Опции

[,f,ekz]

Так они дополнительные деньги и не собирали, а делали это на экономии. Я лично не кому ничего не навязываю (в данной полемике я лицо не заинтересованное и вообще живу в Нижней). Просто объясните мне для чего нанимать бригаду, если ты уже платишь деньги управляющей компании за обслуживания дома?

Одним словом,читая ваши умозаключения,можно сказать:ДУРЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Алекс]

Одним словом,читая ваши умозаключения,можно сказать:ДУРЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Класс , не чем крыть значит дурь. Я просто Вам предлагаю доказать правоту фактами, а не понятными умозаключениями.

[mr. franko]

Просто объясните мне для чего нанимать бригаду, если ты уже платишь деньги управляющей компании за обслуживания дома?

Если вы платите деньги управляющей компании за обслуживание дома и у дома появились какие-то проблемы, вы идете в УЖКХ, заявляете об этих проблемах, и они устраняются. Да, может никто и не будет вам ставить роскошные пластиковые окна в подъезд, но поставят деревянные. Ну а если вы захотели еще и ковры в подъезд, то уж сами стелите. Я к тому, что не вижу никакой кардинальной разницы между ООО УЖКХ и ТСЖ, только ТСЖ – это еще и риск и проблемы, с которыми вы уже сами будет расхлебываться, если они возникнут, когда ТСЖ вас кинет (если предположить такой вариант, а он всегда потенциален). И будут такие проблемы, что ни суд, ни прокуратура просто не помогут.

Сообщение отредактировал mr. franko - 10.5.2015, 0:16

[,f,ekz]

Если вы платите деньги управляющей компании за обслуживание дома и у дома появились какие-то проблемы, вы идете в УЖКХ, заявляете об этих проблемах, и они устраняются. Да, может никто и не будет вам ставить роскошные пластиковые окна в подъезд, но поставят деревянные. Ну а если вы захотели еще и ковры в подъезд, то уж сами стелите. Я к тому, что не вижу никакой кардинальной разницы между ООО УЖКХ и ТСЖ, только ТСЖ – это еще и риск и проблемы, с которыми вы уже сами будет расхлебываться, если они возникнут, когда ТСЖ вас кинет (если предположить такой вариант, а он всегда потенциален). И будут такие проблемы, что ни суд, ни прокуратура просто не помогут.

Абсолютная правда!!!!!!!!!!

[Сухой]

Это беспочвенные обвинения, у нас в Нижней есть ТСЖ, да у них есть проблемы, в сфере ЖКХ они всегда есть, но они уже в некоторых подъездах даже пластиковые окна поставили, сантехнику поменяли и так далее. На счет частника, за период работы ТСЖ поменялось по моему три председателя правления и есть комиссия, которая контролирует расходы.
Да кстати, на счет воровать - у нас в сфере бизнеса "презумпция не виновности", доказываете правоту фактами и документами, а не голословными призывами и обвинениями.

Я бы сказал, что ТСЖ в целом, лучше чем УК. Деньги которые собрал один дом и тратит он их только на себя, и в том объеме который собрал. Но и правильно то, что народ не созрел для такой формы организации самоуправления. Вот кому то нужно особое приглашение на собрание. В Лучшем случаи выходят 5-6 человек, а остальные начинают права качать.... Мол пригласите меня, покажите документы.... "сам живу в гов... и Вам жить по человечески не дам" Вас приглашают, а вы дамы и господа не выходите. И огромное заблуждение то, что в подъезде у Вас окно выпало, вы сходили в ЖЭУ и вам стекло вставили в подъезде. Вам его вставили за те деньги, которые Вы платите в содержании ЖФ. Аналогичная ситуация происходит в ТСЖ. Это заблуждение, что никто ничего не делает. В УК общехозяйственных и общепроизводственных расходов больше чем в ТСЖ, а значит средств на обслуживание дома больше чем при форме управления УК.

И к стате, не раз убеждался в том, что те кричат что все украдут....в ситуации, когда будут находится в управлении, скажем ТСЖ, именно этим и будут заниматься.


п.с. ТСЖ идеально тогда, когда сбор средств с собственников составляет 100%, как только сбор уменьшается, образуются должники, эта форма правления становится проблемной. в УК, в этом случаи гораздо больше возможностей принуждения должников.

Сообщение отредактировал Сухой - 10.5.2015, 10:01

[,f,ekz]

Я бы сказал, что ТСЖ в целом, лучше чем УК. Деньги которые собрал один дом и тратит он их только на себя, и в том объеме который собрал. Но и правильно то, что народ не созрел для такой формы организации самоуправления. Вот кому то нужно особое приглашение на собрание. В Лучшем случаи выходят 5-6 человек, а остальные начинают права качать.... Мол пригласите меня, покажите документы.... "сам живу в гов... и Вам жить по человечески не дам" Вас приглашают, а вы дамы и господа не выходите. И огромное заблуждение то, что в подъезде у Вас окно выпало, вы сходили в ЖЭУ и вам стекло вставили в подъезде. Вам его вставили за те деньги, которые Вы платите в содержании ЖФ. Аналогичная ситуация происходит в ТСЖ. Это заблуждение, что никто ничего не делает. В УК общехозяйственных и общепроизводственных расходов больше чем в ТСЖ, а значит средств на обслуживание дома больше чем при форме управления УК.

И к стате, не раз убеждался в том, что те кричат что все украдут....в ситуации, когда будут находится в управлении, скажем ТСЖ, именно этим и будут заниматься.


п.с. ТСЖ идеально тогда, когда сбор средств с собственников составляет 100%, как только сбор уменьшается, образуются должники, эта форма правления становится проблемной. в УК, в этом случаи гораздо больше возможностей принуждения должников.

С чего вы взяли,что кто-то где-то кричит о воровстве??????Разве об этом речь???Но о каких-то целевых (дополнит.)взносах разве жители не имеют право потребовать полного отчета???????7Или роль жителей сведется к тупому оплачиванию и не более????В чем отличие тогда ТСЖ от УЖКХ?Пока я вижу только одно отличие...(есть с чем сравнить)...

[Сухой]

С чего вы взяли,что кто-то где-то кричит о воровстве??????Разве об этом речь???Но о каких-то целевых (дополнит.)взносах разве жители не имеют право потребовать полного отчета???????7Или роль жителей сведется к тупому оплачиванию и не более????В чем отличие тогда ТСЖ от УЖКХ?Пока я вижу только одно отличие...(есть с чем сравнить)...

Про воровство это не к Вам..... Выше товарисч писал...
Вот как раз в ТСЖ (товарищество собственников жилья) есть возможность принятия коллегиального решения. В ТСЖ как раз самая прозрачная финансовая ситуация. Только в основном происходит следующим образом: Вы живете, ничем не интересуетесь на протяжении длительного периода времени, а потом видите дополнительные платежи.... и начинаете жаловаться.( а между тем, для принятия решения необходимо либо "50%+1 голос" либо 2/3 голосов собственников жилья) Где документы, на что деньги тратятся, мы столько платим...а то что ежегодно, перед Вам проводится собрание, в котором правление ТСЖ делает полный финансовый отчет...и не говорите что не было, возможно большинство просто игнорируют данные собрания. Вы бы посмотрели на некоторые подъезды, разруха, трубы-разруха, где дворники в УК? УК вообще наплевать на обще домовую территорию. Дворники метут, только возле подъезда, один раз в месяц....
АВР (аварийно-диспетчерская служба) в ТСЖ тоже присутствует, Вы за нее платите и она у Вас есть....

Вы в ТСЖ можете из своего дома "конфетку" сделать, понятно, что на это нужны деньги. А В УК как в больнице, средняя температура 36.6 ...... ни ремонтов, ни нормальных труб в подвале, ни уборки территории. Все выплаты съедают зарплаты, которые необходимо платить персоналу....

Сообщение отредактировал Сухой - 10.5.2015, 10:44

[Сухой]

По поводу капитального ремонта, в УК ремонт в домах по ранее составленному графику будут производится в далеком не понятном году, в ТСЖ данный ремонт (капитальный) можно делать аж через каждые пол года, для этого необходимо решение собственников, выбранный подрядчик и наличие средств на специальном счете.

То ТСЖ живет хорошо, в котором нет равнодушных, а есть ответственные граждане, чем их больше, тем лучше. В УК такого нет и быть не может.

[,f,ekz]

По поводу капитального ремонта, в УК ремонт в домах по ранее составленному графику будут производится в далеком не понятном году, в ТСЖ данный ремонт (капитальный) можно делать аж через каждые пол года, для этого необходимо решение собственников, выбранный подрядчик и наличие средств на специальном счете.

То ТСЖ живет хорошо, в котором нет равнодушных, а есть ответственные граждане, чем их больше, тем лучше. В УК такого нет и быть не может.

Ну кто ж спорит?????????????Общие красивые слова-как на параде....не более!!!!!!!!!Все,что вы написали про УК,можно применить и к ТСЖ....никакой разницы...Как должно быть в идеале-мы и без вас знаем,я про конкретный случай-а именно:целевой взнос на ремонт инженерных сетей подвала дома по 81р с 1кв.метра. Мы не для того меняли шило на мыло(извините...)...хотим вникнуть в происходящее......

[SMSka]

Мы не для того меняли шило на мыло(извините...)...хотим вникнуть в происходящее......

И видимо считаете, что собирая слухи и общие определения из ЖК, высечете таки искру истины!

[,f,ekz]

И видимо считаете, что собирая слухи и общие определения из ЖК, высечете таки искру истины!

Отнюдь...........вы ошибаетесь......слухи и мнение людей-это разные вещи.

[mr. franko]

Про воровство это не к Вам..... Выше товарисч писал...

уважаемый, скажите мне, в чем экономическая выгода ТСЖ для организаторов? Ну, вот в чем?? Или вы наивно думаете, что пришла Мать Тереза и безвозмездно создала ТСЖ, не получая от этого никакой выгоды? Такого не бывает. ТСЖ – это форма бизнеса. ТСЖ никто на благотворительных или филантропских предпосылках не создает. Никто просто так вам не будет обустраивать быт и стелить ковры в подъездах или ставить пластиковые окна в подъездах. Частник, кто создает ТСЖ, преследует всегда одну главную выгоду (как и любой предприниматель): получение дохода от организованной формы бизнеса. Это не гос-во и не Путин вам создает ТСЖ, это банальный бизнес. Любой может создать ТСЖ - вы, я или кто-то другой. Но всегда это создается с целью получения прибыли (а не потому, чтобы вам прежде всего жилось хорошо и весело в красивом отремонтированном доме). Как это прибыль будет извлекаться из жителей дома, это другой вопрос. Но факт остается фактом, ТСЖ – это очередная форма бизнеса, извлечение доходов, способ заработка организатора или группы организаторов.

Ps. Исполнительный директор "ЖКХ Контроль (Москва)" Светлана Разворотнева, отвечат, что "в этой сфере (ТСЖ) крутятся огромные денежные потоки, поэтому вполне очевидно, что зачастую за пост председателя идут даже жестокие бои.В домах появляются воинствующие группировки, происходят даже силовые физ. нападения. И не всегда удается решить конфликт даже с помощью госжилинспекции и других органов".

Сообщение отредактировал mr. franko - 10.5.2015, 17:22

[mr. franko]

То ТСЖ живет хорошо, в котором нет равнодушных, а есть ответственные граждане, чем их больше, тем лучше. В УК такого нет и быть не может.

Тут надо внести ясность. Одно дело, когда ТСЖ организуют конкретно только собственники жилья конкретного дома. Председатель избирается из числа жильцов этого дома и т.д, такие ТСЖ – да, возможно в большинстве случаев живут хорошо. Потому что сами жильцы "рулят" своим домом, и сам председатель живет в этом доме (это своего рода как в советское время, был старший по дому, старший по подъезду и они все управляли). Но другой момент, когда ТСЖ создает какой-то проходимец (или группа проходимцев), не имеющий вообще к дому никакого отношения, и начинает навязывать свою форму управления этому дому и всячески пытается включить этот дом в свое ТСЖ, вот здесь и начинается бардак, полная анархия и всевозможные мошеннические схемы.

Сообщение отредактировал mr. franko - 10.5.2015, 17:46

[Ящерица]

Если вы платите деньги управляющей компании за обслуживание дома и у дома появились какие-то проблемы, вы идете в УЖКХ, заявляете об этих проблемах, и они устраняются. Да, может никто и не будет вам ставить роскошные пластиковые окна в подъезд, но поставят деревянные. Ну а если вы захотели еще и ковры в подъезд, то уж сами стелите. Я к тому, что не вижу никакой кардинальной разницы между ООО УЖКХ и ТСЖ, только ТСЖ – это еще и риск и проблемы, с которыми вы уже сами будет расхлебываться, если они возникнут, когда ТСЖ вас кинет (если предположить такой вариант, а он всегда потенциален). И будут такие проблемы, что ни суд, ни прокуратура просто не помогут.

В УЖКХ приходится "кормить" бОльшее количество управленцев и поэтому на пластиковые окна уже не останется.
ТСЖ делать можно, но только когда есть уверенность, что в доме все платят в полном объеме квартплату, тогда без сомнений можно будет и окна пластиковые ставить и трубы менять и парковки делать, траву косить.

И конечно-же и председатель ТСЖ и прочие организаторы должны проживать в этом же доме, иначе действительно будет воровство.

Сообщение отредактировал Ящерица - 10.5.2015, 18:23

[,f,ekz]

уважаемый, скажите мне, в чем экономическая выгода ТСЖ для организаторов? Ну, вот в чем?? Или вы наивно думаете, что пришла Мать Тереза и безвозмездно создала ТСЖ, не получая от этого никакой выгоды? Такого не бывает. ТСЖ – это форма бизнеса. ТСЖ никто на благотворительных или филантропских предпосылках не создает. Никто просто так вам не будет обустраивать быт и стелить ковры в подъездах или ставить пластиковые окна в подъездах. Частник, кто создает ТСЖ, преследует всегда одну главную выгоду (как и любой предприниматель): получение дохода от организованной формы бизнеса. Это не гос-во и не Путин вам создает ТСЖ, это банальный бизнес. Любой может создать ТСЖ - вы, я или кто-то другой. Но всегда это создается с целью получения прибыли (а не потому, чтобы вам прежде всего жилось хорошо и весело в красивом отремонтированном доме). Как это прибыль будет извлекаться из жителей дома, это другой вопрос. Но факт остается фактом, ТСЖ – это очередная форма бизнеса, извлечение доходов, способ заработка организатора или группы организаторов.

Ps. Исполнительный директор "ЖКХ Контроль (Москва)" Светлана Разворотнева, отвечат, что "в этой сфере (ТСЖ) крутятся огромные денежные потоки, поэтому вполне очевидно, что зачастую за пост председателя идут даже жестокие бои.В домах появляются воинствующие группировки, происходят даже силовые физ. нападения. И не всегда удается решить конфликт даже с помощью госжилинспекции и других органов".

Абсолютно все верно написано,даже не поспоришь.Дом как дом-УК,ТСЖ-одна малина,никокой нет разницы,только если не считать целевой взнос.......ну и предстоящее выяснение,на что направили этот целевой взнос...

[,f,ekz]

И ,что самое интересное,поборы эти будут бесконечнЫ,это только начало,вот в чем разница с УК,и верно все выше написано-все члены правления ТСЖ и учредители некоего ООО,с котор.ТСЖ заключило договоры-должны проживать в данном доме,кстати-это вполне выполнимо!!!!!!!!!!!!!!

[Алекс]

Я так понимаю эта тема создана для того чтобы сказать что в УК хорошо, а в ТСЖ плохо.
Только нет никаких документальных доказательств, а есть мнения и только какое то одностороннее представление о том, что при одной форме обслуживания всё будет хорошо, а при другой форме всё будет плохо.

[,f,ekz]

Я так понимаю эта тема создана для того чтобы сказать что в УК хорошо, а в ТСЖ плохо.
Только нет никаких документальных доказательств, а есть мнения и только какое то одностороннее представление о том, что при одной форме обслуживания всё будет хорошо, а при другой форме всё будет плохо.

Вы все понимаете извращенно...........где ВЫ прочли хвалебные оды УК????????(выше прочтите,какое должно быть ТСЖ)??????????Я так понимаю-цель создания ТСЖ изначально была какая??????????Сделать управление коммун.хоз-м дома на порядок(хотя бы) выше,чем УК....Вопрос:ПОЛУЧИЛОСЬ??????????????Или опять та же песня-денег мало и тд,как в УК,собственно...

[Сухой]

Я так понимаю эта тема создана для того чтобы сказать что в УК хорошо, а в ТСЖ плохо.
Только нет никаких документальных доказательств, а есть мнения и только какое то одностороннее представление о том, что при одной форме обслуживания всё будет хорошо, а при другой форме всё будет плохо.

[,f,ekz]

Объясните ВСЕМ,с чем связано ваше поклонение ТСЖ..............и радость тоже............может,и мы поймем,что все прекрасно,оказывается.Прошу вас,Уважаемый Сухой,хоть 2 слова......что сделано хорошего за достаточное уже время работы ТСЖ?Я жду...Вы,судя по всему,имеете к нему прямое отношение?Только по конкретнее ответьте,без красивых слов.