Опции

[Димастый]

после гидроудара, вызванного скачком напряжения на насосах в котельной,

Мне вот интересно, кто эту чушь придумал?

[DVDshnik]

Это официальная отмазка. А причина аварии таки скорее всего в общей изношенности оборудования и коммуникаций. И в отсутствии квалифицированного персонала.

[Nadin]

Карла Маркса 27

Еще раз повторюсь:
C 01.07.2016г. в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 № 603 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг" (в том числе и в правила предоставления коммунальных услуг, утвержденные 354 постановлением) изменился порядок начисления платы за отопление.
Ваш дом оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии. Ранее в домах оборудованных общедомовым прибором учета тепловой энергии, плата за отопление начислялась равномерно в течении отопительного периода (с сентября по май) исходя из среднемесячного расхода за предыдущий отопительный период (т.е если счетчик проработал не менее двух отопительных периодов), либо по утвержденному нормативу - 0,03525 Гкал/кв.м. в месяц, если не было базы для начислений. По окончанию отопительного сезона делалась корректировка по фактическим показаниям счетчика за текущий отопительный период. Данная корректировка была произведена в квитанциях за сентябрь 2016г. По новому постановление начисления проводятся ежемесячно исходя из фактически потребленного тепла по счетчику и корректировка не предполагается. В ноябре исходя из фактической температуры наружного воздуха расход тепла значительно выше, чем в октябре.
рассмотрим на примере указанных дома:
К.Маркса 27
Расход тепла по счетчику за ноябрь -100,81 Гкал. на весь дом. Площадь жилых и нежилых помещений - 3216,22 кв.м.
Согласно формуле 3 приложения № 2 к Правилам № 354:
100,81/3216,22 =0,031344 Гкал/кв.м. * площадь квартиры * тариф 1393,06 руб./Гкал.
Расход тепла по счетчику за октябрь - 54,3 Гкал. на весь дом. Площадь жилых и нежилых помещений (офисов) - 3216,22 кв.м.
Согласно формуле 3 приложения № 2 к Правилам № 354:
54,3/3216,22 =0,01688 Гкал/кв.м. * площадь квартиры * тариф 1393,06 руб./Гкал.
Если бы в вашем доме не было счетчика вы бы платили равномерно по нормативу -0,03525Гкал. на 1 кв.м. площади вашей квартиры + еще повышающий коэффициент 40%.
У Вас расход тепла на 1 кв.м. меньше нормативного.
Согласно справочника по климатологии расход тепла в октябре составляет 9% от годового, в ноябре -13%, то есть в 1,5 раза выше.
расчет платы за отопление выполнен правильно.

[sso]

Еще раз повторюсь:
C 01.07.2016г. в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 № 603 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг" (в том числе и в правила предоставления коммунальных услуг, утвержденные 354 постановлением) изменился порядок начисления платы за отопление.
Ваш дом оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии. Ранее в домах оборудованных общедомовым прибором учета тепловой энергии, плата за отопление начислялась равномерно в течении отопительного периода (с сентября по май) исходя из среднемесячного расхода за предыдущий отопительный период (т.е если счетчик проработал не менее двух отопительных периодов), либо по утвержденному нормативу - 0,03525 Гкал/кв.м. в месяц, если не было базы для начислений. По окончанию отопительного сезона делалась корректировка по фактическим показаниям счетчика за текущий отопительный период. Данная корректировка была произведена в квитанциях за сентябрь 2016г. По новому постановление начисления проводятся ежемесячно исходя из фактически потребленного тепла по счетчику и корректировка не предполагается. В ноябре исходя из фактической температуры наружного воздуха расход тепла значительно выше, чем в октябре.
рассмотрим на примере указанных дома:
К.Маркса 27
Расход тепла по счетчику за ноябрь -100,81 Гкал. на весь дом. Площадь жилых и нежилых помещений - 3216,22 кв.м.
Согласно формуле 3 приложения № 2 к Правилам № 354:
100,81/3216,22 =0,031344 Гкал/кв.м. * площадь квартиры * тариф 1393,06 руб./Гкал.
Расход тепла по счетчику за октябрь - 54,3 Гкал. на весь дом. Площадь жилых и нежилых помещений (офисов) - 3216,22 кв.м.
Согласно формуле 3 приложения № 2 к Правилам № 354:
54,3/3216,22 =0,01688 Гкал/кв.м. * площадь квартиры * тариф 1393,06 руб./Гкал.
Если бы в вашем доме не было счетчика вы бы платили равномерно по нормативу -0,03525Гкал. на 1 кв.м. площади вашей квартиры + еще повышающий коэффициент 40%.
У Вас расход тепла на 1 кв.м. меньше нормативного.
Согласно справочника по климатологии расход тепла в октябре составляет 9% от годового, в ноябре -13%, то есть в 1,5 раза выше.
расчет платы за отопление выполнен правильно.

Почему расход тепла в ноябре значительно выше, чем в октябре.?? Кто это регулирует? Честно говоря иногда хочется тепла чуть меньше, а то 29 градусов это много. Всегда получается крайности то сильно холодно то через чур жарко, среднего не бывает??

[mem]

Почему расход тепла в ноябре значительно выше, чем в октябре.?? Кто это регулирует? Честно говоря иногда хочется тепла чуть меньше, а то 29 градусов это много. Всегда получается крайности то сильно холодно то через чур жарко, среднего не бывает??

В разных домах по-разному. Кому-то не хватает тепла. Самое простое решение -поставить на батареи перекрывающий винтиль. Жарко-закрыл, холодно-открыл. Но платить будете по-прежнему. Зато комфортно в квартире будет.

[ASN]

Ещё 5 лет назад писал в этой же теме. Просто скопирую тот же самый пост:

"Столько дури и беззакония с этой «установкой».. даже комментировать не хочется..((
Но, обращу внимание Председателей советов МКД на один очень важный момент - установка на вводе в дом теплосчетчика (а отопление - это более 50% квартплаты) - большой выгоды по платежам не даст.
Да, за ”отопление улиц” теплотрассами, жители этого дома уже "не платят". Но появляются новые платежи: за сам счетчик, за его установку, обслуживание. А удовольствие это не из дешевых. И даже то, сколько уворуют "ушлые граждане" при "принудительной установке" не главное.. это крысятничество, но разовое.

Главный идеотизм в том, что мало установить счетчик тепла - необходимо еще и иметь возможность это тепло регулировать! Автоматически или даже вручную — в зависимости от времени суток, уличной температуры, сезона и т.д. Все мы знаем как по месяцу осенью и (или) весной квартиры наши "жарятся" в плюсовую температуру. А счетчики в это время считают по полной. И жители платят.. тысячи за квартиру.. миллионы на город.
Без регулировки - какой-либо существенной экономии теплоэнергии не будет, следовательно, нет и не будет снижения платежей. А вот за за сам счетчик, за его установку и обслуживание.. платить будем. И нехило."

[Сандероc]

Был в Эстонии, там так и есть. В каждом доме регулировка. Регулирует старший или назначенный ответственный житель дома.

[Covboy]

Это официальная отмазка. А причина аварии таки скорее всего в общей изношенности оборудования и коммуникаций. И в отсутствии квалифицированного персонала.

Действительно был скачек энергии. А дальше халатность, одна служба с другой тупо не взаимодействовали. Одни никому не сообщили что встали, а другие продолжали давить со страшной силой, результат все лицезрели

[Юра]

На К-Маркса,Дом 39 в квартире на 1 этаже воняет дерьмом,сантехники не реагируют,дозвониться нельзя.Сколько можно терпеть такой беспредел.Спать невозможно.

[Дмитрий Анисимов]

У кого спросить, почему в квитанции за ноябрь в строке ОТОПЛЕНИЕ сумма в два раза больше чем в октябре????

В Вашем доме работает автоматическая система регулирования теплопотребления по температуре наружного воздуха. Октябрь был теплым, ноябрь - холодным. Отсюда и разница.

[эмиттер©]

Действительно был скачек энергии. А дальше халатность, одна служба с другой тупо не взаимодействовали. Одни никому не сообщили что встали, а другие продолжали давить со страшной силой, результат все лицезрели

Частотников нет на движках??От ,,сети ,,давили ?

[Natella]

В Вашем доме работает автоматическая система регулирования теплопотребления по температуре наружного воздуха. Октябрь был теплым, ноябрь - холодным. Отсюда и разница.

Суммы примерные озвучить можете? Есть ли выгода устанавливать эту систему?

[Дмитрий Анисимов]

Суммы примерные озвучить можете?

Думаю, секрета здесь нет. Смета на дом типа Карла Маркса, 27 была примерно на 400 тыс. рублей. Это общедомовой узел учета тепла, горячей и холодной воды + система автоматического регулирования теплоснабжения: проектирование, оборудование, монтаж, наладка. Т.е., как говорится, "под ключ". Приборы учета отечественные, автоматика - Siemens.

Есть ли выгода устанавливать эту систему?

Если говорить предельно честно, то все зависит от погоды. Теплая зима - выгода есть, морозная зима - выгоды может не быть. В прошлом отопительном сезоне дома с автоматикой (а их в Салде уже - или пока - 10 штук) потребили тепла в среднем на 15-20% меньше, чем было бы по нормативу. В деньгах это получилось примерно по 3 - 3,5 тыс. рублей экономии на квартиру за сезон.

Но здесь есть еще один момент. Систему можно настроить как на "комфорт", так и на "жесткую экономию". Упрощенно говоря, сделать так, чтобы дома можно было ходить голым, или так, чтобы в футболке, или так, чтобы в свитере. В последнем случае можно наэкономить очень много. ;) А я все 10 действующих систем старался настроить с некоторым запасом в сторону перегрева - чтобы не было жалоб "помогите, замерзаем". Т.е. ориентировался на самых теплолюбивых жителей.

[Natella]

Думаю, секрета здесь нет. Смета на дом типа Карла Маркса, 27 была примерно на 400 тыс. рублей. Это общедомовой узел учета тепла, горячей и холодной воды + система автоматического регулирования теплоснабжения: проектирование, оборудование, монтаж, наладка. Т.е., как говорится, "под ключ". Приборы учета отечественные, автоматика - Siemens.



Если говорить предельно честно, то все зависит от погоды. Теплая зима - выгода есть, морозная зима - выгоды может не быть. В прошлом отопительном сезоне дома с автоматикой (а их в Салде уже - или пока - 10 штук) потребили тепла в среднем на 15-20% меньше, чем было бы по нормативу. В деньгах это получилось примерно по 3 - 3,5 тыс. рублей экономии на квартиру за сезон.

Но здесь есть еще один момент. Систему можно настроить как на "комфорт", так и на "жесткую экономию". Упрощенно говоря, сделать так, чтобы дома можно было ходить голым, или так, чтобы в футболке, или так, чтобы в свитере. В последнем случае можно наэкономить очень много. ;) А я все 10 действующих систем старался настроить с некоторым запасом в сторону перегрева - чтобы не было жалоб "помогите, замерзаем". Т.е. ориентировался на самых теплолюбивых жителей.

Спасибо за ответ!
Тоесть можно вполне обойтись и без этой системы?

[ТИМ]

А можно узнать, на каких домах стоят такие системы? В частности Устинова 19/1 интересует.

[Дмитрий Анисимов]

А можно узнать, на каких домах стоят такие системы? В частности Устинова 19/1 интересует.

Системы ставим на домах с ИТП (индивидуальные тепловые пункты). А Устинова, 19/1 подключен к ЦТП. Регулирование должно осуществляться на ЦТП. А вот теплосчетчик на Устинова, 19/1 поставлен. Буквально месяц назад или чуть больше.

[Дмитрий Анисимов]

Спасибо за ответ!
Тоесть можно вполне обойтись и без этой системы?

Так обойтись можно без чего угодно. Тут просто еще один нюанс есть.

У нас в стране есть такой закон - "Об энергосбережении и энергетической эффективности". Принят уже давно. И по этому закону ВСЕ потребители тепловой энергии должны за свой счет сами себе установить приборы учета. Причем должны тоже уже давно. А они не устанавливают. ;) И тогда наше мудрое правительство решает "простимулировать" потребителей и вводит повышающие коэффициенты к нормативам. Т.е. если раньше дом без общедомового теплосчетчика платил за тепло просто по нормативу, то теперь будет платить по нормативу, умноженному на коэффициент 1,4. А далее каждые несколько месяцев этот коэффициент будет повышаться.

И получается так. Раньше установка теплосчетчика имела "экономический" смысл только в тех домах, где теплоснабжение было "плохим". Т.е. дом недотапливают, люди мерзнут, но счетчик показывает мало (меньше норматива). И это хоть какое-то успокоение. А в домах, которые отапливались как положено или, тем более, перетапливались (а такие есть, и в Салде тоже) теплосчетчик мог "намотать" и около норматива, и даже больше. Т.е. по нормативу платить в этих случаях было выгодней. Но с введением коэффициентов ситуация меняется. Государство делает так, чтобы без счетчика тепло обходилось дороже всегда. И вот все ставят счетчики...

Но когда у вас в доме не было счетчика, вам нравилось, что батареи всегда горячие. Стало жарко - открыли форточки, выбросили лишнее тепло на улицу. Платить-то все равно по нормативу. А когда счетчик появился, выбрасывать тепло уже накладно - счетчик-то его посчитал. Тогда и становится нужной система регулирования.

Сообщение отредактировал Дмитрий Анисимов - 7.12.2016, 22:50

[Natella]

Тогда и становится нужной система регулирования.

А регулируете систему Вы, или может кто угодно? А то получится поставим, платить меньше не будем (мысли вслух) - найдутся желающие регулировать. А допустим меня и так все устраивает, как тогда быть?
Вобщем на прием к Вам надо записаться, а то вопросов много возникает)).

[Сандероc]

Спасибо за ответ!
Тоесть можно вполне обойтись и без этой системы?

Мы разные буквы читаем? Из сказанного абсолютно логично следует, что регулировка необходима. Счётчик без регулировки это прошлый век и полное фуфло. Все знают, что весной и осенью у нас месяцами могут батареи жарить как ненормальные, регулятор решает эти проблемы автоматически - и комфорт и деньги сэкономлены. И это выгодно даже при настройке "неэкономной", как специалист сказал выше. А если ещё поэкономнее? Специалист лукавит, в автоматике не два режима "жарко" и "холодно", там вполне широкий диапазон регулировки. Просто ему экономить незачем, ему за это не платят и он за лишнее тепло не платит. А а вот в Эстонии сами жители дома регулируют температуру - оптимум между теплом и экономией, весьма и весьма эффективно.

Сообщение отредактировал Сандероc - 7.12.2016, 23:07

[стуdant]

Мы разные буквы читаем? Из сказанного абсолютно логично следует, что регулировка необходима. Счётчик без регулировки это прошлый век и полное фуфло. Все знают, что весной и осенью у нас месяцами могут батареи жарить как ненормальные, регулятор решает эти проблемы автоматически - и комфорт и деньги сэкономлены. И это при настройке "неэкономной", как специалист сказал выше. А если ещё поэкономнее? Специалист лукавит, в автоматике не два режима "жарко" и "холодно", там вполне широкий диапазон регулировки. Просто ему экономить незачем, ему за это не платят и он за лишнее тепло не платит, а вот в Эстонии сами жители дома регулируют температуру - оптимум между теплом и экономией.

Фигня какая-то.Если давление в обратке и напоре слабое,то у вас дубак будет и ПУ насчитает что вы обогрейку много берете в потерю.Циркуляция должна быть в трубах отменная,трубы незас...ные,давление 5 Атм..Че за гемор автоматики?Батарею в комнате закрыли и балдейте,ПУ сам считает без автоматики всякой,просто зайдет меньше кубов и выйдет.термопары тоже отработают.Но когда откроется батарея,то потерю в просадке темпы ПУ увидит и насчитает побольше Гигакало.