Опции

[Солнечный]

В субботу 24.11.12 в доме по адресу К-Маркса 5а во втором подъезде в одной из квартир стали ставить счетчики на горячую и холодную воду, и частично менять трубы. Во всём доме отключили горячую и холодную воду, причём ожидаемо на весь день. Как я понимаю, это работа не является аварийной, и запланирована она была не в сей момент, следовательно, можно было бы оповестить жильцов. Кроме возникших неожиданно неудобств я за этот день должен буду заплатить как за горячую, так и за холодную воду.
Почему так получается некрасиво? Или это сопутствующее мероприятие по экономии за которое я должен платить. В доме 60 квартир, следовательно, эти неожиданности принесут соответствующий экономию и навар, ну а жильцам неудобства и потерю денег!
Примечание: я уж не спрашиваю, почему надо отключать у всего дома на столь длительный период!

Уверен, что данный вопрос необходимо было решать с жильцам той квартиры, в которой меняли трубы и устанавливали счетчики. Очень плохо что владельцы многоквартирного дома не в состоянии договориться между собой. И в дополнении, а в Вашей квартире установлены счетчики, если да то проблем с оплатой за воду у Вас возникать не должно, если нет, то хочу напомнить что:

"Если собственники жилья добровольно не установят в своих квартирах счетчики к установленным правилами срокам, тогда для выполнения этой процедуры будут привлечены представители ресурсоснабжающих организаций. Владельцы квартир будут обязаны обеспечить допуск работников служб и оплатить расходы. В случае несогласия оборудование будет установлено в судебном порядке принудительно."

[АнгелВС]

я так думаю больше всего было неприятного то, что были планы, уборка дома или стирка, и все, из-за того что не предупредили - сбились все планы. У нас такая же проблема была, две субботы подряд сантехники местные "халтурили" в соседних подъездах, а моя соседка этого не знала, спокойно купала ребенка и тут раз, и воду отключили, без объявления войны)))) Ребенок намыленный сидит в ванне, чем смывать?

[Bourbaki]

не факт что ЖЭУ тут в курсе. ваши соседи могли это сделать и без них.если люди решили поменять трубы и установить счетчики то они молодцы..при этом перекрытие всего дома вряд ли требуется. скорее всего только стояк. не нужно быть таким мелочным. порадуйтесь за соседей и все.

Сказано ясно весь дом без воды. Значит со стояком не всё в порядке и/или велись работы по его замене, только вот что-то долго. За соседей рад. А с какой суммы начинается не мелочь?

[Bourbaki]

Уверен, что данный вопрос необходимо было решать с жильцам той квартиры, в которой меняли трубы и устанавливали счетчики. Очень плохо что владельцы многоквартирного дома не в состоянии договориться между собой. И в дополнении, а в Вашей квартире установлены счетчики, если да то проблем с оплатой за воду у Вас возникать не должно, если нет, то хочу напомнить что:

"Если собственники жилья добровольно не установят в своих квартирах счетчики к установленным правилами срокам, тогда для выполнения этой процедуры будут привлечены представители ресурсоснабжающих организаций. Владельцы квартир будут обязаны обеспечить допуск работников служб и оплатить расходы. В случае несогласия оборудование будет установлено в судебном порядке принудительно."

Наличие счетчика не обеспечивает предварительного оповещения, равно как и устранение неудобств возникших (в выходной день) из-за неожиданного отсутствия воды на продолжительное время. Жильцы той квартиры могли и не знать, что будет отключаться весь дом на продолжительное время. А за напоминание спасибо, хотя Вы опережаете события… Только вот ведь есть момент, что-то не есть совсем в порядке со стояками, если требуется перекрытие воды на столь длительный период (срезали, врезали, вентиля поставили, перекрыли, дом подключили и ковыряйтесь дальше).

[Bourbaki]

я так думаю больше всего было неприятного то, что были планы, уборка дома или стирка, и все, из-за того что не предупредили - сбились все планы. У нас такая же проблема была, две субботы подряд сантехники местные "халтурили" в соседних подъездах, а моя соседка этого не знала, спокойно купала ребенка и тут раз, и воду отключили, без объявления войны)))) Ребенок намыленный сидит в ванне, чем смывать?

Полностью согласен, поддерживаю! Но как сами убедились у каждого свои понятия о мелочи и о неудобствах!

[aleks1974]

"Если собственники жилья добровольно не установят в своих квартирах счетчики к установленным правилами срокам, тогда для выполнения этой процедуры будут привлечены представители ресурсоснабжающих организаций. Владельцы квартир будут обязаны обеспечить допуск работников служб и оплатить расходы. В случае несогласия оборудование будет установлено в судебном порядке принудительно."

А вот тут хрен тебе! Частная собственность и с какого перепугу собственник кого-то должен пускать к себе в квартиру?!

[Электровыигрыват...]

"Если собственники жилья добровольно не установят в своих квартирах счетчики к установленным правилами срокам, тогда для выполнения этой процедуры будут привлечены представители ресурсоснабжающих организаций. Владельцы квартир будут обязаны обеспечить допуск работников служб и оплатить расходы. В случае несогласия оборудование будет установлено в судебном порядке принудительно."

откуда эта цитата?
обязательной является установка общедомовых приборов учета, но никак не поквартирных


PS а вообще вся ситуация с счетчиками напоминает требование для каждого носить с собой в магазин личный кассовый аппарат .

[Солнечный]

Федеральный закон 261-ФЗ от 23.11.2009 г. Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов
учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические
ресурсы

5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей
статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день
вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов
приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а
также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в
указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета
используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими
(для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической
энергии.

Вот ответ на Ваш вопрос, какой механизм принуждения будет, возможно и такой, "В случае несогласия оборудование будет установлено в судебном порядке принудительно" , возможно, повышение тарифов, возможно введение штрафных санкций. Но точно, что установить индивидуальные приборы учета будет выгодней, нежели сопротивляться этому.
Механизм принуждения, насколько я знаю, еще не выработан, могу ошибиться. Многие источники говорят об установке приборов учета в судебном порядке принудительно.

Сообщение отредактировал Солнечный - 26.11.2012, 12:20

[Электровыигрыват...]

Вот ответ на Ваш вопрос, какой механизм принуждения будет, возможно и такой, "В случае несогласия оборудование будет установлено в судебном порядке принудительно" , возможно, повышение тарифов, возможно введение штрафных санкций. Но точно, что установить индивидуальные приборы учета будет выгодней, нежели сопротивляться этому.
Механизм принуждения, насколько я знаю, еще не выработан, могу ошибиться. Многие источники говорят об установке приборов учета в судебном порядке принудительно.

Ладно уели.
А механизм по сути есть, только с обратным действием - с введением "общедомового потребления" прок от счетчиков на воду пропал напрочь.

[Bourbaki]

Счетчики нужны, но в любом случае будет МММ: выход в город счетчик> на входе в районы счетчики> на входе в дома счетчики> в квартире счетчики. Кроме показаний счетчика в квартире при оплате будет накинуты все потери. И это совершенно очевидно, даже исходя из того: ага за экономю, только вот почему далеко не на всех стояках в подвале вентели не проверяются периодически на исправность. Допустим авария, делаю вызов, бугу в подвал перекрывать вентЕль, а он не держит. Приехали ребята и скажут что я сорвал ветЕль и...

Сообщение отредактировал Bourbaki - 26.11.2012, 18:00

[гость просто гос...]

Солнечный, который пришёл и съел ежа, хотя и не песец
Наверное имеете отношение к управлению ЖКХ. Пожалуйста, ответьте на мой вопрос: могу ли я, как предпринматель, подавать отчет по приборам учета в электронном виде?
Зашёл на сайт УЖКХ.РФ - он мертв.
Повеселила охрана на входе в УЖКХ.

[Тодуа Ирина Алек...]

[b] Пожалуйста, ответьте на мой вопрос: могу ли я, как предпринматель, подавать отчет по приборам учета в электронном виде?

В электронном виде показатели ПУ принимается только у физических лиц, т.е. у жителей.
У юридических лиц, показания принимаем в письменном виде, либо по телефону. Прием показателей ПУ у юр.лиц, в электронном виде пока в стадии разработки.

Сообщение отредактировал Тодуа Ирина Александровна - 27.11.2012, 17:20

[Bourbaki]

Рациональность затрат ЖКХ не только не доказана, но и не показана. Отсюда ценообразование для услуг будет занимательнейшим! Предположим, наставили счетчики на воду…, и к этому стали мы рачительными пользователями, потребителями. ЖКХ понесет убытки, а отсюда и цена! Сейчас ремонт жилья начинает перекладываться на его собственников. Отсутствие показательности и доказательности рациональности необоснованный рост затратности, далее комментарии излишни. Допустим жилье отремонтировали как положено. Возросла его стоимость (остаточная как минимум), соответственно налог. А вот о возврате 13% процентов (в налоговой) на ремонт, чего-то внятно не сказано!
А отсюда и вопросы.

[Солнечный]

Рациональность затрат ЖКХ не только не доказана, но и не показана. Отсюда ценообразование для услуг будет занимательнейшим! Предположим, наставили счетчики на воду…, и к этому стали мы рачительными пользователями, потребителями. ЖКХ понесет убытки, а отсюда и цена! Сейчас ремонт жилья начинает перекладываться на его собственников. Отсутствие показательности и доказательности рациональности необоснованный рост затратности, далее комментарии излишни. Допустим жилье отремонтировали как положено. Возросла его стоимость (остаточная как минимум), соответственно налог. А вот о возврате 13% процентов (в налоговой) на ремонт, чего-то внятно не сказано!
А отсюда и вопросы.

Ваше замечание очень похоже на провокацию! По поводу счетчиков и их не надобности, очень спорно, это в первых, и объясню почему: когда говорят на какие нужды может быть истрачена вода, например мытье подъездов, полив цветов возле дома и на подобные, во многих случаях подобных технологических отводов нет и их не существует, а значит вода расходоваться не будет! Количество воды входящей в дом будет равна количеству потраченной воды, исходя из расчетов по индивидуальным счетчикам. А значит ОДН (общие домовые нужды), будет стремиться к нулю!!! Факт экономии среднестатистического жителя с счетчиками будет стремиться к минимуму ( в отличие от тех, кто счетчики не установил) они будут платить по тарифам, по этому чем быстрее будут установлены счетчики, тем больше будет экономия! Это логично и закономерно! Тот аргумент, про течи в подвале и прочие капельные процессы, будут как раз отслеживаться эффективнее, либо это несанкционированный отбор воды либо это течи. Которые МЫ, как собственники, заинтересованы в скорейшем устранении, будем незамедлительно обращаться в соответствующие структуры. При этом будет прозрачность показаний, платежей, на что многие указывают в работе УЖКХ как на существенные недостатки, отсутствие прозрачности!

Сообщение отредактировал Солнечный - 27.11.2012, 19:55

[aleks1974]

Рациональность затрат ЖКХ не только не доказана, но и не показана. Отсюда ценообразование для услуг будет занимательнейшим! Предположим....

Могу показать...... и предпологать не надо.......
Короче потек у нас кран на стояке отопления в одной из комнат, купил парочку качественных (на подачу и обратку), демонтировал радиатор и металлопластик. Вызвала супруга сантехников пока я на работе был, пришли за пару минут поменяли краны и попросили 1700 рублей! Вах, жена чуть не упала как стояла! За что? Дак говорят " ...у вас краны на стояке не работают пришлось дом останавливать..." Короче сговорились на 1000 рублей (500 - останов дома, 2х250 - замена кранов), за что еще 700 хотели, остается только догадыватся (могу предположить - за вызов на дом).
Вот вам, уважаемые, и ценообразования!

[aleks1974]

....будет прозрачность показаний, платежей, на что многие указывают в работе УЖКХ как на существенные недостатки, отсутствие прозрачности!

Ага! А сейчас люди платят по счетчикам - прозрачность, а ОДН - отсутствие прозрачности

[Нинелька]

Скажите, а кто-нибудь знает, где можно узнать о расходовании средств на содержание дома. Нашему дому более 40 лет, я в нем проживаю 17, за это время ни разу не проводился ремонт кровли. Несколько лет назад был очень сильный ветер и с крыши сорвало пару плит шифера. В этом году я написала заявление в УЖКХ отремонтировать кровлю, до этого обращались в домоуправление неоднократно, так мне ответили, что на капитальный ремонт кровли денежных средств на балансе дома нет, а текущий ремонт производится по мере необходимости.Если считать, что на место дыры в крыше положили какиет-то нето доски, нето прессованый картон- текущим ремонтом, то да. И еще( ха-ха) они предложили мне выступить в роли иннициатора по сбору денег на ремонт с жителей дома. Интересно и кто станет сдавать - жители 5 этажа, да ито если над ними течет и сколько же можно собрать? Наверное мне одной ремонт крыши не осилить, так-как намокает стена только смежная с моей квартирой. Когда тает снег в подъезде стоит лужа и с потолка капает дождичек. Наверное это в целях экономии воды( т.к этой водичкой можно не только умыться, но и вымыть подъезд.

[Bourbaki]

Короче потек у нас кран на стояке отопления в одной из комнат, купил парочку качественных (на подачу и обратку), демонтировал радиатор и металлопластик. Вызвала супруга сантехников пока я на работе был, пришли за пару минут поменяли краны и попросили 1700 рублей! Вах, жена чуть не упала как стояла! За что? Дак говорят " ...у вас краны на стояке не работают пришлось дом останавливать..." Вот вам, уважаемые, и ценообразования!

А Вы представляете, что если вдруг чтобы кому-то поменять кран емям понадобиться на время перекрыть русла подземных вод аж в район Байкала и смету этого Вам покажут, где всё прозрачно! Так что ещё дёшево отделались!

[Bourbaki]

Ваше замечание очень похоже на провокацию! По поводу счетчиков и их не надобности, очень спорно, это в первых, и объясню почему: когда говорят на какие нужды может быть истрачена вода, например мытье подъездов, полив цветов возле дома и на подобные, во многих случаях подобных технологических отводов нет и их не существует, а значит вода расходоваться не будет! Количество воды входящей в дом будет равна количеству потраченной воды, исходя из расчетов по индивидуальным счетчикам. А значит ОДН (общие домовые нужды), будет стремиться к нулю!!! Факт экономии среднестатистического жителя с счетчиками будет стремиться к минимуму ( в отличие от тех, кто счетчики не установил) они будут платить по тарифам, по этому чем быстрее будут установлены счетчики, тем больше будет экономия! Это логично и закономерно! Тот аргумент, про течи в подвале и прочие капельные процессы, будут как раз отслеживаться эффективнее, либо это несанкционированный отбор воды либо это течи. Которые МЫ, как собственники, заинтересованы в скорейшем устранении, будем незамедлительно обращаться в соответствующие структуры. При этом будет прозрачность показаний, платежей, на что многие указывают в работе УЖКХ как на существенные недостатки, отсутствие прозрачности!

Вы не очень внимательны, т.к. когда я говорил “ Предположим, наставили счетчики на воду…, и к этому стали мы рачительными пользователями, потребителями” я как раз и говорил о стремлении к 0 потерь. Я говорил о том, что пока не показана и не доказана рациональность затрат, вся прозрачность не устраняет “хитростей” ценообразования за услуги, и могут нагибать расценки по максимуму (вплоть до временного закрытия заслонки во Владивостоке), а различные нововводимые СОДЕРЖАНИЯ (по Госдокументам) можно задирать тоже по пределу, хорошо если он есть, а если его нет?
И всё будет прозрачно!

[vt-64]

Могу показать...... и предпологать не надо.......
Короче потек у нас кран на стояке отопления в одной из комнат, купил парочку качественных (на подачу и обратку), демонтировал радиатор и металлопластик. Вызвала супруга сантехников пока я на работе был, пришли за пару минут поменяли краны и попросили 1700 рублей! Вах, жена чуть не упала как стояла! За что? Дак говорят " ...у вас краны на стояке не работают пришлось дом останавливать..." Короче сговорились на 1000 рублей (500 - останов дома, 2х250 - замена кранов), за что еще 700 хотели, остается только догадыватся (могу предположить - за вызов на дом).
Вот вам, уважаемые, и ценообразования!

А если подумать, какое мне дело, до того , что на стояке краны не работают??? мне надо сменить батарею, из моих материалов, а на меня хотят повесить ремонт всего дома??? И пусть не рассказывают сказки, что пришлось слить весь дом! только на слив дома ушло бы часа два, и на запуск не меньше... А они все это сделали не больше , чем за час?
Знаю случай, когда за приварку двух резьб на стояк, на все готовое запросили 1,5 тыс рублей, хотя по прейскуранту это стоило всего 480... И на меньшее не соглашались ни в какую! (итог- пришлось делать бесплатно, за зарплату ! )