Опции

[Ivаn Scherbakov]

Любые контр санкции, которые не нанесут серьезный ущерб самой России, США даже не заметят. Лучшие контрсанкции это развитие собственной промышленности, но пока у нас в почете не инженеры, а балаболы-пропагандисты.

Вы и есть тот самый балабол.
Вы же утверждали, что всё знаете и умеете, не болтайте и не философствуйте, а действуйте - развивайте промышленность!

Сообщение отредактировал Ivаn Scherbakov - 22.4.2018, 3:39

[Ivаn Scherbakov]

Нашла данный законопроект, прочитала. Там 16 пунктов вариантов запретов. Госдума предлагает президенту выбрать все 16 пунктов или 1, или любое другое количество из 16. Для каждого пункта будет утвержден свой перечень запрещенных товаров/действий.

Меня больше обеспокоил пункт по поводу запрета ввоза лекарств из США, за исключением случаев, если нет аналогов в других странах. Мы как раз американским препаратом пользуемся, но производят его в филиале на территории Франции (((

Юля не патриотично с вашей стороны сомневаться в принятых решениях парламентского большинства, которое представляет ваши интересы и заботится о вашем благосостоянии.

Сообщение отредактировал Ivаn Scherbakov - 22.4.2018, 3:51

[капитал]

Вообще то во времена СССР коммунисты и комсорги -нынешние единоросы, нам обещали весь мир до основания разрушить, похоже, это единственное, что у них очень хорошо получается делать.

ну на самом деле во времена СССР ни кто не решил вопрос о том что зерно лучше продавать в виде муки, после того как поставленный американцами семенной материал дал свои плоды в стране начался НЭП и большевики начали снова вывозить зерно... и после начала сплошной коллективизации зерно стали как при царе вывозить в ущерб собственному населению, с одной разницей, от гуманитарной помощи Сталин отказался, зато открыл ТОРГСИНЫ где принималось золото в обмен на жрачку, как итог голодное население снесло огромное количество золота в ТОРГСИНЫ, но голод вышел из под контроля, продовольственный баланс стал отрицательным и вывозить зерно страна больше не сможет вплоть до 21 века (СССР будет продавать в основном золото), более того для выживания населения были придуманы знаменитые 6 соток, если до революции дачи на лето нанимали в аренду для отдыха, то после 1930х дачи должны были обеспечивать население, ч.е. человек отработав на заводе должен был кормить себя сам...
более менее ситуация с продовольствием облегчится после того как советское руководство решится на закупку зерна за рубежом, оплачивать его уже будут другим золотом, чёрным.... Сибирские нефтяные разработки решат продовольственные проблемы и станут настоящим капканом в который и попадёт наша страна, впрочем Косыгин предвидел такой вариант и предлагал поднять цены на продовольствие, дабы поднять своё сельское хозяйство, но популисты-патриоты хотели держать низкие цены и оплачивать жрачку нефтью, потом нефть упала и СССР кончился.

Сообщение отредактировал капитал - 22.4.2018, 10:50

[zema]

безотносительно....в 41-ом, с утреца 22-го 06-го люфтваффе уже Киев бомбили, а, через границу шли эшелоны с зерном, согласно контрактам....это я так, просто....

[капитал]

безотносительно....в 41-ом, с утреца 22-го 06-го люфтваффе уже Киев бомбили, а, через границу шли эшелоны с зерном, согласно контрактам....это я так, просто....

ну так везут то исполнители... им же ни кто не сказал стоять, поворячивай назад... если вся эта хвалённая система управления типа эффективных менеджеров завалилась в первый же день войны, какие вагоны, когда начальники на местах просто бросали все документы все дела хватали задницы в руки и бегом в тыл на первых попавшихся машинах, некоторые бабки все с собой забирали другие их оставляли коллективам..

да и ладно усатый же понимал что из америки пришлют тушёнку... они всегда пришлют пожрать, равно как и оборудование, сейчас смешно смотреть как горлопаны рассказывают что вот дескать в войну легко обошлись бы без американских смешных танков и без их джипов, а тогда в сороковые ох как ждали американские станки, лучшие в мире американские станки, что бы делать лучшие в мире танки, пушки, снаряды, самолёты...

всё таки технологическая зависимость России последние 200 лет это факт с которым сложно спорить, это данность с которой придётся жить ещё очень долго и все эти патриоты которые хотят загнать Россию в полную изоляцию настоящие враги нашей Родины.

Сообщение отредактировал капитал - 22.4.2018, 17:07

[zema]

вот таких казлов садили и стреляли, а, сейчас подобному гавну памятники, а-ля "жертвы репрессий" ставят.....

[капитал]

вот таких казлов садили и стреляли, а, сейчас подобному гавну памятники, а-ля "жертвы репрессий" ставят.....

у вас несколько не правильная информация... как раз казлы не расстреливались они отправляли доносами на расстрел весь свет нашей научной и технической мысли, вот например у нас есть знаменитая девушка Катюша, она выходила и немцы все ложились, на всегда... а кто придумал Катюшу???

Лангемак:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лангемак,_Георгий_Эрихович

его слил чекистам мсье Костиков:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Костиков,_Андрей_Григорьевич

он вот у нас герой, даже знак есть соответствующий, отправил на тот свет изобретателя катюши и присвоил себе его произведения... а ещё он по некоторым сведениям попутно слил чекистам Королёва, которого к счастью не расстреляли, но челюсть ему выломали, потому он рот до конца жизни открывать не мог... в общем все сидели там и Туполев и другие люди имеющие непосредственное отношение к обсуждаемому авиакосмосу...
в общем это было удобное время для негодяев когда компетентность заменялась легко стукачеством, сам то Костиков может похвастаться только тем что сорвал работы в 43 году по работе над двигателями...

и так было во всём.. некомпетентность легко компенсировалось сливом в органы более успешных конкурентов, вот известный человек Грум-Гржимайло писал о Шахтинском деле, что «настоящее подлинное вредительство есть легенда, а имел место только шулерский прием» и что «весь шум имел целью свалить на чужую голову собственные ошибки и неудачи на промышленном фронте… Им нужен был козёл отпущения, и они нашли его в куклах шахтинского процесса»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахтинское_дело

или вот например почему наша страна лишилась величайшего после Менделеева химика России:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ипатьев,_Владимир_Николаевич

из-за дела о контрреволюционной вредительской и шпионской организации в военной промышленности СССР... потеря для страны этих людей это просто катастрофа...

там Лысенко:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенко,_Трофим_Денисович

просто жрал коллег десятками при этом то что он делал это вот называется просто ЛЖЕНАУКА...

дело промпартии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Промпартии

когда под судом оказались люди благодаря которым был ГОЭЛРО...
короче мрак.

Сообщение отредактировал капитал - 22.4.2018, 18:03

[Kord]

«Не все так однозначно. Давайте разберёмся и выслушаем мнение коменданта концлагеря».. (с)

[СТС]

у вас несколько не правильная информация... как раз казлы не расстреливались они отправляли доносами на расстрел весь свет нашей научной и технической мысли, вот например у нас есть знаменитая девушка Катюша, она выходила и немцы все ложились, на всегда... а кто придумал Катюшу???

Лангемак:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лангемак,_Георгий_Эрихович

его слил чекистам мсье Костиков:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Костиков,_Андрей_Григорьевич

он вот у нас герой, даже знак есть соответствующий, отправил на тот свет изобретателя катюши и присвоил себе его произведения... а ещё он по некоторым сведениям попутно слил чекистам Королёва, которого к счастью не расстреляли, но челюсть ему выломали, потому он рот до конца жизни открывать не мог... в общем все сидели там и Туполев и другие люди имеющие непосредственное отношение к обсуждаемому авиакосмосу...
в общем это было удобное время для негодяев когда компетентность заменялась легко стукачеством, сам то Костиков может похвастаться только тем что сорвал работы в 43 году по работе над двигателями...

и так было во всём.. некомпетентность легко компенсировалось сливом в органы более успешных конкурентов, вот известный человек Грум-Гржимайло писал о Шахтинском деле, что «настоящее подлинное вредительство есть легенда, а имел место только шулерский прием» и что «весь шум имел целью свалить на чужую голову собственные ошибки и неудачи на промышленном фронте… Им нужен был козёл отпущения, и они нашли его в куклах шахтинского процесса»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шахтинское_дело

или вот например почему наша страна лишилась величайшего после Менделеева химика России:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ипатьев,_Владимир_Николаевич

из-за дела о контрреволюционной вредительской и шпионской организации в военной промышленности СССР... потеря для страны этих людей это просто катастрофа...

там Лысенко:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенко,_Трофим_Денисович

просто жрал коллег десятками при этом то что он делал это вот называется просто ЛЖЕНАУКА...

дело промпартии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Промпартии

когда под судом оказались люди благодаря которым был ГОЭЛРО...
короче мрак.

Сейчас набегут сталинисты и расскажут про созданную сталиным промышленность и про великие успехи, которые достигли исключительно мудрым руководством Сталина "Россию получил с сохой, а оставил с атомной бомбой". В результате этой пропаганды более половины россиян поддерживают деятельность величайшего тирана человечества.

[капитал]

да лана уже все знают где он бомбу взял:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зарубина,_Елизавета_Юльевна

равно как уже давно не секрет про Тоцкие учения, когда людей прогнали в типа атаку после ядерного взрыва:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоцкие_войсковые_учения

и мирные ядерные взрывы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мирные_ядерные_взрывы_в_СССР

когда страну превращали в ядерную помойку, что бы нефти побольше добывать...

нефть это же валюта, кстати когда Косыгин решил в Тольятти построить новый завод суперпроизводительный по нашим меркам, но такой слабенький по американским, то вот главное возражение с которым он столкнулся что если у советских людей будет много автомобилей, то это же меньше нефти будет к вывозу, вот так... советский человек должен ездить на автобусе, а нефть нужна для получения валюты!!!

ну про катастрофу на Маяке и Чернобыле тут конечно можно помолчать, авария не выбирает мест, но вот то что они в речку Теча сливали прямиком отходы радиоактивные история им не простит.

Сообщение отредактировал капитал - 22.4.2018, 19:27

[СТС]

да лана уже все знают где он бомбу взял:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зарубина,_Елизавета_Юльевна

Тут не все так просто. Атомная бомба это не рогатка, которую на коленке можно сделать. Даже имея технологию для ее создания должна быть и современная (для того времени) промышленность и исследовательские лаборатории.
Я совсем не о том. Моей жизнью и жизнью моих близких не имеет право распоряжаться ни одна дорвавшаяся до власти сволочь. При Сталине это было не так, моя жизнь со всеми потрохами принадлежала бы одной усатой твари. При тоталитарном строе можно иметь только одни убеждения, прославлять только одного вождя. Все кто этого не хотел подвергались репрессиями вплоть до полного уничтожения. Молодые сталинисты просто никогда не чувствовали на своей шкуре хотя бы отдаленно, что такое тотальное рабство. Рабом можешь быть добровольно или по принуждению, но только рабом. Те кто на генетическом уровне мутировал в раба, тем нравилось, но изначально человек рожден свободным.

[milord]

Выступление на пленарном заседании ГД от 10.04.18.
https://www.youtube.com/watch?v=cjtcB4OMkoQ

или здесь, он первым выступает:
http://www.gosduma.net/analytics/tv/meetin...rase_id=2901956

нам не надо никаких санкций, сами загнемся...

[ivanskoy]

Толку то тут выкладывать. Щас нагрянут ортодоксальные оптимисты и поставят все с ног на голову)))

[RUSich]

Тут не все так просто. Атомная бомба это не рогатка, которую на коленке можно сделать. Даже имея технологию для ее создания должна быть и современная (для того времени) промышленность и исследовательские лаборатории.
Я совсем не о том. Моей жизнью и жизнью моих близких не имеет право распоряжаться ни одна дорвавшаяся до власти сволочь. При Сталине это было не так, моя жизнь со всеми потрохами принадлежала бы одной усатой твари. При тоталитарном строе можно иметь только одни убеждения, прославлять только одного вождя. Все кто этого не хотел подвергались репрессиями вплоть до полного уничтожения. Молодые сталинисты просто никогда не чувствовали на своей шкуре хотя бы отдаленно, что такое тотальное рабство. Рабом можешь быть добровольно или по принуждению, но только рабом. Те кто на генетическом уровне мутировал в раба, тем нравилось, но изначально человек рожден свободным.

Тогда время было другое. Декларировалось, что общественное выше личного. Сейчас декларируется обратное: личное в приоритете к общественному. И нельзя не признавать, что у обоих моделей есть свои плюсы и минусы. А если говорить только о минусах чего бы то ни было, то это самое что угодно, будь оно хоть самым лучшим на свете, можно изобразить в таких тёмных тонах...

[капитал]

"Санкции с «Русала» могут быть сняты, если Олег Дерипаска откажется от контроля над холдингом. «Действия американского правительства не направлены против трудолюбивых людей, зависящих от «Русала» и ее дочерних компаний», - подчеркивают в Минфине США."

https://www.gazeta.ru/business/2018/04/23/11725939.shtml

тут сложно комментировать... то что ожидаешь от нашей власти делают наши конкуренты, то что ожидаешь от конкурентов делает наша власть...

Сообщение отредактировал капитал - 24.4.2018, 0:42

[vastan69]

"Санкции с «Русала» могут быть сняты, если Олег Дерипаска откажется от контроля над холдингом. «Действия американского правительства не направлены против трудолюбивых людей, зависящих от «Русала» и ее дочерних компаний», - подчеркивают в Минфине США."

https://www.gazeta.ru/business/2018/04/23/11725939.shtml

тут сложно комментировать... то что ожидаешь от нашей власти делают наши конкуренты, то что ожидаешь от конкурентов делает наша власть...

Прокомментировать тут можно так : американцы совсем оборзели, указывают кому что продать, кому что купить. Не их это дело! Частная собственность священна и неприкосновенна! Мне тоже не нравятся наши вороватые "олигархи", но если только начать передел собственности, то потом очень сложно будет остановиться! Проходили уже это 100 лет назад : начали экспроприации с крупных фабрикантов, а закончили раскулачиванием простых крестьян!

[капитал]

Прокомментировать тут можно так : американцы совсем оборзели, указывают кому что продать, кому что купить. Не их это дело! Частная собственность священна и неприкосновенна! Мне тоже не нравятся наши вороватые "олигархи", но если только начать передел собственности, то потом очень сложно будет остановиться! Проходили уже это 100 лет назад : начали экспроприации с крупных фабрикантов, а закончили раскулачиванием простых крестьян!

вы очевидно плохо читаете... я же написал:
"что ожидаешь от нашей власти делают наши конкуренты"

после скандала в феврале который поднял Навальный, нужно было что-то решать по предприятиям, америкосы не могли это всё оставить без ответки, она не могла не прилететь и она прилетела... и теперь из-за безответственного поведения одного человека подвисла судьба тысяч людей, людей которые не отдыхают на яхтах, не кайфуют в закардонах, которые делают своё дело и которых подставили под удар...

ну про 1917 год мне тут рассказывать не надо, то что там произошло не могло не произойти, если правительство страны занимается на притяжении столетий переделом-беспределом то вот всё это кончится чёрным переделом... не хер было давить наших промышленников, людей которые не просто пользовались госказной а людей которые реально создавали и поднимали нашу промышленность... вот у нас есть Мамонтов Савва он строил железную дорогу в Архангельск, на свой страх и риск впервые потянул ветку в районах вечной мерзлоты, он строил и созидал, а грёбаное чиновничество сделало ему подставу что бы отжать его железные дороги и они твари его обанкротили... там до него был известный промышленник Путилов, гениальный человек строил с нуля целые отрасли и вот шибанутое на всю башку правительство подвело его под банкротство при строительстве Питерского порта, просто твари они его в могилу свели своим рейдерством... кстати символично что первая революция началась на его заводе им уродам как бы обратка прилетела, за беспередел...
так что 1917 год не на пустом месте взялся власть грабила промышленников а ограбила свою страну, эта тема она ведь идёт просто вот из 20 века в 19 из 19 в 18й, почитайте указ 10796:
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003821626#?page=157

и задумайтесь у кого тогда отняли всю собственность..?

Сообщение отредактировал капитал - 24.4.2018, 11:48

[RUSich]

Прокомментировать тут можно так : американцы совсем оборзели, указывают кому что продать, кому что купить. Не их это дело! Частная собственность священна и неприкосновенна! Мне тоже не нравятся наши вороватые "олигархи", но если только начать передел собственности, то потом очень сложно будет остановиться! Проходили уже это 100 лет назад : начали экспроприации с крупных фабрикантов, а закончили раскулачиванием простых крестьян!

Кулаки - это не простые крестьяне. Вы это забываете, говоря об репрессиях. А это существенная подмена понятий.

[капитал]

а вообще то что Путилова довели до могилы это предательство... предательство по отношению к Стране к её интересам... Путилов это наш русский Крупп.. происхождением Новгородский дворянин с Костромскими корнями... предпринимателем он стал по воле случая, вообще занят он был математикой вместе с академиком Остроградским, но случилась Крымская война в которой отсталость России обошлась слишком дорого стране... как известно Россия во всём уступала англичанам и в логистике и в вооружениях, в принципе всё шло к краху и вот в самом отчаянном положении, в условиях блокады великий князь Константин поставил перед Путиловым задачу организовать в короткий срок производство новейших винтовых лодок... и вот в течении 5 месяцев Путилов поставил в Финский залив 32 канонерские лодки!!!
организовав взаимодействие огромного количества предприятий, осваивавших производство новейшей продукции, котлов, паровых машин, явив всем свой величайший талант предпринимателя, инженера и конечно математика!!!
подробней можно почитать о нём в Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Путилов,_Николай_Иванович

Николай Иванович Путилов

я только вынесу от туда замечательный отзыв фабрикантов о деятельности нашего Героя:

«В 1854 году ни мы, заводчики, и никто другой не сознавали возможности выполнить такое задание: изготовить для России к следующей же навигации в течение пяти месяцев канонерскую флотилию. Но Н. И. Путилов рассчитывал, что, слив петербургские заводы в одно целое, есть возможность в назначенный срок изготовить её. Он, Путилов, принял дело… и исполнил его на удивление всем… С первого дня знакомства нашего Путилов столько внушил доверие к нему, что каждый из нас, в свою очередь, желал найти доверие его, Путилова. Довольно сказать, что мы вели дело изготовления многих, новых для нас, паровых машин и котлов без всяких формальных бумаг, а на чести. И по окончании дела у каждого из нас глубоко врезалось в душе искреннее уважение к уму и деятельности Николая Ивановича Путилова».

и конечно добавлю что тогда Путилов возможно изменил ход истории... обнаруженный англичанами у Кронштадта новейший флот показал им что в нашей стране есть люди способные организовывать производство новейшего вооружения, а потому попытка поставить Россию на колени может оказаться для них смертельной...
и я ни сколько не преувеличиваю значение этого предпринимательского успеха Путилова... совсем рядом прямо в эти же годы англичане ставили на колени большой и могучий Китай, там как раз шли опиумные войны, китайцев просто вытравливали наркотой и его многовековая культура оказалась бессильна перед современными технологиями... великим Китай был только в мечтах его императоров... на деле европейские страны будут потом воевать между собой за право пользования китайскими портами... Китайские правители будут простым китайцам рассказывать о величии императорской власти её священном происхождении и при этом продавать китайцев по сути в рабство европейским колонизаторам... причина такого бедствия технологическая отсталость...

Т.е. Путилов ни много ни мало отвёл от нашей страны перспективы ЦИНЬского Китая...
При этом он конечно же всегда пользовался покровительством великого князя Константина и конечно был по сути таким же олигархом как например Акинфий Демидов....

Всё изменилось когда великий князь Константин отошёл от дел...
В принципе Путилов составил отличное состояние он был владельцем самого лучшего завода страны, благодаря его инженерным талантам и умению считать продукция предприятия была лучше и дешевле иностранных аналогов... при этом он имел долю в других успешных предприятиях... казалось бы живи и радуйся...

но видимо у Путилова цель была немного дальше денег.... он решил взяться за постройку Морского Порта в Петербурге... до этого грузы шедшие морем приходилось выгружать в Петербурге от туда доставлять в Кронштадт и уже там перегружать на морские корабли... такая логистика делала доставку до Кронштадта дороже чем доставку из Кронштадта до Лондона... и понятное дело это всё не делало наши товары конкурентноспособнее на мировом рынке... именно эту бессмысленную потерю денег и принялся остановить Путилов...
Денег для такого проекта было нужно очень много, необходимо было рыть канал, строить порт и подтягивать к нему железные дороги, но Путилов принялся за этот проект бросив все ресурсы своих предприятий, заложив всю собственность, рассчитывая на содействие государства в этом действительно необходимом для страны деле... и вот тут он просчитался... вместо помощи пошли препятствия, великий князь Константин давний покровитель Путилова отошёл от дел, зато владельцы пристаней которые участвовали во всех этих дополнительных перевалках грузов включили свои связи... если учесть что когда Путилов тонул в долгах его предприятия фактически оказались в руках государственного банка, при этом дело постройки реально двигалось и собственно разорение предпринимателя оборачивалось для государства таким вот подарком, то все эти действия с задержками в выделении земли, изменения проектов, а порой и просто запреты на подряды для определённых фирм (там Путилову приходилось даже организовывать иностранные фирмы что бы перепрыгивать через всё новые и новые барьеры)...
при этом на предпринимателя открыли настоящую травлю, его выставляли жуликом мошенником, даже Некрасов и тот прошёлся по нему... в общество выбрасывались карикатуры...

легко травить увлечённого человека, легко бить того кто занят делом и у кого просто нет времени защищаться... и вот пока государство помогало всяческим дебилам разорявшим уральские заводы, пока поддерживали ублюдочных дармоедов, славный предприниматель тонул в долгах преследуемый кредиторами и общественностью шедший вопреки всем проблемам к своей цели он остановился... точнее остановилось сердце, по некоторым утверждениям именно из-за Порта... видимо не мог он видеть как хоронят важное и нужное дело...
рабочие несли гроб в последний путь на руках более двадцати километров.

государство помогало тем кто грабит страну и оставило на произвол судьбы того кто её делал успешнее и богаче... стоит ли удивляться тому что Революция началась с Путиловского завода??? разве это не есть высшая справедливость???

Сообщение отредактировал капитал - 24.4.2018, 12:21

[ivanskoy]

Можно еще почитать про строительство флота во время первой мировой и перед ней. Пока строили русские дредноуты куча дармоедов делала себе состояние. Корабли получались золотыми, власть закрывала глаза и тоже обогощалась. Так видимо было во всех отраслях. Простой народ нищал, чиновники всех уровней процветали. Чем это все отличается от теперешнего состояния? История ничему не учит. Или историю никто не учит)))