Опции

[ZloVredina]

хорошо. вот объясни мне тогда. чому так получается. шышта у меня при виде любой больменее ебабельной особы полу женцкаго химичесике процессы в организме... тока в путь. а мамонтов таскаю/тм/ одной унд тойжы?

штампик в паспорте
привычка
безопасность

Ну и ещё какой-нибудь эндорфин особенный вырабатывается на хорошие воспоминания именно с той, которой мамонтов таскаешь ))

Сообщение отредактировал ZloVredina - 18.1.2018, 1:37

[ZloVredina]

т.е. людей пола противоположного связувует промеж себя более химия чем чувства7
тока. не спрашивай меня что есть чувства. бо это. имхо. не химия вульагрис

чувства = химия
чувства сами по себе без хим.физ.процессов в организме существовать не могут.
Доказательство - галоперидол.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 18.1.2018, 1:40

[RUSich]

т.е. людей пола противоположного связувует промеж себя более химия чем чувства7
тока. не спрашивай меня что есть чувства. бо это. имхо. не химия вульагрис

Химия, если смотреть глубоко и докапыватся до мелочей. И чувства, если оперировать чуть менее глубокими терминами.

Проведем аналогию. Вот ведем мы речь о каком-нибудь городе. О чем мы разговариваем? Какая там архитектура. Какие дороги и инфраструктура. Какие фасады. Как спроектировано движение в городе. И т.д. Однако, нас как правило не интересует, на каких фундаментах стоят дома. Из какого карьера добывали глину для кирпичей этого дома. По какой технологии изготавливали эти колонны. При этом, нельзя говорить, в городе нет фундаментов только потому, что мы о них почти не говорим, описывая город. Нельзя говорить, что фундаменты ничего не значат, а фасады и архитектура - это наше всё. Нельзя говорить, что не имеет значение материал стен, кыш и дорог. Потому что эти фундаменты, материалы, технологии строительства сильно влияют на архитектуру, внешний вид и то, как мы воспринимаем город.

[EVгений]

чувства = химия
чувства сами по себе без хим.физ.процессов в организме существовать не могут.
Доказательство - галоперидол.

Ну кто-то (что-то) ж должен (должно) запускать эти хим. процессы в организме.

— Что, гражданин, не спится?
— Не искушай, орёл, без нужды. Мы хотим с Чебурашкой-Который-Ищет-Друзей служить в артиллерии!
— Нет препятствий патриотам! (с)

[СТС]

т.е. людей пола противоположного связувует промеж себя более химия чем чувства7
тока. не спрашивай меня что есть чувства. бо это. имхо. не химия вульагрис

Если ты материалист, то да только химия и ничего более. А если не материалист, то мировозрение несколько иное. С нематериальной, точнее не только материальной точки зрения человек не только тело (материя), но и душа (вещь ни разу не материальная). Все чувства, мысли, понимание справедливости и т.п. зарождаются и формируются в душе, которая запускает все эти хим . процессы в материальном мире, в теле. Материалисту исследователю принять даже в качестве гипотезы существование нематериального мира "религия не позволят". Все что нельзя попробовать на зуб для материалиста не существует. Духовное "попробовать на зуб" материальными инструментами в принципе никак невозможно, его попробовать можно только филосовскими рассуждениями. Рассматривая процесс например колки дров, можно изучить траектория движения топора, его механические свойства и хим. состав, определить импульс необходимый для расколки чурки и т.п., но никаким изучением топора не определить а нафига вообще надо этому топору чурки колоть. Для этого нужно ввести в систему человека, который этим топором махает. В данном примере человек это подобие духовного, которое для материалиста табу. Так что если ты материалист (а это так), то никаких чувств у тебя нет, остается только кушать химию на завтрак, обед и ужин.

[RUSich]

Если ты материалист, то да только химия и ничего более. А если не материалист, то мировозрение несколько иное. С нематериальной, точнее не только материальной точки зрения человек не только тело (материя), но и душа (вещь ни разу не материальная). Все чувства, мысли, понимание справедливости и т.п. зарождаются и формируются в душе, которая запускает все эти хим . процессы в материальном мире, в теле. Материалисту исследователю принять даже в качестве гипотезы существование нематериального мира "религия не позволят". Все что нельзя попробовать на зуб для материалиста не существует. Духовное "попробовать на зуб" материальными инструментами в принципе никак невозможно, его попробовать можно только филосовскими рассуждениями. Рассматривая процесс например колки дров, можно изучить траектория движения топора, его механические свойства и хим. состав, определить импульс необходимый для расколки чурки и т.п., но никаким изучением топора не определить а нафига вообще надо этому топору чурки колоть. Для этого нужно ввести в систему человека, который этим топором махает. В данном примере человек это подобие духовного, которое для материалиста табу. Так что если ты материалист (а это так), то никаких чувств у тебя нет, остается только кушать химию на завтрак, обед и ужин.

Всё это здорово и замечательно. Но

Все чувства, мысли, понимание справедливости и т.п. зарождаются и формируются в душе, которая запускает все эти хим . процессы в материальном мире, в теле.

Каков механизм запуска хим процессов в материальном мире в теле? Как оно запускается? Вот как? Что такого происходит? Что такого "делает" душа, что бы в теле начались хим реакции?

[RUSich]

И отсюда следует сразу же другой вопрос. Хим. реакции влияют же не только на тело (Адреналин, там, например, запускает быстрое сердцебиение, работу почек и т.д.), но и на поведение (которое согласно вашей концепции рождается в душе). Самый банальный пример - алкоголь и наркотики. Но не единственны. Опытов с самыми разными гармонами, стимуляторами, нейромедиаторами проведено очень много. А это значит, что реакции химических веществ влияют на выбор души? Как они влияют. Какой механизм? Где должна оказаться молекула C2H5OH в организме, чтобы душа поняла, что она пьяненькая?

[ляксандр]

штампик в паспорте
привычка
безопасность

Ну и ещё какой-нибудь эндорфин особенный вырабатывается на хорошие воспоминания именно с той, которой мамонтов таскаешь ))

1.штампик в паспорте. иле отсутсвие оного. для взрослых самодостаточных людей пустая формальность. не более того

2. привычка = зависимость что в свою очередь свидетельствует о недостаче чевонить. далее читаем унд осмысливаем пункт первый

3. безопасноть. такжы обращаемся к первому пункту

4. какой-нибудь эндорфин особенный. ввиду неизвестности науке обсуждению покашта не подлежит

Сообщение отредактировал ляксандр - 18.1.2018, 12:59

[ляксандр]

чувства = химия
чувства сами по себе без хим.физ.процессов в организме существовать не могут.
Доказательство - галоперидол.

тут согласен.
это когда мужык шлюху снял себе на ночь. а на утро они разошлись как в море корабли. вот тут вот чувства.
а любовь. это. имхо. свё жы несколько другое понятие

[ляксандр]

и да. Русич. имхо. правильные вапроэ СТС назадавал. ну я бы в таком жы аспекте чепятал...

пы сы. лишний раз позавидовал верунам. вот свё у них просто. свалил свё на Бога и сидишь себе на попе ровно с искушениями борешься.... /улыбающийся смайлег/

Сообщение отредактировал ляксандр - 18.1.2018, 12:58

[RUSich]

Пользуясь случаем ещё раз порекомендую книгу, ссылка на которую у меня в подписи: Гари Поттер и методы рационального мышления. Весёлая, захватывающая, ИМХО, лучше оригинала Роулинг, и в то же время учит задавать каверзные вопросы ))

[СТС]

Всё это здорово и замечательно. Но

Каков механизм запуска хим процессов в материальном мире в теле? Как оно запускается? Вот как? Что такого происходит? Что такого "делает" душа, что бы в теле начались хим реакции?

Не интересовался, да и вряд ли такой ответ есть. Ну вот запускает же как то электромагнитное поле ток в проводнике. Вот сидит электрон в своем атоме на попе ровно и вдруг хрясь уловил поле, подорвался и полетел в соседний атом, а оттуда в свою очередь следующий электрон полетел. Вот что такого произошло в самом электроне, какие изменения, какая "химия", что заставило его срываться с насиженного места и куда-то лететь. Как поле материально передало приказ электрону, какую частицу в него влупило? Вот примерно так же и "духовное поле" действует на человека.
Это мое мнение, еще раз повторюсь что специально этим не интересовался.
P.S. По сути о "материальности" самого поля (электромагнитные, гравитационные, слабого взаимодействия) мы ничего сказать не можем, мы лишь говорим о том как они воздействуют на другие физические объекты. Вот и "духовное поле" воздействупт на человека. А каковы его "молекулы" вопрос открытый.

Сообщение отредактировал СТС - 18.1.2018, 13:56

[RUSich]

Не интересовался, да и вряд ли такой ответ есть. Ну вот запускает же как то электромагнитное поле ток в проводнике. Вот сидит электрон в своем атоме на попе ровно и вдруг хрясь уловил поле, подорвался и полетел в соседний атом, а оттуда в свою очередь следующий электрон полетел. Вот что такого произошло в самом электроне, какие изменения, какая "химия", что заставило его срываться с насиженного места и куда-то лететь. Как поле материально передало приказ электрону, какую частицу в него влупило? Вот примерно так же и "духовное поле" действует на человека.
Это мое мнение, еще раз повторюсь что специально этим не интересовался.
P.S. По сути о "материальности" самого поля (электромагнитные, гравитационные, слабого взаимодействия) мы ничего сказать не можем, мы лишь говорим о том как они воздействуют на другие физические объекты. Вот и "духовное поле" воздействупт на человека. А каковы его "молекулы" вопрос открытый.

А ответы есть. На эти вопросы нейробиология даёт ответы. Не на все вопросы. И поле для исследований там ещё очень большое. Но с каждым годом таких ответов становится всё больше. И, что важно, духовность там не нашли. Духовность, как отдельное нечто, не поддающееся описанию обычными материальными сущностями, а не просто более высокий уровень абстракции в описании работы мозга. Можно, конечно сказать, что ещё не нашли. Но, каждое исследование сокращает ареал, где бы эта духовность могла в мозге обитать. В конечном итоге может оказаться (и я склонен в это верить), что духовности там просто не найдется места. Процессы в мозге будут описаны и объяснены и без неё.

Ну а что касается эл. магнитного поля, то тут такая штука. Есть законы физики, о том, что меняющееся эл. магнитное поле создает электро движущую силу. На таком уровне абстракции всё довольно хорошо изучено. Настолько хорошо, что приткнуть лишнюю сущность не получится. Настолько хорошо, что не возникает явлений, которые бы описывались какой-либо эзотерикой, а физикой описаны быть не могли бы. Но если спускаться глубже, до уровней отдельных электронов и элементарных частиц, то там процессы описываются уже квантовой механикой. И описание этих процессов этой теорией - это просто вынос головы. Ну в смысле всё там не просто и не очевидно (очень не интуитивно). Так вот, электромагнитное поле вроде бы передается фотонами. Тут я могу ошибаться, потому как спецом в этих вопросах не являюсь от слова "совсем". Однако до некоторой степени достоверности могу говорить, что энергию для того, что бы электрон мог сорваться "с насиженного места" ему сообщает фотон, который в свою очередь вылетел от другой движущейся заряженной частицы (а магнитное поле создается движущимися заряженными частицами).

[ZloVredina]

Ну кто-то (что-то) ж должен (должно) запускать эти хим. процессы в организме.

— Что, гражданин, не спится?
— Не искушай, орёл, без нужды. Мы хотим с Чебурашкой-Который-Ищет-Друзей служить в артиллерии!
— Нет препятствий патриотам! (с)

хим.процессы запускают внешние сигналы.
ляксандр хорошо описал процесс запуска реакции на девушек/женщин.

феромоны также всякие имеются у людей, они по определённой физиологической цепочке воздействуют на участки мозга и запускаются "чувства".

[ZloVredina]

Химия, если смотреть глубоко и докапыватся до мелочей. И чувства, если оперировать чуть менее глубокими терминами.

Проведем аналогию. Вот ведем мы речь о каком-нибудь городе. О чем мы разговариваем? Какая там архитектура. Какие дороги и инфраструктура. Какие фасады. Как спроектировано движение в городе. И т.д. Однако, нас как правило не интересует, на каких фундаментах стоят дома. Из какого карьера добывали глину для кирпичей этого дома. По какой технологии изготавливали эти колонны. При этом, нельзя говорить, в городе нет фундаментов только потому, что мы о них почти не говорим, описывая город. Нельзя говорить, что фундаменты ничего не значат, а фасады и архитектура - это наше всё. Нельзя говорить, что не имеет значение материал стен, кыш и дорог. Потому что эти фундаменты, материалы, технологии строительства сильно влияют на архитектуру, внешний вид и то, как мы воспринимаем город.

что со мной не так мне в городе интереснее инфраструктура, какие там фундаменты, какие грунты, откуда идёт водозабор, что с канализацией (по причине водозабора и канализации, например, Екатеринбург для меня отметён окончательно и бесповоротно для пмж), по какой технологии построены дома - монолит, кирпич, ж/б блоки. Как часто в определённом городе люди сидят без электричества/газа/воды. Как там с пешеходными дорожками, зонами отдыха и экологией.
Любая архитектура вторична, лишь бы содержалась в надлежащем, радующем глаз состоянии.
Вот реально, не приукрашаю, не понтуюсь, это именно так, это интересует.

Видимо и на человека взгляд такой же...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 18.1.2018, 15:55

[ZloVredina]

1.штампик в паспорте. иле отсутсвие оного. для взрослых самодостаточных людей пустая формальность. не более того

2. привычка = зависимость что в свою очередь свидетельствует о недостаче чевонить. далее читаем унд осмысливаем пункт первый

3. безопасноть. такжы обращаемся к первому пункту

4. какой-нибудь эндорфин особенный. ввиду неизвестности науке обсуждению покашта не подлежит

1. штампик в паспорте "не важен" ровно до тех пор, пока делёжка имущества не началась, ну иле скончался один, а наследство сообща нажитое, пошло "налево". (можно, конечно, завещание написать, но это опять же материально-документальное).

2. раз идёшь в одно и то же место после работы ночевать, а это уже привычка = зависимость.

3. безопасность = психологический комфорт и спокойствие. знаешь, что дома ночевать безопаснее, чем на улице.

4. не какой-то особенный, а какой-то конкретный, их всего более 800 пока открыто и изучено (их очень много и каждый год открываются и изучаются новые). Вот какой-то из них.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 18.1.2018, 16:06

[EVгений]

что со мной не так мне в городе интереснее инфраструктура, какие там фундаменты, какие грунты, откуда идёт водозабор, что с канализацией (по причине водозабора и канализации, например, Екатеринбург для меня отметён окончательно и бесповоротно для пмж), по какой технологии построены дома - монолит, кирпич, ж/б блоки. Как часто в определённом городе люди сидят без электричества/газа/воды. Как там с пешеходными дорожками, зонами отдыха и экологией.
Любая архитектура вторична, лишь бы содержалась в надлежащем, радующем глаз состоянии.
Вот реально, не приукрашаю, не понтуюсь, это именно так, это интересует.

Видимо и на человека взгляд такой же...

Ну это в данный момент (отрезок времени) тебя фундаменты интересуют. Я тоже когда-то интересовался, даже узнал, что один из новых районов города строится на разломе и в случае землетрясения уплывет в море. А знакомые рассказывали, что в Волгодонске есть дома, которые неумолимо уходят под землю. 1-е этажи уже за пару десятков лет стали как цокольные. Так что правильно интересуешься. Затем это всё же отойдет на второй план и будет просто жизненным опытом (багажем).
Потом тоже будешь архитектурой любоваться, а более того - пейзажами.

[СТС]

А ответы есть. На эти вопросы нейробиология даёт ответы. Не на все вопросы. И поле для исследований там ещё очень большое. Но с каждым годом таких ответов становится всё больше. И, что важно, духовность там не нашли. Духовность, как отдельное нечто, не поддающееся описанию обычными материальными сущностями, а не просто более высокий уровень абстракции в описании работы мозга. Можно, конечно сказать, что ещё не нашли. Но, каждое исследование сокращает ареал, где бы эта духовность могла в мозге обитать. В конечном итоге может оказаться (и я склонен в это верить), что духовности там просто не найдется места. Процессы в мозге будут описаны и объяснены и без неё.

Ну а что касается эл. магнитного поля, то тут такая штука. Есть законы физики, о том, что меняющееся эл. магнитное поле создает электро движущую силу. На таком уровне абстракции всё довольно хорошо изучено. Настолько хорошо, что приткнуть лишнюю сущность не получится. Настолько хорошо, что не возникает явлений, которые бы описывались какой-либо эзотерикой, а физикой описаны быть не могли бы. Но если спускаться глубже, до уровней отдельных электронов и элементарных частиц, то там процессы описываются уже квантовой механикой. И описание этих процессов этой теорией - это просто вынос головы. Ну в смысле всё там не просто и не очевидно (очень не интуитивно). Так вот, электромагнитное поле вроде бы передается фотонами. Тут я могу ошибаться, потому как спецом в этих вопросах не являюсь от слова "совсем". Однако до некоторой степени достоверности могу говорить, что энергию для того, что бы электрон мог сорваться "с насиженного места" ему сообщает фотон, который в свою очередь вылетел от другой движущейся заряженной частицы (а магнитное поле создается движущимися заряженными частицами).

Вы меня совсем не понимаете. Поиск духовности в мозге или бога в материи абсолютно безрезультатен. Вы говорите, что наука исследует все новые области, но ни духовности, ни бога не нашла. Я убежден, что не найдет никогда, потому что в материи ни того, ни другого нет. Вы материалист и говорите, что духовности нет, как собственно и бога. Я с Вами полностью согласен. Для материалиста нет ни бога, ни духовности и с этим глупо спорить. Для того, чтоб воспринять понятие духовности надо перестать быть материалистом и никак иначе. Есть ли гравитационное поле в шкафу? Есть. Но на вопрос в каком месте ответа нет. Можно шкаф на опилки раскрошить, но поля так и не найдете. Вот и с духовностью в мозге. Не надо ее там искать, ее там действительно нет. Нигде.

Квантовая механика действительно занятна. Одно понимание интерференции волн от ОДНОГО фотона, который проходит ОДНОВРЕМЕННО через две щели чего стоит.

Сообщение отредактировал СТС - 18.1.2018, 16:34

[ZloVredina]

Ну это в данный момент (отрезок времени) тебя фундаменты интересуют. Я тоже когда-то интересовался, даже узнал, что один из новых районов города строится на разломе и в случае землетрясения уплывет в море. А знакомые рассказывали, что в Волгодонске есть дома, которые неумолимо уходят под землю. 1-е этажи уже за пару десятков лет стали как цокольные. Так что правильно интересуешься. Затем это всё же отойдет на второй план и будет просто жизненным опытом (багажем).
Потом тоже будешь архитектурой любоваться, а более того - пейзажами.

в Сочи есть район , улица, там дома построены и всё время продаются, перепродаются. И цена заманчивая для приезжих. Ни один местный там не купит, т.к. грунт ползёт, вот прям вниз по склону каждый год уплывает эта цепочка домов, построенный друг за другом на одной из улиц. (Если в Сочи где-то есть дешёвая земля под застройку, значит там надо так строить, что стоимость фундамента дома на 100 кв.м. обойдётся не меньше, чем в 5 млн.руб.).

В Геленджике тоже пишут, что есть район, где новостройки, но постоянно идёт запах с очистных.

Кстати, вчера в Салде в районе Торгового вечером опять стояло ужаснейшее амбре от очистных, фубеее

Сообщение отредактировал ZloVredina - 18.1.2018, 16:36

[ZloVredina]

Вы меня совсем не понимаете. Поиск духовности в мозге или бога в материи абсолютно безрезультатен. Вы говорите, что наука исследует все новые области, но ни духовности, ни бога не нашла. Я убежден, что не найдет никогда, потому что в материи ни того, ни другого нет. Вы материалист и говорите, что духовности нет, как собственно и бога. Я с Вами полностью согласен. Для материалиста нет ни бога, ни духовности и с этим глупо спорить. Для того, чтоб воспринять понятие духовности надо перестать быть материалистом и никак иначе. Есть ли гравитационное поле в шкафу? Есть. Но на вопрос в каком месте ответа нет. Можно шкаф на опилки раскрошить, но поля так и не найдете. Вот и с духовностью в мозге. Не надо ее там искать, ее там действительно нет. Нигде.

Квантовая механика действительно занятна. Одно понимание интерференции волн от ОДНОГО фотона, который проходит ОДНОВРЕМЕННО через две щели чего стоит.

как бы за эту тему тёрли уже. Там классическая квантовая механика не работает, просто действуют ДРУГИЕ ЗАКОНЫ физики.

Также как в космосе или наоборот при сверхвысоких давлениях и температурах при опытах получают железо таких валентностей, которых в обычной классической химии просто нет.

когда-то люди считали, что и молния - это "кара божья". Ничего, разобрались потом.

Очень жду опыта по пересадки головы человека. Ну чтобы было чем тыкать "духовникам", рассуждающим про душу. Вот более чем уверенна, что всё в мозге окажется.