IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

908 страниц V  « < 89 90 91 92 93 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

ЖКХ в Верхней Салде


мари_
no avatar
Умный
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 24.2.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 5643



Сообщение #1801 сообщение 28.10.2012, 16:10
Ирина Александровна, мерси Вам за оперативный и понятный ответ!
Вот только я сильно сомневаюсь что мы- (хотя нашу квартиру никто не спрашивал..) жители дома, добровольно-бесплатно-просто так отдали половину СВОЕГО подвала.....нам за это не вычитают из оплаты жилья, наличными тоже не платят за аренду.... Будем разбираться.....))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
sash
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 467
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 185



Сообщение #1802 сообщение 28.10.2012, 16:57
Ирина Александровна, Вы в курсе,что у нас в доме 12 по ул. К.Либкнехта уже месяц нет напора холодной воды. Заявления,звонки в службы--все было, а никаких подвижек в положительном направлении нет. Что же делать?Ведь счет придет за горячую воду(значительно дороже холодной),накопилась куча белья(машина работает от холодной воды),в туалет, извините, надоело бегать с ведром, хочется принять нормально душ. Так, когда же будет порядок? То, что на заявлении написано о прочистке труб в конце месяца,будет ли исполнено, ведь месяц наисходе!!!


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Тодуа Ирина Алек...
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1869
Регистрация: 24.9.2011
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 4086



Сообщение #1803 сообщение 28.10.2012, 19:15
Цитата(sash @ 28.10.2012, 16:57) *
Ирина Александровна, Вы в курсе,что у нас в доме 12 по ул. К.Либкнехта уже месяц нет напора холодной воды. Заявления,звонки в службы--все было, а никаких подвижек в положительном направлении нет. Что же делать?Ведь счет придет за горячую воду(значительно дороже холодной),накопилась куча белья(машина работает от холодной воды),в туалет, извините, надоело бегать с ведром, хочется принять нормально душ. Так, когда же будет порядок? То, что на заявлении написано о прочистке труб в конце месяца,будет ли исполнено, ведь месяц наисходе!!!


В курсе.
Надеюсь, что до конца месяца мы выполним свое обещание. Столкнулись с серьезными техническими трудностями. Перерасчет по ХВС Вам сделан будет.


--------------------
Я вовсе не хочу знать, что говорят обо мне за моей спиной - я и без того о себе достаточно высокого мнения.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tutta
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 8.8.2009
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1015



Сообщение #1804 сообщение 28.10.2012, 21:17
Просим поделиться опытом жителей тех домов, где установлены или устанавливаются общедомовые приборы учета тепла и воды. Интересуют вопросы:

1. знакомились ли Совет МКД, жители с проектно-сметной документацией на узел учета,

2. читали ли договор УК УЖКХ с подрядчиком - монтажной организацией, где определены в том числе гарантийные сроки обслуживания приборов

3. согласны ли с суммой , предъявленной к оплате жителями дома

4. производили ли экспертизу проекта, то есть согласны ли жильцы или Совет дома с типами запроектированных приборов (далеко не все приборы годятся для нашей воды). Экспертизу (анализ) опять же может сделать специалист, имеющий опыт работы в данной области.




Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
X-Play
Умный
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 15.11.2008
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 158



Сообщение #1805 сообщение 28.10.2012, 21:30
Ирина Александровна! во-первых, можно свежие данные по статье Капремонт и Содержание ЖФ к примеру: Финансовое состояние по статье капитальный ремонт за период с 01.01.2009 г. по 01.01.2012 г.
адрес: УСТИНОВА, ДОМ 19.
Общая S дома: 4304 м2
в т.ч. Жилые помещения: 4304 м2
Начислено за кап.ремонт: 137659.58 руб.
Сборы на кап.ремонт: (94.1%) 129534.98 руб.
Затраты на кап.ремонт: 0 руб.
Остаток средств по статье кап.ремонт: 129535 руб.
Задолженность по платежам за ЖКУ
(жилищно-коммунальные услуги): 366224.92 руб.
В т.ч. задолжность по статье кап.ремонт: 8125 руб.
Индекс задолженности по платежам за ЖКУ: 85.09 руб./м2
и расписать затраты.

во-вторых
quote name='Тодуа Ирина Александровна' date='18.10.2012, 14:38' post='378704']
Практически каждый собственник жилого помещения заключал договор на управления МКЖД(голубенькая или серая книжечка) с управляющей компанией, в ней на последних страницах черным по белому написано, что входит в "содержание жилья"
«Что такое - оплата за "содержание жилья"?»
Перечень работ и услуг по содержанию и текущему ремонту
общего имущества дома (согласно договора управления МКЖД)
2 Содержание общего имущества:
2.1 проведение технических осмотров общего имущества, в том числе отдельных элементов и помещений согласно договора
2.2. проведение профилактических работ при осмотрах согласно графика
4 Техническое обслуживание общих коммуникаций и технических устройств
4.1 выполнение работ по устранению неисправностей и повреждений общедомовых инженерных систем по мере выявления
4.2 проведение работ по наладке системы отопления при необходимости
4.4 осмотр ревизий, коллекторов, колодцев, ливнестоков, проведение прочисток канализационных выпусков при проф. осмотрах
4.5 обслуживание вводных распределительных устройств, распределительных электрощитов при проф. осмотрах
5 Устранение неисправностей и замена отдельных участков деформированных частей фундамента, стен, фасада, перекрытий, крыш и иного имущества, относящегося к общему по мере выявления
6 Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов внутренних систем центрального отопления, водопроводов и канализации, горячего водоснабжения, электроснабжения (за исключением внутриквартирных устройств и приборов) по мере выявления
7 Замена и восстановление работоспособности внутридомовой системы вентиляции по мере выявления
8 Восстановление отделки стен, потолков, полов отдельными участками в подъездах, технических помещениях. при необходимости
[/quote]

Это часть пунктов что вы написали, я уверен что большинство из них выполняются фиктивно сотрудниками УК, возможно хотя бы раз в полгода проводить осмотры совместно с советом МКД? А то те же коммуникации находятся в плачевном состоянии, я по своей ситуации знаю, когда у меня меняли стояки ГВС и ХВС чтоб перекрыть воду, сантехники перекрывали ГВС у всего подъезда, а ХВС у всего дома!!! И вместо заглушек забиты разные палки!

Цитата(Тодуа Ирина Александровна @ 19.10.2012, 21:04) *
По работе дворников около Вашего дома выясню в понедельник.

Адрес дома кстати Устинова 19 (1 подъезд), еще и добавился мусор после гермитизации швов, дворники повидимому только прибрались перед домом, а за домом "забыли" видно, куски от срезанной пены и остатки старого утеплителя разлетелись повсюду. Можно еще узнать полное ФИО начальника ЖЭУ№4.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tutta
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 8.8.2009
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1015



Сообщение #1806 сообщение 28.10.2012, 21:43
Деревянные палки в дырах труб ГВС и ХВС - это, похоже система работы сантехников МУП УЖКХ. У нас в подвале такая же ситуация. В сентябре авария произошла - чопик вырвало. Сантехник пришел и сказал, что кто-то лазил из жильцов и чопик сорвал. spiteful.gif И забил НОВЫЙ деревянные чопик! Сидим на пороховой бочке - жизни идет от чопика к чопику smile.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tutta
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 8.8.2009
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1015



Сообщение #1807 сообщение 28.10.2012, 21:45
По оплате статьи "Содержание жилья" думаю, что надо ежемесячно подписывать акты выполненных на доме работ у председателя Совета дома ( в двух экземплярах), вот тогда и видно будет куда уплывают наши деньги.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
заяц
Я за вами наблюдаю
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3526
Регистрация: 12.2.2009
Из: местная
Пользователь №: 344



Сообщение #1808 сообщение 29.10.2012, 6:37
Цитата(X-Play @ 28.10.2012, 22:30) *
Ирина Александровна! во-первых, можно свежие данные по статье Капремонт и Содержание ЖФ к примеру: Финансовое состояние по статье капитальный ремонт за период с 01.01.2009 г. по 01.01.2012 г.
адрес: УСТИНОВА, ДОМ 19.
Общая S дома: 4304 м2
в т.ч. Жилые помещения: 4304 м2
Начислено за кап.ремонт: 137659.58 руб.
Сборы на кап.ремонт: (94.1%) 129534.98 руб.
Затраты на кап.ремонт: 0 руб.
Остаток средств по статье кап.ремонт: 129535 руб.
...

а вы где такую информацию взяли? мне тоже любопытно про свой дом посмотреть blush.gif


--------------------
я борец за добро и справедливость X-D





мое сладкое хобби
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
X-Play
Умный
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 15.11.2008
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 158



Сообщение #1809 сообщение 29.10.2012, 18:01
Цитата(заяц @ 29.10.2012, 7:37) *
а вы где такую информацию взяли? мне тоже любопытно про свой дом посмотреть blush.gif

Тут была информация по всем домам http://мупужкх.рф/fin_stat/fin_stat.html , только сегодня впервые что-то ссылка не открывается bw.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Тодуа Ирина Алек...
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1869
Регистрация: 24.9.2011
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 4086



Сообщение #1810 сообщение 29.10.2012, 22:23
Цитата(X-Play @ 29.10.2012, 18:01) *
Тут была информация по всем домам http://мупужкх.рф/fin_stat/fin_stat.html , только сегодня впервые что-то ссылка не открывается bw.gif


Делайте официальный запрос, экономист УК предоставит отчет, если Вы член совета МКЖД


--------------------
Я вовсе не хочу знать, что говорят обо мне за моей спиной - я и без того о себе достаточно высокого мнения.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
X-Play
Умный
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 15.11.2008
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 158



Сообщение #1811 сообщение 30.10.2012, 7:00
я член совета МКЖД, а что для других эта информация закрыта? подскажите на кого конкретно писать заявление ф.и.о. и тд
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Exciting
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 534
Регистрация: 12.4.2012
Пользователь №: 6433



Сообщение #1812 сообщение 30.10.2012, 7:57
Ирина Александровна!
проскакивали такие слова, что вот если у вас стоит прибор учета на водоснабжении, а у соседей нет, то перерасход соседей списывается как ОДН на весь дом.... такой вопрос, если человек не прописан у меня в соседях, но он ведь где то все равно прописан! там то ведь за него платят!
так же почти ТЫСЯЧУ рубелй вычитают за "содержание ЖФ" diablo.gif да хоть бы раз пришли сделали что-то в подъезде работники ЖКХ!!! ни лампочки не ввернут, ни подъезд не помоют, вообще ничего!!! Вы не думаете, что такими "нововведения" доведете народ, он взбеситься?....
или вы скажете, что эти оплаты за "содержание ЖФ" идут как накопительные и с них потом делается ремонт? тогда где можно запросить отчет о состояния счета нашего дома? дому лет 50 наверно, ремонт делался один раз!!! и при чем далеко не капитальный!!! трубы все гнилые, в подвалах сырость, лягушки летом квакают, и за что получается мы платим? за содержание лягушек? вот если примерно на вскидку прикинуть сколько уже было заплачено нашим домом за содержание ЖФ, давно уже можно было построить новый дом
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Иванов ИИ
гражданин не мира
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4384
Регистрация: 15.4.2011
Из: vSalde.ru
Пользователь №: 3211



Сообщение #1813 сообщение 30.10.2012, 8:08
Цитата(Exciting @ 30.10.2012, 8:57) *
Вы не думаете, что такими "нововведения" доведете народ, он взбеситься?....
Лучший способ успокоить население: закрыть информацию от всех вообще. Меньше знаешь - крепче спишь.
Цитата(X-Play @ 29.10.2012, 19:01) *
Тут была информация по всем домам http://мупужкх.рф/fin_stat/fin_stat.html , только сегодня впервые что-то ссылка не открывается bw.gif



--------------------
"Клейменый, да не раб!" © Савелий
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни"
трОлль троллЯ видит издаля
"Не кормите троллей"
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
заяц
Я за вами наблюдаю
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3526
Регистрация: 12.2.2009
Из: местная
Пользователь №: 344



Сообщение #1814 сообщение 30.10.2012, 8:47
ну вот... я получается не в тему))) хочу похвалить работников ужкх)))) вчера весь день не было отопления...вечером приготовилась уже к холодной ночи детей с собой под одеяло уложила, ан отопление дали уже где то чаов в 12 ночи... то есть до этого времени устраняли аварию... спасибо им простым работяжкам за работу)


--------------------
я борец за добро и справедливость X-D





мое сладкое хобби
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Санёк
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 686
Регистрация: 2.11.2008
Из: Нижняя Салда
Пользователь №: 128



Сообщение #1815 сообщение 30.10.2012, 11:04
Цитата(Тодуа Ирина Александровна @ 29.10.2012, 23:23) *
Делайте официальный запрос, экономист УК предоставит отчет, если Вы член совета МКЖД

А простым собственникам эту информацию не дают разве??? blink.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ASN
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 730



Сообщение #1816 сообщение 30.10.2012, 11:51
Цитата(Санёк @ 30.10.2012, 12:04) *
А простым собственникам эту информацию не дают разве??? blink.gif

Обязаны дать. Право на подробную информацию гарантирует закон.
Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. № 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информацииорганизациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"
Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.

В конце прошло года были приняты Поправки в Кодекс об административной ответственности, которые вводят штрафные санкции за нарушение требований раскрытия информации в сфере управления многоквартирными домами.

При попытках ограничить доступ или засекретить информацию, которая касается собственников и квартиросъемщиков, живущих в многоквартирных домах:
Во-первых, можно расстаться с немаленькими деньгами. Расплатиться придется как отдельным гражданам-начальникам, так и конкретным фирмам. Во-вторых, весьма вероятны проблемы с карьерой - закон запретит на некоторое время работать в системе ЖКХ.
В законе сказано следующее - нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, - это нарушение порядка, способов, сроков раскрытия информации либо ее раскрытие не в полном объеме или предоставление недостоверной информации.
Все перечисленное влечет наложение штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей, на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
За повторное нарушение должностное лицо может быть дисквалифицировано на срок от одного года до трех лет.
http://www.rg.ru/2011/12/09/zhkh.html

Сообщение отредактировал ASN - 30.10.2012, 12:01
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Электровыигрыват...
no avatar
Электровыигрыватель
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2085
Регистрация: 5.12.2011
Из: забанен
Пользователь №: 4515



Сообщение #1817 сообщение 30.10.2012, 11:59
Цитата(Тодуа Ирина Александровна @ 29.10.2012, 23:23) *
Делайте официальный запрос, экономист УК предоставит отчет, если Вы член совета МКЖД

ух ты, новая привилегированная каста: "Члены совета МКД" blink.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Tech
no avatar
Завсегдатай
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 16.10.2012
Пользователь №: 9063



Сообщение #1818 сообщение 30.10.2012, 15:34
2Тодуа Ирина Александровна
Не знаю к кому с таким вопросом обратиться, по какому телефону позвонить, но речь идёт об угрозе имуществу и жизни людей.
По адресу ул.Спортивная 7 на крыше над вторым подъездом стоит антенна (не знаю телевизионная или чья то квантовская). Сама антенна небольшая, но железная опора для неё металлическая, высотой метров 7-9 и, думаю весит она не мало. После ветров троссы, которыми она была закреплена оторвались и сейчас антенна свисает над мимо проходящими людьми и машинами, которые ставят там жители этого дома.


ВНИМАНИЕ!!!
ЖИТЕЛИ ДОМА СПОРТИВНАЯ 7 БУДЬТЕ КРАЙНЕ ОСТОРОЖНЫ


Вообще хотелось бы поднять вопрос о владельце этих антенн. Я заметил, что на каждом доме стоит по 1-2 такие антенны на подобных опорах, установка которых была произведена без согласия жителей домов (а это является обязательным требованием перед установкой такого рода сооружений и сетей беспроводной связи), а также с нарушением норм установки опор.

Если кто-то что-нибудь знает о владельце данных сооружений дайте знать пожалуйста.

Сообщение отредактировал Tech - 30.10.2012, 15:36
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Электровыигрыват...
no avatar
Электровыигрыватель
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2085
Регистрация: 5.12.2011
Из: забанен
Пользователь №: 4515



Сообщение #1819 сообщение 30.10.2012, 16:47
Цитата(Электровыигрыватель @ 19.10.2012, 16:56) *
дак там и не было асфальта, троутар был щебнем отсыпан
просто выкорчеваои бордюрный камень и там где была яма - сейчас куча глины



Цитата(Тодуа Ирина Александровна @ 19.10.2012, 21:04) *
В понедельник постараюсь решить этот вопрос.

Яму на газоне разровняли, а вот тротуар так и есть в глине. Правда там теперь не холмик, а просто глина.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Тодуа Ирина Алек...
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1869
Регистрация: 24.9.2011
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 4086



Сообщение #1820 сообщение 30.10.2012, 18:31
Цитата(X-Play @ 30.10.2012, 7:00) *
я член совета МКЖД, а что для других эта информация закрыта? подскажите на кого конкретно писать заявление ф.и.о. и тд


Заявление пишите на Генерального директора УК. Подходите в 1-ое окно, там вам все подскажут и расскажут.
Информация открыта для любого собственника помещения, но для чего мы выбирали совет МКЖД? Для того, чтобы более мобильно решать проблемы, предоставлять информацию. У нас 22 000 лицевых счетов, представляете, если каждому рассылать такого рода информацию.

Цитата(Exciting @ 30.10.2012, 7:57) *
Ирина Александровна!
проскакивали такие слова, что вот если у вас стоит прибор учета на водоснабжении, а у соседей нет, то перерасход соседей списывается как ОДН на весь дом.... такой вопрос, если человек не прописан у меня в соседях, но он ведь где то все равно прописан! там то ведь за него платят!
так же почти ТЫСЯЧУ рубелй вычитают за "содержание ЖФ" diablo.gif да хоть бы раз пришли сделали что-то в подъезде работники ЖКХ!!! ни лампочки не ввернут, ни подъезд не помоют, вообще ничего!!! Вы не думаете, что такими "нововведения" доведете народ, он взбеситься?....
или вы скажете, что эти оплаты за "содержание ЖФ" идут как накопительные и с них потом делается ремонт? тогда где можно запросить отчет о состояния счета нашего дома? дому лет 50 наверно, ремонт делался один раз!!! и при чем далеко не капитальный!!! трубы все гнилые, в подвалах сырость, лягушки летом квакают, и за что получается мы платим? за содержание лягушек? вот если примерно на вскидку прикинуть сколько уже было заплачено нашим домом за содержание ЖФ, давно уже можно было построить новый дом


Много людей выписываются из квартиры, и прописываются в частный сектор, а соседи за него платить должны, так получается?
"Нововведения", так называемые, это ведь не Сидоров придумал, а правительство Российской Федерации.
Про лампочки, и про мытье полов, я уже отвечала, но повторюсь: такой услуги, как "мытье полов", у нас в тарифе нет, и в связи с этим-мы не предоставляем, вы-не оплачиваете. А, лампочки мы меняем только на входе в подъезд, и в тамбурах, т.к. тоже в тарифе на электрику заложено именно столько.

Цитата(Санёк @ 30.10.2012, 11:04) *
А простым собственникам эту информацию не дают разве??? blink.gif


Простым собственникам тоже предоставим, пишите заявление, но конечно хотелось бы, что бы это был член совета МКЖД

Цитата(Электровыигрыватель @ 30.10.2012, 11:59) *
ух ты, новая привилегированная каста: "Члены совета МКД" blink.gif


Вот Вас бы, я обязательно в эту "касту" записала.

Цитата(Tech @ 30.10.2012, 15:34) *
2Тодуа Ирина Александровна
Не знаю к кому с таким вопросом обратиться, по какому телефону позвонить, но речь идёт об угрозе имуществу и жизни людей.
По адресу ул.Спортивная 7 на крыше над вторым подъездом стоит антенна (не знаю телевизионная или чья то квантовская). Сама антенна небольшая, но железная опора для неё металлическая, высотой метров 7-9 и, думаю весит она не мало. После ветров троссы, которыми она была закреплена оторвались и сейчас антенна свисает над мимо проходящими людьми и машинами, которые ставят там жители этого дома.


ВНИМАНИЕ!!!
ЖИТЕЛИ ДОМА СПОРТИВНАЯ 7 БУДЬТЕ КРАЙНЕ ОСТОРОЖНЫ


Вообще хотелось бы поднять вопрос о владельце этих антенн. Я заметил, что на каждом доме стоит по 1-2 такие антенны на подобных опорах, установка которых была произведена без согласия жителей домов (а это является обязательным требованием перед установкой такого рода сооружений и сетей беспроводной связи), а также с нарушением норм установки опор.

Если кто-то что-нибудь знает о владельце данных сооружений дайте знать пожалуйста.


Завтра до 10 утра, как рассветет, обязательно съезжу на этот дом. Спасибо за информацию.

Цитата(Электровыигрыватель @ 30.10.2012, 16:47) *
Яму на газоне разровняли, а вот тротуар так и есть в глине. Правда там теперь не холмик, а просто глина.


На этой недели обещали тротуар отсыпать щебнем.


--------------------
Я вовсе не хочу знать, что говорят обо мне за моей спиной - я и без того о себе достаточно высокого мнения.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

908 страниц V  « < 89 90 91 92 93 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 2:14