Опции

[sae62]

PS
Большинство прекрасно знают, что установка приборов учёта чрезвычайно невыгодна энерго-снабжающей организации. Я делаю вывод: чем быстрее узел учёта сдохнет, тем выгоднее ЭСО. Этим и обусловлен выбор приборной базы. Я знаю - есть приборы и есть приборы!

[sae62]

Я считаю, что тема важная для горожан. Предлагаю создать отдельную тему на форуме.

Сообщение отредактировал sae62 - 2.11.2012, 22:39

[Иванов ИИ]

PS
Большинство прекрасно знают, что установка приборов учёта чрезвычайно невыгодна энерго-снабжающей организации. Я делаю вывод: чем быстрее узел учёта сдохнет, тем выгоднее ЭСО. Этим и обусловлен выбор приборной базы. Я знаю - есть приборы и есть приборы!

Самое смешное, что есть элементная база, из которой как из кубиков можно собрать узел с нужными характеристиками. Вот только жителям нужны одни, а УЖКХ - соооовсем другие. Может потому и ставят перед фактом ))
Мне вот, например, нужно что бы узел учета фиксировал перерывы в оказании услуг: когда включили отопление, какое давление воды на входе в дом, сколько времени не было света в доме, был ли скачек напряжения... Это просто функции, которые вполне реально добавить, но... вряд ли они понравятся УЖКХ.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 2.11.2012, 22:55

[sae62]

Самое смешное, что есть элементная база, из которой как из кубиков можно собрать узел с нужными характеристиками. Вот только жителям нужны одни, а УЖКХ - соооовсем другие. Может потому и ставят перед фактом ))
Мне вот, например, нужно что бы узел учета фиксировал перерыва в оказании услуг: когда включили отопление, какое давление воды на входе в дом, сколько времени не было света в доме, был ли скачек напряжения... Это просто функции, которые вполне реально добавить, но... вряд ли они понравятся УЖКХ.

Без проблем организую Вам такой узел учёта. Можно с сигнализацией: упало давление-завыла сирена.

[Иванов ИИ]

Без проблем организую Вам такой узел учёта. Можно с сигнализацией: упало давление-завыла сирена.

Угу. Услышали сирену и все побежали .... прятаться в подвал от бомбежки ))))

Деньги любят тишину )))) И счёт ))))

З.Ы. 2 sae62: для добавления есть кнопочка "Редактировать"

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 2.11.2012, 22:55

[sae62]

Угу. Услышали сирену и все побежали .... прятаться в подвал от бомбежки ))))

Деньги любят тишину )))) И счёт ))))

З.Ы. 2 sae62: для добавления есть кнопочка "Редактировать"

Да ладно...!
Во всём есть свой смысл!
Хотя согласен и придерживаюсь!

Вот, редактирую: любую нештатную ситуацию нормальный контроллер зафиксирует. Даже, с индикацией!

Т.е. понятно, что конфигурация узла учёта определяется заказчиком! Заказчик выдаёт ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ на проектирование! Вам знакомо это понятие? И это ТЗ должно быть согласовано и подрядчиком и заказчиком.
В ТЗ прописываются все типы приборов и т.д.
Совет МКД согласовывал ТЗ? Нет? А проект выполен на основании технических условий? Да! А проектная документация согласована МУП УЖКХ?Да!
Из этого и следует, что УЖКХ по-ба-ра-ба-ну качество узла учёта. Им для галочки это действо! (Приборы то ведь в госреестре!) А все дальнейшие действия по эксплуатации приборов перекладываются на хозяина-на собственников!
Будет вопрос, а как определить надёжность узла учёта?
Есть ответ: интернет, опыт работы компаний, "в личку sae62".

Сообщение отредактировал sae62 - 2.11.2012, 23:30

[stasya]

Ненасытная прорва это ЖКХ...принесли квиток за октябрь -сильно заплохело...А сейчас нас ещё как рабов, ведут в счастливое будущее, не спрашивая нашего мнения и желания, только успевай плати, а за что -знать не положено, твоё дело телячье ...Слов нет. Воистину - в нашей стране никто не проживёт девственником -правительство поимеет всех.Спасибо горячее в очередной раз хочется сказать благодетелям, особенно ЕР и её бессменным лидерам.

[Иванов ИИ]

Ненасытная прорва это ЖКХ...

Ну почему ненасытная?? В этом квитке исчезла графа ОДН. Как вообще не было. только вроде как-то суммы возросли подозрительно

[ASN]

Столько дури и беззакония с этой «установкой».. даже комментировать не хочется..((
Но, обращу внимание Председателей советов МКД на один очень важный момент - установка на вводе в дом теплосчетчика (а отопление - это более 50% квартплаты) - большой выгоды по платежам не даст.
Да, за ”отопление улиц” теплотрассами, жители этого дома уже "не платят". Но появляются новые платежи: за сам счетчик, за его установку, обслуживание. А удовольствие это не из дешевых. И даже то, сколько уворуют "ушлые граждане" при "принудительной установке" не главное.. это крысятничество, но разовое.

Главный идеотизм в том, что мало установить счетчик тепла - необходимо еще и иметь возможность это тепло регулировать! Автоматически или даже вручную — в зависимости от времени суток, уличной температуры, сезона и т.д. Все мы знаем как по месяцу осенью и (или) весной квартиры наши "жарятся" в плюсовую температуру. А счетчики в это время считают по полной. И жители платят.. тысячи за квартиру.. миллионы на город.
Без регулировки - какой-либо существенной экономии теплоэнергии не будет, следовательно, нет и не будет снижения платежей. А вот за за сам счетчик, за его установку и обслуживание.. платить будем. И нехило.

Сообщение отредактировал ASN - 2.11.2012, 23:55

[Иванов ИИ]

Столько дури и беззакония с этой «установкой».. даже комментировать не хочется..((
..................

Потому и торопятся. Говорила мне мама: Как только тебя начинают торопить - хотят что бы ты ошибался и принимал неверные решения. Так обычно телефонные мошенники действуют и не только телефонные.
Огромное спасибо за полезные комментарии. Думаю они пригодятся жильцам.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 2.11.2012, 23:54

[sae62]

Столько дури и беззакония с этой «установкой».. даже комментировать не хочется..((
Но, обращу внимание Председателей советов МКД на один очень важный момент - установка на вводе в дом теплосчетчика (а отопление - это более 50% квартплаты) - большой выгоды по платежам не даст.
Да, за ”отопление улиц” теплотрассами, жители этого дома уже "не платят". Но появляются новые платежи: за сам четчик, за его установку, обслуживание. А удовольствие это не из дешевых. И даже то, сколько уворуют "ушлые граждане" при "принудительной установке" не главное.. это крысятничество, но разовое.

Главный идеотизм в том, что мало установить счетчик тепла - необходимо еще и иметь возможность это тепло регулировать! Автоматически или даже вручную — в зависимости от времени суток, уличной температуры, сезона и т.д. Все мы знаем как по месяцу осенью и (или) весной квартиры наши "жарятся" в плюсовую температуру.. А счетчики в это время считают по полной.. и жители платят.. тысячи за квартиру.. миллионы на город.
Без регулировки - какой-либо существенной экономии теплоэнергии не будет. Следовательно, нет и не будет снижения платежей. А вот за за сам счетчик, за его установку и обслуживание.. платить будете сотни тысяч.. на дом.

Ну, не совсем так.
1. Если фактическое потребление (по счётчику) меньше норматива - то это уже хорощо
2. Во время перетопов можно тупо вручную перекрывать отопление, благо при монтаже узлов учёта устанавливается хорошая запорная арматура
3. И самый технологичный вариант - автоматизированная система теплорегулирования. Количество тепла подаётся в зависисмости от температуры наружнего воздуха.
И всего делов.Последний вариант требует порядка 200т.р. Много?: Смотрите в сети инфу по микрорайону "Академический" в ЕКБ
PS
Самое печальное, это то , что мы ведемся на обещания нашего царя-подмастерья -Сидорова...

Сообщение отредактировал sae62 - 3.11.2012, 0:14

[Lysyj®]

Ну почему ненасытная?? В этом квитке исчезла графа ОДН. Как вообще не было. только вроде как-то суммы возросли подозрительно

Тоже сначала думал исчезла. Просто теперь суммы указаны в столбик, что не так бросается в глаза

[ZloVredina]

Ну почему ненасытная?? В этом квитке исчезла графа ОДН. Как вообще не было. только вроде как-то суммы возросли подозрительно

Ещё один на пару к мари, внимательно квитанцию смотрите, ОДН никуда не делось, просто по другому графы распределили.

З.Ы. По поводу узлов учёта как я понимаю не повезёт жителям домов, где картир меньше, например на Молоджном посёлке двухэтажки, там на меньшее колличество квартир будет распределаться сумма за счётчики и их установку.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 3.11.2012, 0:21

[Иванов ИИ]

Ну, не совсем так.
1. Если фактическое потребление (по счётчику) меньше номатива - то это уже хорощо
2. Во время перетопов можно тупо вручную перекрывать отопление, благо при монтаже узлов учёта устанавливается хорошая запорная арматура
3. И самый технологичный вариант - автоматизированная система теплорегулирования. Количество тепла подаётся в зависисмости от температуры наружнего воздуха.
И всего делов.Последний вариант требует порядка 200т.р. Много?: Смотрите в сети инфу по микрорайону "Академический" в ЕКБ
PS
Самое печальное, это то , что мы ведемся на обещания нашего царя-подмастерья -Сидорова...

Фактическое потребление может быть искажено как настройкой аппаратуры, так и установкой ее не по Корану. В ручную бегать и корректировать за автоматикой быстро надоест. На кой тогда автоматика?? В зависимости от наружного воздуха - это еще тот ... та ошибка ))) Как понимаю про такую характеристику погоды как жесткость слышали единицы. Поясню: есть еще и ветер. Проще регулировать в зависимости от внутренней температуры в контрольных точках.
Вряд ли подходящий вариант будет стоить 200тр, но, если не верить что каждый дом уникальный... Мы ж не в Академическом ))) Здесь, в Салде, все дома типовые ))) Остальное - от Лукавого )))

[ASN]

Если фактическое потребление (по счётчику) меньше норматива - то это уже хорощо

Более половины жилищного фонда в верхней салде - это дома ДСК. По энергосбережению они уступают даже панельным хрущевкам 60-х годов. И практика установки теплсчетчиков в панельных домах на Уралмаше в ЕКТ показала, что экономии (без активной регулировки) - нет.

Сообщение отредактировал ASN - 3.11.2012, 0:23

[Иванов ИИ]

Тоже сначала думал исчезла. Просто теперь суммы указаны в столбик, что не так бросается в глаза

Да уж... Беспокоятся все же о нас, берегут наши нервы...

[sae62]

Фактическое потребление может быть искажено как настройкой аппаратуры, так и установкой ее не по Корану. В ручную бегать и корректировать за автоматикой быстро надоест. На кой тогда автоматика?? В зависимости от наружного воздуха - это еще тот ... та ошибка ))) Как понимаю про такую характеристику погоды как жесткость слышали единицы. Поясню: есть еще и ветер. Проще регулировать в зависимости от внутренней температуры в контрольных точках.
Вряд ли подходящий вариант будет стоить 200тр, но, если не верить что каждый дом уникальный... Мы ж не в Академическом ))) Здесь, в Салде, все дома типовые ))) Остальное - от Лукавого )))

Согласен 100%. Настраивать нужно по самой холодной точке. В остальном - корректировать. Дальше больше- на каждый теплоприбор установить терморегулятор. Разве это плохо?
Хрен!!! Так вот в этом и заключается в итоге наша выгода!!! А вот попробуйте донести это до жильцов! Тот же хрен.ж....
В итоге грамотный председатель совета МЖД - на перепутье...

[ZloVredina]

Обладая некоторой информацией по установке узлов учёта предположительно цена одного счётчика с установкой будет колебаться от 250 до 350 тыс.руб. (за весь комплекс работ, т.е. включая подготовительные работы).
Для 100 квартирного дома в рассрочку на 5 лет это ориентировочно (если учесть все счётчики, которые необходимы) будет 200-300 руб. в месяц плюсом к квартплате.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 3.11.2012, 0:36

[Иванов ИИ]

Согласен 100%. Настраивать нужно по самой холодной точке. В остальном - корректировать. Дальше больше- на каждый теплоприбор установить терморегулятор. Разве это плохо?
Хрен!!! Так вот в этом и заключается в итоге наша выгода!!! А вот попробуйте донести это до жильцов! Тот же хрен.ж....
В итоге грамотный председатель совета МЖД - на перепутье...

А вот теперь подходим к самому интересному для меня. А почему у нас только одна УК, которая является (получается) монополистом в этой области? Почему нет конкуренции нескольких УК, каждая из которых даст несколько предложений с обоснованием? И победит лучший.

Кто даст правильный ответ, тому конфетка ))) а кому-то мо быть и валидол...

Не там собака порылась, где ее пытаются искать. Куда нас толкают ее искать. Не дело председателей МЖД, ТСЖ и прочих Ж ковыряться в характеристиках, возможностях и настройках. Но УЖКХ никого не пустит на эту территорию и, прикрываясь защитой жителей, будет и дальше парить им моск... ИМХО

Обладая некоторой информацией по установке узлов учёта предположительно цена одного счётчика с установкой будет колебаться от 250 до 350 тыс.руб. (за весь комплекс работ, т.е. включая подготовительные работы).
Для 100 квартирного дома в рассрочку на 5 лет это ориентировочно (если учесть все счётчики, которые необходимы) будет 200-300 руб. в месяц плюсом к квартплате.

Может и дороже. У нас часть трубопроводов идет транзитом под домами, а не отводки к домам как нужно в идеале.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 3.11.2012, 0:44

[ZloVredina]

А вот теперь подходим к самому интересному для меня. А почему у нас только одна УК, которая является (получается) монополистом в этой области? Почему нет конкуренции нескольких УК, каждая из которых даст несколько предложений с обоснованием? И победит лучший.

Кто даст правильный ответ, тому конфетка ))) а кому-то мо быть и валидол...

Не там собака порылась, где ее пытаются искать. Куда нас толкают ее искать. Не дело председателей МЖД, ТСЖ и прочих Ж ковыряться в характеристиках, возможностях и настройках. Но УЖКХ никого не пустит на эту территорию и, прикрываясь защитой жителей, будет и дальше парить им моск... ИМХО

Кто не даёт-то жителям дома самостоятельно скинуться и поставить все необходимые счётчики, а потом пригласить УЖКХ на опломбировку?