Опции

[vastan69]

Такой смешной ояебу Вот тебя-то такого сладкого очень любят инспектора,

А за что инпекторам меня любить? Я правил не нарушаю,а если и нарушаю,то стараюсь не попадаться ! А вот вас,нарушителей,они как раз и любят. За счёт вас план по штрафам выполняют. Вот и доказывайте потом,что нарушение ПДД в данном случае было "законным".

[монтяга]

еще раз убеждаюсь что все гаишники работают только на план по протоколам как бы побольше хапнуть а на нашу безопастность им глубоко плевать правильно лучше поставить ограничение скорости и стрич протоколы чем написать предписание или совсем закрыть дорогу кстати угроза закрытием очень действеннна сразу деньги найдут и все сделают

[Сергей Пастухов]

А вот хочется подхватить выступление господина Эциха ( не по лексикону а по сути).
На своей шкуре убежден – «..кто-то кое где у нас порой честно жить не хочет!..». А под «нами» имею в виду не только пешеходов \ водителей, но и «представителей». И в то же время надеюсь – ГИБДД и ДПС относятся таки к п р а в о о х р а н и т е л ь н ы м органам. Саму эту тенденцию к противопоставлению Мы – Они считаю неправильной. Но ведь что есть- то есть, нас «разводят» пользуясь именно нашим незнанием правил, законов, нормативных актов и т. п. А так же незнанием своих и «их» прав и обязанностей.
После некоторых приключений на собственную задницу, и даже уже после того как несколько бессистемно выступил по этому поводу здесь на форуме, всё-таки постарался ознакомиться внимательнее с Кодексом об Административных Правонарушениях, с Законом о Полиции ( в части наиболее меня интересовавшей) а так же с т. наз. Наставлениями по работе ГИБДД, ДПС .
Теперь довольно внятно понимаю как меня «сделали» господа ДПСы и самолично г. Буньков.
Теперь осталось выяснить - а господам за их превышение, невыполнение, методы, которые предположительно назовем произволом, за такое им предусмотрена ли « награда»?
Поскольку почти уверен, А.В Буньков не ответит, Прошу ответить здешних участников. Кто знает.
Какими законодательными документами установлена ответственность и её мера для работников ГИБДД, ДПС за нарушения в их работе?
Желательно предметно, с названием документа, датой выхода, желательно с номерами статей.
( в КоАПе не нашлось)

[volkov]

Как это в коапе не нашлось? В коапе есть статья (искать не буду-влом) суть которой такова: превышение должностных полномочий лиц, находящихся при исполнении, самоуправство, а так же руководителей организации ответственной за содеянное влечёт наложение штрафа в размере 20 000 рублей.
Очень рад за вас, что Вы просвещаетесь по поводу документов, регламентирующих отношения ГИБДД и участников движения. По идее их надо полностью разбирать все ещё когда на права тебя учат.

Сообщение отредактировал volkov - 2.2.2014, 21:49

[Крупносортщик]

По ПДД знаки эти действующие, но установлены с нарушениями. Вот такой вот казус.
Тут должна дать правовую оценку прокуратура.

[volkov]

еще раз убеждаюсь что все гаишники работают только на план по протоколам как бы побольше хапнуть а на нашу безопастность им глубоко плевать правильно лучше поставить ограничение скорости и стрич протоколы чем написать предписание или совсем закрыть дорогу кстати угроза закрытием очень действеннна сразу деньги найдут и все сделают

Схема выглядит таким образом: госбюджет, где заложена строчка: поступления в казну от штрафов, раз эта норма заложена, то ниже этой нормы никак нельзя собрать штрафов, а раз нельзя, то зная среднюю величину штрафа, можно вычислить сколько должно быть выписано штрафов, и вот это и даёт тот самый план. Москва говорит - выбивайте нам как хотите деньги-потому что их не интересует безопасность передвижения, их интересуют только деньги, ну а дальше сверху вниз спускаются требования по штрафам-вот рядовым лейтенантам да сержантам и приходиться вылавливать определённую норму штрафов. Их понять тоже можно-но вообще-то на их месте надо просто взять да всем составом послать начальство к едреней фене с планами и заниматься не погоней за очередным штрафом, а обеспечением безопасности движения с разумным подходом в делу (хотя разумный и Россия вещи несовместимые, понимаю).
А так парни деньги зарабатывают на работе-для них это такая же работа, которой вряд ли они особо уж рады. Ладно хоть платят зарплату выше средней по россии раза в полтора.

Эта статья сама по себе ущербна - потому что она не производительная, а отъёмная-вроде деньги в казну приходят но каким путём?-путём ограбления своего же народа, при этом ничего не производится. Вот как бы и получается, что всё мвд мы сами и кормим своими налогами и штрафами, и ещё кремлю остаётся на хлеб с икрой.

[volkov]

По ПДД знаки эти действующие, но установлены с нарушениями. Вот такой вот казус.
Тут должна дать правовую оценку прокуратура.

Эти знаки установлены с нарушением закона в отношении участников движения ТС. Эти нарушения существенные.
"Как вы помните из предыдущих изданий, никто не может быть привлечен к административной ответственности с нарушением закона. В данном случае нарушением закона в отношении вас является неправильная установка знака. Правила установки дорожных знаков изложены в ГОСТ Р 52289-2004. Условно все требования к установке знаков можно разделить на существенные и несущественные. Невыполнение первых явно влечет за собой возможность невыполнения их требований по объективным причинам"

http://mfobzor.info/article/read/Mozhet_li...trebovanij.html

Что здесь имеется ввиду под объективной причиной?- если вы попытаетесь выполнить требование знака ограничения скорости 50 на трассе, где разрешенная допустимая 90, то вы нарушите п. 10.5 ПДД: водителю запрещается.....резко тормозить, если это не требуется для предотвращение ДПТ. Именно поэтому ГОСТ строго настрого предписывает установку ограничения скорости со ступенькой в 20 км/час.

Так что знаки эти не могут быть действующими - потому что они установлены с существенным нарушением закона (гост 23457-86).

Установка таких знаков полностью равносильна тому, как если бы их поставили в лесу, чтобы их было не видно с дороги, либо поставили бы другой стороной, либо взяли бы картонку, нарисовали бы на ней 50 и повесили. Или снегом занесло знак-всё, поверхность знака грязная (нарушение требований гост 23457-86) - знак недействующий.

( для недопонимающих ещё раз-данная установка знаков является нарушением закона в отношении всех участников движения, а потому соблюдение ограничений, предписанных данными знаками не может являться обязательным и тем более вас не могут привлечь к административной ответсвтенности-именно из-за того, что знак установлен с нарушением закона-то есть незаконно).

Но есть одна прелесть-чтобы вам отстоять свою правоту вам минимум придётся добраться до областного суда, потому что наши судьи встанут на сторону гибдд в 95 случаях из ста, даже если в качестве представителя ответчика будет присутствовать осел.
Действуйте сообща.

Сообщение отредактировал volkov - 2.2.2014, 23:01

[Иванов ИИ]

Но есть одна прелесть-чтобы вам отстоять свою правоту вам минимум придётся добраться до областного суда, потому что наши судьи встанут на сторону гибдд в 95 случаях из ста, даже если в качестве представителя ответчика будет присутствовать осел.
Действуйте сообща.

В 100%. Всли еще не сталкивались с правосудием на эту тему, то Вам крупно повезло. Почему-то при рассмотрении дел по КоАПП даже Конституция не работает со своей презумпцией невиновности.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 2.2.2014, 23:00

[Засоня]

В 100%. Всли еще не сталкивались с правосудием на эту тему, то Вам крупно повезло. Почему-то при рассмотрении дел по КоАПП даже Конституция не работает со своей презумпцией невиновности.

Сталкивалась. Подтверждаю Ваши слова. Все печально.

[Крупносортщик]

В 100%. Всли еще не сталкивались с правосудием на эту тему, то Вам крупно повезло. Почему-то при рассмотрении дел по КоАПП даже Конституция не работает со своей презумпцией невиновности.

Установка знаков - это не коап. А по другим законам в пртивостоянии госорган-физлицо довольно часто суд встает на сторону последнего. Вопрос лишь в исполнении решения суда и затраченном времени на тяжбу...
Знаки скорей всего временные

[Vlad074]

До этого знаки стояли более-менее адекватно, ограничения действовали только на поворотах.
Сейчас же 50 на прямых участках.

Если водитель не помнит:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

то ему никакие знаки не помогут.

[wowa_vs]

Да уж как то откровенно наше ГИБДД с этим полтинником свою гниловатую сущность всем напоказ выставило.

[Крупносортщик]

Особенно непонятна патологическая любовь ГИБДД ограничивать скорость на отрезке от заправки до нижней. Там и так обгон запрещен, часто всякие тихоходы едут на заправку. Лучше бы заставили разгонную полосу с заправки сделать.

В общем зимой езжу по старой и радуюсь.

[ANT_ZANOZA_VS]

Да уж как то откровенно наше ГИБДД с этим полтинником свою гниловатую сущность всем напоказ выставило.

просто кому то хотели припесюнить скорее всего и там сжалось что спичку не вставить(в связи с январскими ДТП)и по цепочке дошло до мытарей(так за одно типа обеспечить безопастность дорожного движения)))....едещь без света ...не устно указать а сука штраф.....ну так к примеру))))

Особенно непонятна патологическая любовь ГИБДД ограничивать скорость на отрезке от заправки до нижней. Там и так обгон запрещен, часто всякие тихоходы едут на заправку. Лучше бы заставили разгонную полосу с заправки сделать.

В общем зимой езжу по старой и радуюсь.

там же некое подобие у заправки делали(я про разгонную)нооооо некому следить то за этим....даж вродь в новостях тема была....

[Иванов ИИ]

.едещь без света ...не устно указать а сука штраф.....ну так к примеру))))

Раньше был общий свод правил, но теперь есть возможность говорить: "Ты не по УК, а по КоАПП привлечен". И тогда получается, что фиг тебе, а не Конституция РФ и определения "Что такое преступление" в нем нет.

Не является преступлением деяние, формально содержащие признаки преступления, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности (ч. 2 ст. 14 Уголовного Кодекса РФ).

Но... мы живем здесь и сейчас. И как бы мы не хотели изменить законы, правила, принципы, исполнителей, вершителей - здесь, на форуме, никак этого не сделать.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 3.2.2014, 10:24

[Align]

А что за кипишь?
Выезжая из любой
Салды, как помню давненько
Сразу натыкаешься на "70"
И отмены ограничений -
знаков не встречается.
Семмисят и пиисят
нормально сочетаются.
Об чем шумим?
или что-то существенно
изменилось?

[Align]

Так что знаки эти не могут быть действующими - потому что они установлены с существенным нарушением закона (гост 23457-86).

Установка таких знаков полностью равносильна тому, как если бы их поставили в лесу, чтобы их было не видно с дороги, либо поставили бы другой стороной, либо взяли бы картонку, нарисовали бы на ней 50 и повесили. Или снегом занесло знак-всё, поверхность знака грязная (нарушение требований гост 23457-86) - знак недействующий.

( для недопонимающих ещё раз-данная установка знаков является нарушением закона в отношении всех участников движения, а потому соблюдение ограничений, предписанных данными знаками не может являться обязательным и тем более вас не могут привлечь к административной ответсвтенности-именно из-за того, что знак установлен с нарушением закона-то есть незаконно).

Существеное нарушение-
это когда знак не видно.
А так его видно.
Необъяснимо одно.
Почему скорость начинают снижать
После знака, а не "ДО".
Может "ответственность" и "существенные нарушения"
начать искать в себе.
Или это проблематично
снизить скорость не "ступеньками по 20 км/ч"

[Benefon]

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24 (Ограничение скорости), 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Таким образом, знак "Ограничение скорости" действует только до первого перекрестка. Перекрестком на считается всякая фигня типа выезда с придомовой территории, полевой, лесной дорогой и т.п. Но, если даже с лесной дороги при выезде на главную установлен знак "Уступи дорогу", то это и есть перекресток. Я так и ориентируюсь, если вижу перевернутый треугольник, то можно притопить газу.. Если же его нет, то лучше "потошнить" до следующего...

[ANT_ZANOZA_VS]

Раньше был общий свод правил, но теперь есть возможность говорить: "Ты не по УК, а по КоАПП привлечен". И тогда получается, что фиг тебе, а не Конституция РФ и определения "Что такое преступление" в нем нет. Но... мы живем здесь и сейчас. И как бы мы не хотели изменить законы, правила, принципы, исполнителей, вершителей - здесь, на форуме, никак этого не сделать.

[Сергей Пастухов]

Волкову спасибо за ответ.
Но в КоАПе интересующего меня нет. Либо доступный мне текст не актуален, либо Вы что-то путаете. Но должно же быть? Поэтому желателен более предметный ответ.
А может то, о чём я спрашивал не административное нарушение?
Как видим, даже грамотно квалифицировать действия «противника» не просто. При самом некрасивом поведении должностное лицо не может быть привлечено к ответственности за то что он «бяка»?. Нужны юридически грамотные формулировки и точные ссылки на статьи и пункты. Хорошо было, если бы Андрей Васильевич был тут на «нашей» стороне… Ау, Андрей Васильевич!
Но «система ниппель» в действии. Если действительно 20 т.р. штрафу за неисполнение, превышение и т.п., кто же такое постановление выпишет? Буньков? Суд? Какие-то реальные пути к справедливости есть?
Говорят, есть какой-то телефон доверия. Кто знает, там о чем вообще и насколько действенно?