещё советской конструкции, которые строились в то время, когда думали не об экологии, а о войне, пушках, танках. Современные же заводы строятся совсем по другому принципу и экологически практически безвредны», – отметил эксперт.
Все отходящие пылегазовые выбросы от зонтов и лёток электропечей, от камеры кантователя на разливке ферросиликомарганца и аспирационные выбросы на складе шихты и готовой продукции будут очищаться до экологически безопасного содержания пыли и вредных веществ в соответствии с национальным стандартом ГОСТ 12.1.007-76, а также санитарными нормами и правилами, гигиеническими нормативами, действующими в РФ. В реку --- тоже ничего сбрасываться не будет, потому что на предприятии будет использоваться замкнутая система водоснабжения. Расходы на экологические мероприятия составляют 50% от общих затрат в проект. Сырье для производства ферросплавов очень дорогое (1% марганца в сырье стоит 10 долларов за тонну, поэтому целесообразно устанавливать современные газоочистки, улавливать пылевидные отходы и использовать их повторно в производстве ферросиликомарганца".


доктор химических наук Павлов, Вячеслав Фролович
начальник отдела новых технологий Красноярского научного центра Сибирского отделения Российской Академии наук

Все так безоговорочно верят, что если по ГОСТу, то безопасно? Да только часто требования в Российских ГОСТах очень лояльные к производителям. Даже на примере разрешенных добавок в продуктах. То, что иностранцу смерть, русскому Е211, к примеру)))

[Ящерица]

Красноречиво! Благодарю!
Касательно конкретно меня, прежде чем начать собирать подписи и принять позицию против строительства, лично для себя, я собрала как вы выразились "исходные данные", и их было достаточно. И поверьте, это не только гугл. Говоря о том, что мы не имеем никакой информации - это не корректно, информации ЗА строительство мы не имеем, поскольку Инферком умалчивает, и умалчивает ее для всех. Возможно, это их главная ошибка.
Майдан - это отдельная тема. В Красноярске народ пикеты устраивал против строительства, но никто не посчитал, что они против "рашки", хотя добыча руды под боком. Почему бы городу и стране не развиваться? Вы увлеклись поиском политической подоплеки в этой теме. Все на поверхности - наше здоровье и здоровье будущих поколений.

Не вводите людей в заблуждение!!!
Это два разных проекта и два разных завода. В ТД не собираются строить завод от которого отказались красноярцы.

Надеюсь закон о несанкционированных митингах работает и на территории Салды и ТД. Если собирутся без соответствующего разрешения, то пусть повяжут и штрафы выпишут, майданщикам этим...

Сообщение отредактировал Ящерица - 8.4.2015, 0:04

[Сухой]

Все так безоговорочно верят, что если по ГОСТу, то безопасно? Да только часто требования в Российских ГОСТах очень лояльные к производителям. Даже на примере разрешенных добавок в продуктах. То, что иностранцу смерть, русскому Е211, к примеру)))

Вот именно )))) а кто вам сказал, что не стоит верить ГОСТу!? А как Вы убедились, что Е211 так опасен!? Не думаю, что проводили опыты на мышах, ну или на....без разницы . Вы выслушали и решили поверить, бездоказательно. Вы испугались, а испуг это сила!!!! Страх заставляет верить во что угодно, особенно в необъяснимое!? У меня так, может у кого то иначе

Сообщение отредактировал Сухой - 8.4.2015, 0:09

[Димастый]

А как Вы убедились, что Е211 так опасен!? Не думаю, что проводили опыты на мышах, ну или на....на ком угодно.

Согласно документу (CICAD26, 2000 г.) Всемирной организации здравоохранения, многочисленные исследования воздействия бензоата натрия на млекопитающих, включая изучение его воздействия на людей и длительное исследование влияния на крыс, показали относительную безвредность бензоата натрия, однако встречаются аллергии (дерматит) и незначительные побочные эффекты, такие как обострение симптомов при астме и крапивнице. Однако признается, что нельзя исключать возможную генототоксическую активность ввиду недостаточных исследований.

[Кантри]

нормальный опрос, написано же "за строительство БЕЗОПАСНЫХ промышленных объектов" так что к ТД и нашему марганцу, это никакого отношения не имеет.

[Кантри]

Мне, наверно, многим, хотелось бы услышать мнение Человека-Глыбы, Человека и Гражданина нашего города и "отца основателя" Тетюхина Владислава Валентиновича.

отец основатель - Демидов.

[Рапунцель]

А что за фильтры за полтора ляма? ОТкуда такие "исходные данные"?
Цитата(Рапунцель"@ 7.4.2015, 13:31) *
учитывая что зарубежные фильтры, о которых идет речь стоят 1,5 млрд рублей.

При проекте ЕФЗ пели...И нам предложат ту же информацию.

"Инвесторы намерены установить на предприятии очистные сооружения и фильтры, которые будут производить очистку выбросов на 99%! Только проектная стоимость газоочистки составляет порядка 30 млн. долларов США."


Вот о фильтрах: "В проекте ЕФЗ предусмотрена очистка газов открытых печей РКО-33 и аспирационных (вентиляционных) систем в рукавных фильтрах с импульсной регенерацией (ФРИР), обеспечивающая остаточный выброс пыли в объеме до 12 мг/куб. м. В настоящее время фильтры данного типа являются наиболее эффективным пылеулавливающим оборудованием, широко применяемым в мировой металлургии, в т.ч. - в ферросплавном производстве.

Отличительная черта данной технологии - запыленный газ поступает в рукава фильтра снаружи внутрь. Пыль осаждается на наружной поверхности рукавов, после чего отделяется от фильтроматериала и сбрасывается в бункеры фильтра. В дальнейшем она окомковывается и вновь идет в производство. В фильтрах типа ФРИР используются плотные нетканые фильтроматериалы, которые улавливают пыль лучше, чем рукавные фильтры других конструкций.

Пыль по системе газоходов направляется мощными дымососами на газоочистку, которая для каждой печи состоит из двух блоков фильтрации. В данных блоках размещено по 1680 фильтровальных рукавов, изготовленных из специальной ткани (рукавные фильтры с импульсной регенерацией ФРИР-4000 и ФРИР-2400). Пыль откладывается на поверхности рукавов, а очищенная газовоздушная смесь, полностью соответствующая требованиям ПДК, удаляется в дымовую трубу. Уловленная пыль используется в производстве. Эффективность данного метода очистки превышает 99%.

Подобные фильтры используются последние 15 лет во многих странах мира и зарекомендовали себя как наиболее эффективные и безопасные. Они установлены на большинстве ферросплавных заводов Украины (Стахановский, Запорожский, Никопольский), России (Тихвинский, Челябинский, Серовский, Юргинский), Казахстана (Таразский, Аксуский) и др. стран.
Такая же технология газоочистки применяется и на ферросплавных заводах в Европе - к примеру, на предприятиях норвежского концерна Elkem - одного из крупнейших мировых поставщиков ферросицилия."

[Сухой]

отец основатель - Демидов.

Демидов! да конеш... С Вами не поспоришь. Я Имел ввиду ТД....

[Сухой]

При проекте ЕФЗ пели...И нам предложат ту же информацию.

"Инвесторы намерены установить на предприятии очистные сооружения и фильтры, которые будут производить очистку выбросов на 99%! Только проектная стоимость газоочистки составляет порядка 30 млн. долларов США."


Вот о фильтрах: "В проекте ЕФЗ предусмотрена очистка газов открытых печей РКО-33 и аспирационных (вентиляционных) систем в рукавных фильтрах с импульсной регенерацией (ФРИР), обеспечивающая остаточный выброс пыли в объеме до 12 мг/куб. м. В настоящее время фильтры данного типа являются наиболее эффективным пылеулавливающим оборудованием, широко применяемым в мировой металлургии, в т.ч. - в ферросплавном производстве.

Отличительная черта данной технологии - запыленный газ поступает в рукава фильтра снаружи внутрь. Пыль осаждается на наружной поверхности рукавов, после чего отделяется от фильтроматериала и сбрасывается в бункеры фильтра. В дальнейшем она окомковывается и вновь идет в производство. В фильтрах типа ФРИР используются плотные нетканые фильтроматериалы, которые улавливают пыль лучше, чем рукавные фильтры других конструкций.

Пыль по системе газоходов направляется мощными дымососами на газоочистку, которая для каждой печи состоит из двух блоков фильтрации. В данных блоках размещено по 1680 фильтровальных рукавов, изготовленных из специальной ткани (рукавные фильтры с импульсной регенерацией ФРИР-4000 и ФРИР-2400). Пыль откладывается на поверхности рукавов, а очищенная газовоздушная смесь, полностью соответствующая требованиям ПДК, удаляется в дымовую трубу. Уловленная пыль используется в производстве. Эффективность данного метода очистки превышает 99%.

Подобные фильтры используются последние 15 лет во многих странах мира и зарекомендовали себя как наиболее эффективные и безопасные. Они установлены на большинстве ферросплавных заводов Украины (Стахановский, Запорожский, Никопольский), России (Тихвинский, Челябинский, Серовский, Юргинский), Казахстана (Таразский, Аксуский) и др. стран.
Такая же технология газоочистки применяется и на ферросплавных заводах в Европе - к примеру, на предприятиях норвежского концерна Elkem - одного из крупнейших мировых поставщиков ферросицилия."

Пели и народ отказался.....чет я не понял что их смутило!?
А нас что смущает, хорошие фильтры!? или не....!? плохие...
Цена прозрачна, вопрос проекта 600 лямов русских денег....Вы когда вот это пишите Вы бюджет строийки смотрите!? и когда смотрите чего видите....!? Это не с обидной интонацией сказано (написано) я вижу только административное здание, а что видите ВЫ!???

[Кантри]

Вот именно )))) а кто вам сказал, что не стоит верить ГОСТу!? А как Вы убедились, что Е211 так опасен!? Не думаю, что проводили опыты на мышах, ну или на....без разницы . Вы выслушали и решили поверить, бездоказательно. Вы испугались, а испуг это сила!!!! Страх заставляет верить во что угодно, особенно в необъяснимое!? У меня так, может у кого то иначе

поэтому вы поверили, что марганец будет безопасным? хорошенько же вас напугали.

[Сухой]

нормальный опрос, написано же "за строительство БЕЗОПАСНЫХ промышленных объектов" так что к ТД и нашему марганцу, это никакого отношения не имеет.

Вот именно.....

БЕЗОПАСНЫХ

А это работа не дилетантов, а специалистов, На эмоциях, как на корове, в светлое будущее не уедешь....

[Димастый]

поэтому вы поверили, что марганец будет безопасным?

А он опасный?

[Кантри]

Вот именно.....

БЕЗОПАСНЫХ

А это работа не дилетантов, а специалистов, На эмоциях, как на корове, в светлое будущее не уедешь....

а зачем тогда, на нашем форуме, опрос не имеющий отношения к нашему городу?

[Рапунцель]

Пели и народ отказался.....чет я не понял что их смутило!?
А нас что смущает, хорошие фильтры!? или не....!? плохие...
Цена прозрачна, вопрос проекта 600 лямов русских денег....Вы когда вот это пишите Вы бюджет строийки смотрите!? и когда смотрите чего видите....!? Это не с обидной интонацией сказано (написано) я вижу только административное здание, а что видите ВЫ!???

Вот я в этом с Вами и соглашусь. Фильтры - отличные. В нашем случае, очень мало инвестиций на ЭКО проект (или административное здание, или не эко производство)

[Сухой]

поэтому вы поверили, что марганец будет безопасным? хорошенько же вас напугали.

Марганец опасен!!!!!!
Запомните это раз и навсегда!!!!!!
Но, производство может быть безопасным!!!!!

[Димастый]

При проекте ЕФЗ

Чё за проект? Не нашёл