Опции

[Caesar]

Ещё бы мироеды плохо жили.

Да, мой дед сын "кулака". Кулаки хорошо при НЭПе жили.

Я ж стразу сказал,присосался твой дед к кормушке,выжимал его батя из других крестьян все соки.

Превратила Советская Власть мелко-буржуазное крестьянство в рабочих сельхоз труда.Классовая борьба,куда деваться.

И не нужно косить всех крестьян под одну гребёнку- лентяи и пьяницы.Наверное и сейчас,все,кто не имеет лексуса -являются лентяями и пьяницами,все несколько десятком миллионов человек в РФ?

Как и положено людям,поверившим на слово главным врагам Советской Власти,эти люди совершенно не разбираются в ситуации и бедность всего крестьянского населения страны связывают всего с двумя факторами -ленью и пьянством,забывая про сотни других.

К примеру сдохла лошадь,залез в долги к кулаку мироеду и погряз в них,вместо обработки своей земли пришлось идти в батраки ради отработки долга Цапку...

Если бы люди,поверившие на слово своим врагам понимали,что если кто то где то богатеет,а другой беднеет,то это не значит ,что один трудолюбив,а другой пьяница.Единственное ,что это значит,что благосостояние тысяч одних,по разным причинам,перетекает в руки единиц других.

И уравниловка -это то,что происходит при капитализме - человек одинаково отстранён от результатов своего труда и является просто винтиком системы.


P.S. Хах,такой вот фактор вспомнил,почему хозяйство у крестьянина могло захиреть без пьянства и лени.Тупо девки в семье рождались,без пацанов.А ипотеку за землю выплачивать надо.

Сообщение отредактировал Caesar - 23.11.2020, 17:37

[Caesar]

Сталин об уравниловке.

"Эти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом. Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т. е. а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству пли по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.

Вот вам марксистское понимание равенства.

Никакого другого равенства марксизм не признавал и не признаёт.

Делать отсюда вывод, что социализм требует уравниловки, уравнивания, нивелировки потребностей членов общества, нивелировки их вкусов и личного быта, что по плану марксистов все должны ходить в одинаковых костюмах и есть одни и те же блюда, в одном и том же количестве, — значит говорить пошлости и клеветать на марксизм.

[СТС]

— Изя, почему нигде в мире так и не удалось построить коммунизм?
— Потому, Сема, что в процессе его строительства рано или поздно всегда кончается еда.

— Какая разница между коммунистом и антикоммунистом?
— Коммунист — это человек прочитавший работы Маркса и Ленина, а антикоммунист — это тот, кто их понял.



Сообщение отредактировал СТС - 23.11.2020, 18:25

[СТС]

9 июля 1928 года на пленуме ВКП(б) Иосиф Виссарионович в своей речи заметил: «…по мере нашего продвижения вперед, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться, а Советская власть, силы которой будут возрастать все больше и больше, будет проводить политику изоляции этих элементов, политику разложения врагов рабочего класса, наконец, политику подавления сопротивления эксплуататоров, создавая базу для дальнейшего продвижения вперед рабочего класса и основных масс крестьянства. Так что нехорошие люди Ягода-Ежов- Берия всего лишь выполняли волю кровавого тирана. До самой своей смерти он не мог напиться крови. "Дело врачей" - это было последнее дело, которое мнгновенно рассыпалось со смертью тирана. А тиран это порождение коммунистических идей. Коммунизм - это бандитская власть плюс лагеризация всей страны.

Сообщение отредактировал СТС - 23.11.2020, 20:55

[vastan69]

Ещё бы мироеды плохо жили.



Я ж стразу сказал,присосался твой дед к кормушке,выжимал его батя из других крестьян все соки.

Превратила Советская Власть мелко-буржуазное крестьянство в рабочих сельхоз труда.Классовая борьба,куда деваться.

И не нужно косить всех крестьян под одну гребёнку- лентяи и пьяницы.Наверное и сейчас,все,кто не имеет лексуса -являются лентяями и пьяницами,все несколько десятком миллионов человек в РФ?

Как и положено людям,поверившим на слово главным врагам Советской Власти,эти люди совершенно не разбираются в ситуации и бедность всего крестьянского населения страны связывают всего с двумя факторами -ленью и пьянством,забывая про сотни других.

К примеру сдохла лошадь,залез в долги к кулаку мироеду и погряз в них,вместо обработки своей земли пришлось идти в батраки ради отработки долга Цапку...

Если бы люди,поверившие на слово своим врагам понимали,что если кто то где то богатеет,а другой беднеет,то это не значит ,что один трудолюбив,а другой пьяница.Единственное ,что это значит,что благосостояние тысяч одних,по разным причинам,перетекает в руки единиц других.

И уравниловка -это то,что происходит при капитализме - человек одинаково отстранён от результатов своего труда и является просто винтиком системы.


P.S. Хах,такой вот фактор вспомнил,почему хозяйство у крестьянина могло захиреть без пьянства и лени.Тупо девки в семье рождались,без пацанов.А ипотеку за землю выплачивать надо.

Не было у моего прадеда батраков. Их ни у кого не было. Декрет о земле запрещал крестьянам использовать наёмный труд . Ты забываешь, что НЭП был при советской власти, а она не допускала эксплуатации батраков. Советская власть дала землю всем крестьянам. Кто сколько хотел, тот столько и получил. Только вот одни почему-то разбогатели, а другие обнищали. Может те, которые обнищали были плохими работниками? А может, просто глупыми? Но в этом зажиточные крестьяне не виноваты были. Они честно зарабатывали себе на жизнь тяжёлым физическим трудом.

[Caesar]

Не было у моего прадеда батраков. Их ни у кого не было. Декрет о земле запрещал крестьянам использовать наёмный труд . Ты забываешь, что НЭП был при советской власти, а она не допускала эксплуатации батраков. Советская власть дала землю всем крестьянам. Кто сколько хотел, тот столько и получил. Только вот одни почему-то разбогатели, а другие обнищали. Может те, которые обнищали были плохими работниками? А может, просто глупыми? Но в этом зажиточные крестьяне не виноваты были. Они честно зарабатывали себе на жизнь тяжёлым физическим трудом.

Я тебе говорил,что ты мыслишь как ребёнок?

Наверное всё человечество плохие работники,глупые,а только олигархи и богатеи умные и хорошо работают...Сечин,Миллер по 23 000 часов в сутки работают с необыкновенной эффективностью,раз такие зарплаты,ну а ты и я просто лентяи и пьяницы.

Кулаков не Советская Власть спродуцировала,а капитализм,точно теми же способами,какими продуцирует олигархов.И есть сотни факторов из-за которых благосостояние тысяч людей перетекает в карманы богатев,олигархов,кулаков.

Капиталисты(кулаки) богатеют не потому что хорошо работают,а потому что смогли подчинить себе факторы в результате которых смогли эксплуатировать своих односельчан и накапливать блага без применения нечеловеческого труда.

Были конечно и просто зажиточные крестьяне,у которых просто звёзды начали сходиться удачно - часто рождались пацаны,при распределении 1861 года досталась хорошая земля,обходили стороной болезни и эпидемии,удачно давала приплод скотина...Да,это можно списать на везение.Но бедность нельзя списывать на два фактора -пьянство и лень -эти два фактора придумала буржуазная пропаганда,что бы нещадно эксплуатировать слабое мозгом население планеты.

[Caesar]

Вастан,если бы ты интересовался как устроено обшество,экономика при капитализме(не по роликам Каца конечно),ты бы понимал ,для того,что бы кто то разбогател,нужно кому то обеднеть.Беднеют обычно массы,богатеют обычно единицы.Это касается и кулаков и олигархов и государств.

Для того,что бы развивалась экономика РФ,нужно как то сделать что бы начала беднеть Германия,США,Китай...(Или наоборот,богатеют они,а тонет в дерьме РФ).

https://youtu.be/wandqFQoGHo?t=272 пример(6 секунд)

Кстати,это ключ к пониманию того,что не в ЕР и Путине проблемы России,что при смене их на другую ,самую розовую партию,экономика РФ всё равно не сможет расти ,ну и соответственно не сможет развиваться социальная сфера.

Это всё проистекает из товарности производства(мы производим не продукт,а товар),ну а весь произведённый товар капиталисты никогда не смогут продать,так как часть зарплаты в виде прибавочной стоимости(неоплаченного труда) уходит олигарху,а значит продавать свои товары смогут только те,кто силой себе выбил место на мировом рынке(тут сразу можно написать про кризис перепроизводства и новую мировую войну).

Сообщение отредактировал Caesar - 23.11.2020, 23:10

[vastan69]

Я тебе говорил,что ты мыслишь как ребёнок?

Наверное всё человечество плохие работники,глупые,а только олигархи и богатеи умные и хорошо работают...Сечин,Миллер по 23 000 часов в сутки работают с необыкновенной эффективностью,раз такие зарплаты,ну а ты и я просто лентяи и пьяницы.

Я мыслю здраво. А ты рассуждаешь как Шариков из фильма "Собачье сердце": https://youtu.be/6xYs75y_T18
Богатство принадлежит тому, кто его создал. А если человек ничего не создал, то он ни на какое богатство не имеет право.
В твоём примере: Сечин торгует нефтью. Миллер торгует газом. Ни ты, ни я к этому газу и к этой нефти не имеем ни какого отношения. А значит и претендовать на деньги от продажи этих полезных ископаемых мы с тобой не имеем никакого права. А Сечин и Миллер имеют. Именно в этом заключается высшая справедливость капитализма.

Сообщение отредактировал vastan69 - 24.11.2020, 13:03

[Caesar]

Как Шариков мыслят либералы,что и было высмеяно в собачьем сердце.Ну или олигофрен Столыпин. Коммунисты никогда не проповедовали принцип отнять и поделить,это буржуазная пропаганда так врёт о коммунистах.

А кто создаёт богатство ? Миллер,Сечин,Усманов? Они что по 50 000 часов в день работают,что бы создать столько богатства,которое стоит миллиарды?

Богатство создаёт только рабочий,своим трудом и больше никто! Нефть и газ физическим трудом добывают рабочие,а Сечин и Миллер просто присваивают себе результаты труда этих рабочих.В этом и заключается высшая НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ капитализма.

Кстати,по конституции,недра принадлежат народу.И по логике,если у Сечину заплатили за эти недра миллиарды,то и каждому жителю страну тоже должны были заплатить миллиарды(ну или Сечину убавить зарплату до нескольких тысяч)

Нормально тебе Кац всё переворачивает,незря Чубайсовскую зарплату кушает.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.11.2020, 13:59

[vastan69]

Как Шариков мыслят либералы,что и было высмеяно в собачьем сердце.Ну или олигофрен Столыпин. Коммунисты никогда не проповедовали принцип отнять и поделить,это буржуазная пропаганда так врёт о коммунистах.

Как Шариков рассуждаешь ты в данной теме. Это же тебе не даёт покоя зарплата наших олигархов. И ты хочешь её поделить. Разве нет? Это же ты написал:

А кто создаёт богатство ? Миллер,Сечин,Усманов? Они что по 50 000 часов в день работают,что бы создать столько богатства,которое стоит миллиарды?

Богатство создаёт только рабочий,своим трудом и больше никто! Нефть и газ физическим трудом добывают рабочие,а Сечин и Миллер просто присваивают себе результаты труда этих рабочих.

Ничего Сечин и Миллер не присваивают. Они получают прибыль, с которой платят огромные налоги в бюджет и очень большую зарплату работникам.Рабочие за свой труд получают зарплату, на которую добровольно соглашаются. И всё до копеечки получают согласно трудового договора. Если их не устраивает зарплата, то они имеют право уволиться. Никто их силой на работе не держит. Все довольны, всех всё устраивает. Чего ты за нефтянников и газовиков переживаешь? Они-то в шоколаде, у них всё хорошо!

Нормально тебе Кац всё переворачивает,незря Чубайсовскую зарплату кушает.

А доказательство, что Чубайс платит Кацу у тебя есть? Как-то это на клевету походит.

[Caesar]

Повторюсь,ни один коммунист в мире не претендует на зарплату олигарха.И на отнять и поделить тоже.

Вопрос стоит только один - обобществление средств производства и направление их деятельности на благо всего общества,а не отдельно взятых лиц,которые сегодня присваивают результаты труда миллиардов рабочих,при это сами не выполняют никакого труда.

Буржуазная пропаганда в своём промывании мозгов населению говорит(устами Каца в том числе) что блага должны принадлежать узкому кругу лиц,а народ должен рабски трудиться на благо этих лиц,ведь это и есть природная суть обычного человека.За что обычный человек получит огрызок со стола олигарха,но это не точно,всё зависит от экономики,которая где то сильная,а где то дно пробивает.

Ну ещё буржуазная пропаганда врёт про несметные богатства от налогов олигархов,которые пойдут на благо народа.Не пойдут,за каждое своё благо сам народ заплатит со своих и так невысоких зарплат.

P.S. Нужно отдать должное Кацу,он хоть и фрик,но с зомбированием буржуазной пропагандой слабых мозгом людей справляется успешно.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.11.2020, 15:41

[vastan69]

Вопрос стоит только один - обобществление средств производства и направление их деятельности на благо всего общества,а не отдельно взятых лиц,которые сегодня присваивают результаты труда миллиардов рабочих,при это сами не выполняют никакого труда.

А ты не пробовал посчитать, сколько получит каждый гражданин, если поделить всю собственность всех олигархов? Вот просто тупо сложить все их деньги, а потом разделить на число жителей страны... Боюсь, сумма там будет совсем небольшая. Копейки.
А по поводу средств производства. Кто этими средствами будет управлять? Кто будет заниматься их модернизацией? Кто будет заниматься инвестициями? Если не будет богатых людей, то некому будет это всё делать. Государство плохо с этим справляется. Я работаю на государственном предприятии, поэтому знаю, насколько хуже обстоят дела с модернизацией по сравнению с тем же ВСМПО.

Сообщение отредактировал vastan69 - 24.11.2020, 16:05

[Caesar]

А ты не пробовал посчитать, сколько получит каждый гражданин, если поделить всю собственность всех олигархов? Вот просто тупо сложить все их деньги, а потом разделить на число жителей страны...

А ты не пробовал не заниматься хернёй и понять как работает экономика. Нахер не нужно делить кэш олигархов,в этом нет никакого смысла при текущем,товарном производстве,всё равно у народа ничего не будет на кармане.

Лучше попробуй понять как работает экономика,что такое прибавочная стоимость и на каких основаниях она уходит в карман олигарху,хотя олигарх не прилагает никакого труда вообще.

А по поводу средств производства. Кто этими средствами будет управлять? Кто будет заниматься их модернизацией? Кто будет заниматься инвестициями? Если не будет богатых людей, то некому будет это всё делать. Государство плохо с этим справляется. Я работаю на государственном предприятии, поэтому знаю, насколько хуже обстоят дела с модернизацией по сравнению с тем же ВСМПО.

Управлять будут управленцы,но не получать 2 000 000 рублей в час,а нормальную человеческую зарплату,достойную данной вакансии.

Всё что ты написал про модернизацию,госуправление,инвестиции - это имеет отношение только к товарному производству,

при котором/в сотый раз повторяю/ - трудится обычный рабочий,а результат труда присваивает олигарх,который не принимает никакого участия в труде,присваивает только за счёт того,что когда то смог приватизировать построенное рабочим же предприятие(своровал у рабочего),а не проявил свой талант и хватку,потому что он такой умный.Олигарх присваивает себе часть неоплаченного труда,ту самую часть,которой не хватает рабочему на приобретение всех ,созданных рабочим же,благ.

И хоть усрись инвестициями ,модернизациями,супер-пупер -управленцами - рабочий всё равно будет обворован и НИКОГДА! не получит всех,произведённых собой же благ.Ни при какой,самой сильной экономике,ни в какой самой скандинавской стране.

Рабочего всегда,при капиталистической ОЭФ будет обворовывать капиталист,даже если этот капиталист будет позволять рабочему пользоваться максимальным количеством благ(до поры до времени,пока какая нибудь эпидемия не наступит,кризис или война).

Кстати- такая система неизбежно приводит к кризису,который кредитами решается только временно,по настоящем загасить кризис перепроизводства на длительный срок можно только мировой войной.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.11.2020, 17:05

[vastan69]

Рабочего всегда,при капиталистической ОЭФ будет обворовывать капиталист,даже если этот капиталист будет позволять рабочему пользоваться максимальным количеством благ

Так ведь это важно, насколько капиталист обворовывает рабочего? О какой сумме идёт речь? Может там копейки, ради которых не имеет смысла менять ОЭФ?
P. S. В природе не всё так однозначно, как кажется. Вот, в пчелиной семье есть трутни. Совершенно на первый взгляд бесполезные насекомые: мёд не собирают, жрут больше рабочих пчёл , а толку никакого. Но убери трутней, и пчелиная семья погибнет. Вот, и с капиталистами так же. У берёшь их, и херня получается. Не работает экономика без капиталистов.

[Caesar]

Так ведь это важно, насколько капиталист обворовывает рабочего? О какой сумме идёт речь? Может там копейки, ради которых не имеет смысла менять ОЭФ?
P. S. В природе не всё так однозначно, как кажется. Вот, в пчелиной семье есть трутни. Совершенно на первый взгляд бесполезные насекомые: мёд не собирают, жрут больше рабочих пчёл , а толку никакого. Но убери трутней, и пчелиная семья погибнет. Вот, и с капиталистами так же. У берёшь их, и херня получается. Не работает экономика без капиталистов.

Очень важно,особенно если экономика страны не развивается и народ начинает жить в нищете,без доступной медицины,образования,с засилием преступности,наркомании,закредитованности.

Плюс ко всему(посмотри вокруг),обворованный рабочий ходит на работу как на каторгу и лишённый результатов своего труда-трудится из под палки и не желает выполнять работу максимально эффективно.

Только надсмотрщик с кнутом,бьющим по самому больному месту рабочего(карману) позволяет от капиталистических производственных отношений добиться хоть какой то эффективности(на самом деле минимальной,хоть и Кац тебе наврёт обратное).


Ну а сравнение с ульем(вообще с природой) ,это сравнение с коммунизмом,а никак не с капитализмом(правда первобытным,который имеет очень мало общего с современным),где каждый член общества занят максимально эффективным трудом ,отдавая по способностям,а не как при капитализме-как придётся,как повезёт(дипломированные специалисты в макдональдсе).Ну и матка с трутнями не забирают всё питательные вещества себе и не сидят на этой куче,оставляя обычных ,рабочих пчёл голодными.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.11.2020, 18:09

[Caesar]

В какую область экономики и общества не посмотри,коммунизм имеет какое то невероятное,грандиозное преимущество перед капитализмом(так же как и капитализм перед феодализмом,феодализм перед рабовладением),

поэтому наступление коммунизма неизбежно не потому что некоторым рабочим так хочется,а это неминуемый исторический процесс развития,эволюции всего нашего общества,остановить который может только уничтожения самого человечества(капиталисты могут сделать это уже сегодня).

Это как пересесть с лошадки на огромный грузовик для доставки каких то грузов,если нравится тебе и Кацу и многим другим ездить на лошадке,общество всё равно пересядет на грузовик,поезд,танкер,ракету,это не остановить чьим то желанием или нежеланием.

Ну а проблема уничтожения человечества висит над нами и она всё ближе и ближе.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.11.2020, 18:05

[vastan69]

обворованный рабочий ходит на работу как на каторгу и лишённый результатов своего труда-трудится из под палки и не желает выполнять работу максимально эффективно.

А зачем он туда ходит, если всё так печально? Может быть этому рабочему поменять род деятельности? Попробовать себя в исскустве, торговле или заняться бизнесом (например, ремонтом автомобилей)? Лично я на работу хожу с удовольствием. И мой отец тоже, хоть и пенсионер.

Очень важно,особенно если экономика страны не развивается и народ начинает жить в нищете,без доступной медицины,образования,с засилием преступности,наркомании,закредитованности.

Если всё это происходит, то виноваты не капиталисты. Виновато государство. И конкретные политики, которые это государство возглавляют! И тогда этих политиков, плохо справляющихся со своими обязанностями можно и нужно менять!

[Caesar]

А зачем он туда ходит, если всё так печально? Может быть этому рабочему поменять род деятельности? Попробовать себя в исскустве, торговле или заняться бизнесом (например, ремонтом автомобилей)? Лично я на работу хожу с удовольствием. И мой отец тоже, хоть и пенсионер.


Если всё это происходит, то виноваты не капиталисты. Виновато государство. И конкретные политики, которые это государство возглавляют! И тогда этих политиков, плохо справляющихся со своими обязанностями можно и нужно менять!

Та потому что кушать необходимо ежедневно и детей кормить нужно,вот и ходит на нелюбимую работу(кому то везёт,ходит на любимую,но он всё равно отстранён от результатов даже любимой работы).Это только при коммунизме человек сможет выбирать что ему по душе и полностью наслаждаясь работой(человек очень любит труд,он не может жить без труда) выполнять её максимально эффективно за более короткую рабочую смену.(работу при коммунизме можно сравнить с хобби сегодня).


Не виновато государство,не виноваты политики,при действующей ОЭФ,раздроблении планеты на государства,рассы,религиозные предпочтения-всегда будут области планеты,которые будут доить,а будут области которые доят,это не изменить(временно можно перетасовать с помощью мировой войны).

Виновата в этом сама система и главное-товарное производство,при котором рабочий трудится,но не производит продукт,необходимый себе,а производит товар,который вынужден выкупать у олигарха,за производство которого олигарх никогда не заплатит полную цену(присвоит прибавочную стоимость,результат труда рабочего).То есть всегда у рабочего не будет хватать средств для покупки того,что сам же произвёл(олигарх обворовал рабочего.)

Если бы люди производили продукт и распределяли его по потребностям,то уже сегодня смогли бы обеспечить всё население планеты всем необходимым и даже неплохой частью роскоши.

Тут вопрос не в том,что рабочий мало зарабатывает,олигарх много присваивает,скандинавы лучше развили экономику,а в том,что вместо того,что бы ,воспользовавшись заводами,сделать себе нужную вещь и пользоваться ею,нам приходится ,сделав эту вещь,мечтать накопить на неё денег и выкупить её у олигарха,хотя вот только что эту вещь мы держали в руках,упаковывая её в коробку на заводе.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.11.2020, 18:32

[Caesar]

5 мифов об СССР
5 мифов об СССР
5 мифов об СССР
5 мифов об СССР
5 мифов об СССР




https://www.youtube.com/watch?v=X0usATFC8tw

[vastan69]

Очень неприятно осознавать, что нами правят бандиты и уголовники:
https://youtu.be/uinLqNq2NK8