Опции

[vastan69]

Коммунизм позволит такое "хоббии" превратить в обшественный труд,от каждого по способностям,каждому по труду.

Ну, вообще-то "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Надо, чтобы хобби одних соответсвовало потебностям других. И чтобы количество произведённых вещей, продуктов и услуг соответствовало потребностям общества. Иначе, потребности не будут удовлетворяться. Получится, что один с сошкой, а семеро с ложкой.А ещё надо что-то делать с лодырями, алкоголиками, тунеядцами, которые ничего бесплатно делать не будут, а потреблять будут.
Короче, утопия. Не получится ничего.

[капитал]

И чтобы количество произведённых вещей, продуктов и услуг соответствовало потребностям общества.

сказано же что бытие определит сознание... вот индейцы жили без денег, без частной собственности, в одинаковых фигвамах и радовались...

загонят весь мир в фигвамы эти вожди сраные и будут все счастливы, зато никакой ипотеки...

Сообщение отредактировал капитал - 28.12.2020, 19:52

[капитал]

так как давно доказано, что принудительный труд неэффективен.

кем доказано? вот и фашисты и японцы во время войны очень эффективно пользовались принудительным трудом... вот например дорогу японцы выстроили:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тайско-Бирман...железная_дорога

до них буржуи даже пытаться не стали...

вот есть статья в вики на тему:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наёмное_рабство

там разные точки зрения представлены...

в общем то главное достижение капитализма это удорожание труда и как следствие постоянная гонка хозяйствующих субъектов в замещении этого труда технологическими решениями...
а значит на рынке труда спрос на рабочую силу сменяется спросом на знания и компетенции и вот тут то принудительный труд и начинает проигрывать... если к власти придёт местный Цезарь и как он говорит захватит весь Мир, то конкуренция будет устранена и можно будет весь мир превратить в рабов... знания и компетенции потеряют своё значение... кирка с лопатой в руках и плеть на спине быстро сформируют сознание и заставят радоваться любому фигваму...

Сообщение отредактировал капитал - 28.12.2020, 20:40

[Caesar]

По труду,Вастан,по труду.

А утопия была бы,если сейчас был феодализм,не было бы промышленности и я говорил бы о коммунизме.

У нас сегодня всё есть для построения развитого социализма во всём мире хоть завтра.Желания только нет,потому что Кац нам мозги хорошо промывает и направляет на ложный путь,выгодный только крупному капиталу.

Кстати ты Вастан,вообще ничего не предлагаешь менять,сменой фамилий ничего не решить.Я позже объясняю тебе почему.

Сообщение отредактировал Caesar - 28.12.2020, 20:24

[tuk_]

Ну а...... Вот тебе ещё про твоего любимого товарища Сталина как он обогащался, пока народ жил в нищете:
https://www.1917.com/History/I-II/rmZH0i30f...Ko7uOw3aNg.html
...

Так себе источник...
https://www.nakanune.ru/articles/112339/

[СТС]

Так себе источник...

Так себе аргумент...

[капитал]

Так себе источник...
https://www.nakanune.ru/articles/112339/

промазал... это другая тема:
https://project1917.ru/

[капитал]

Так себе аргумент...

а как же.. про Сталина нужно читать только Сталина...

впрочем для Тука и у Скрынникова так себе источники и у Карамзина... вот Вайманика Шастра какого-нибудь обкумаренного дебила это отличный источник...

Сообщение отредактировал капитал - 28.12.2020, 21:10

[СТС]

а как же.. про Сталина нужно читать только Сталина...

впрочем для Тука и у Скрынникова так себе источники и у Карамзина... вот Вайманика Шастра какого-нибудь обкумаренного дебила это отличный источник...

Понятное дело, что самый верный источник про СССР это газета "Правда", самый верный источник про наше время это Соловьев, Киселев, Скабеева. Теперь пропаганда слегка модернизировалась. Приглашают в насквозь проклемлевское шоу "либералов" и делают из них придурков, затыкая рот. Такие вот "либералы" хуже любой проститутки - подмахивают с извращениями самым оголтелым пропагандонам.

[Caesar]

Допустим,твой Кац умный, честный ,белый и пушистый,хоть на самом деле это не так,и он всё же становится президентом РФ.

Во первых,но не в главных,что он будет делать с армией чиновников,заменть всех нереально,да и менять на таких же -какой смысл.Лично контролировать можно человек 10- 15,но не тысячи.К тому же от коррупции невозможно избавиться,это такой же инструмент как лопата и капиталисты очень сильно лукавят,что её можно победить.Это нереально и в этом нет смысла,рыть яму с лопатой лучше,чем без лопаты.Кстати и выборы - это тоже лопата,инструмент правящего класса,просто народ не знает как им пользоваться,а капиталисты знают.


Во вторых,что Кац будет делать с финансовым капиталом? Да бог с ним,с финансовым,с банковским и промышленным.Какие будут рычаги давления у Каца на Сечина,Миллера,Усманова,Мордашова,Грефа? А у финансового капитала ещё как будут рычаги.Моргнёт Кац без разрешения и останется без газа,пёрднет,останется без денег.Да м полицию,армию,росгвардию оплачивает финансовый капитал.Именно у финансового капитала в собственности находится страна,именно он назначает президентов.
А до такого важного дела как назначение президента
категорически нельзя допускать скот,дайте скоту выборы,пусть поиграется,почувствует свою значимость,лишь бы не ерепенился.
Именно финансовый капитал устами президента диктует свою волю,решает какой быть внутренней и внешней политике,именно в его интересах работает власть.Ну а кто за всё это заплатит ? Ну естественно народ.

Ну и в главных:экономика.
Допустим Кац смог найти общий язык с финансовым капиталом(ФК) ,а финансовому капиталу не выгодно,когда мрут его рабы,нужно поддерживать хоть какой то уровень медицины,образования,досуга,а для этого нужны деньги..
Свои деньги ФК тратить не собирается или делает это по минимуму.Доить нужно рабочих и мелких капиталистов.

Но денег всё равно получается недостаточно,нужно развивать свою промышленность.А вот это - огромная проблема.Построить то завод мы сможем,а вот продать продукцию нам не позволят.На рынке уже завались этой продукции,да и лучшего качества.Ну и вообще рынки давно поделены,новому игроку очень сложно влезть куда то.Можно конечно отбить рынки в глобальном переделе,но для войны нужна хорошая армия,а значит мощная экономика.Замкнутый круг получается...
Вот и приходится хоть при Путине,хоть при Каце нам сидеть в своём углу,углу стран третьего мира,которым позволено грабить ресурсы своих стран и продавать за доллары.Впрочем хозяев страны это вполне устраивает,лично они всегда богатеют.

Ну а народ получает ровно столько или даже чуть меньше,что бы не умереть с голода и воспроизводить потомство.И никакая смена фамилий не сможет этого изменить(тем более этим фамилиям изменения и не нужны)

В станах метрополиях уровень жизни рабочих выше ,чем у нас потому что там экономика по другому работает,а не потому что там нет ЕДРА и Путина ,а так же избыток демократии и либеральных (лживых) ценностей.

Сообщение отредактировал Caesar - 28.12.2020, 21:45

[Caesar]

По поводу лодырей и пьяниц.Измени сознание Вастан.Для такого изменения у нас и будет социализм.

Даже СССР,с его начальным,не развитым социализмом давал примеры.
Общественный суд,общественное порицание.ЛТП в крайнем случае.Не в один день,но подобные люди исправятся.А учитывая что каждый будет заниматься любимым трудом,пьяница и без наказания может встать на светлый путь,многим таким людям и нужно любимое занятие.Человек любит трудится,человек вообще жить не может без труда.Главное чтобы труд соответствовал желанию.

Сообщение отредактировал Caesar - 28.12.2020, 22:14

[vastan69]

Так себе источник...
https://www.nakanune.ru/articles/112339/

Это два совершенно разных сайта. Ниже Капитал написал. Проект 1917 -- замечательный сайт, публиковавший цитаты из газет 100-летней давности, записки Николая II, разные документы той эпохи. Очень интересный был проект к 100-летию революции.
А ссылка про Сталина, которую я привёл для Цезаря -- это сайт каких-то коммунистов-ленинцев. Далеко не все коммунисты молятся на Сталина как на великого вождя. Вот эти коммунисты-ленинцы считают Сталина предателем дела Ленина, изменившем делу коммунизма. Небезосновательно, кстати, считают.

[капитал]

Далеко не все коммунисты молятся на Сталина как на великого вождя.

ну правильно, были те кто получал ледорубом по башке:
https://www.1917.com/XML/aN8ixHHyvnWMCzWEcEn5dm2Qc5g.xml

в общем то пауки в банке всегда найдут развлечение... миролюбивый коммунизм он такой, с ледорубом в голове...



Сообщение отредактировал капитал - 28.12.2020, 23:20

[Caesar]

Безосновательно.Троцкисты,предатели революции,никакие они не левые.

Врут,что Сталин набивал себе карманы,врут что диабетик Жданов жрал ромовых баб во время блокады.

Про СССР приходится врать во всём,это отвлекает от современных проблем,списывает их на прошлое,позволяя современной власти без каких-либо проблем грабить страну.

Я уже устал как то реагировать на это враньё.Хотите верить что Сталин жил ради накопления богатств,верьте,мне пофиг.Ваши же мозги от этого страдают,не мои.

Я же вам только описываю как устроено общество,можете мне верить,можете не верить,правда большинство того,о чём я пишу -легко проверить и для этого не нужно учиться в институтах,сидеть в архивах,достаточно просто выглянуть в окно,оглядеться вокруг себя....

Сообщение отредактировал Caesar - 28.12.2020, 23:29

[капитал]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Письмо_к_съезду

«Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение»

[капитал]

хотя все они шакалы и мрази упоротые, были бы у всех этих Троцких, Джугашвилей Полпотов и Дзедунов ядерные бомбы, Мир уже был бы под ядерным пеплом...

Сообщение отредактировал капитал - 29.12.2020, 0:16

[Caesar]

Только не мрази и не твари,а добренькие капиталисты 2 ядерных бомбы скинули на города с жителями,без военных объектов,чисто ради демонстрации наличия у них такого оружия.Япония к моменту ядерной бомбардировки военной угрозы больше не представляла.


Ну а рабочим кидать в других рабочих ядерными бомбами нет никакого логического смысла.Рабочим ядерное оружие понадобилось только как средство установления паритета,чтобы белые и пушистые капиталисты не накидали этих бомбочек по всему миру.

Сообщение отредактировал Caesar - 29.12.2020, 0:36

[капитал]

американцы сбросили атомные бомбы, потому что японские генералы собирались вести войну до последнего японца...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоцкие_войсковые_учения

"Задача учений заключалась в отработке возможностей прорыва обороны противника с использованием ядерного оружия. Тоцкий полигон был выбран в связи с тем, что рельеф местности там напоминает типичный рельеф Западной Европы — как считалось, наиболее вероятного места начала Третьей мировой войны."

"Реальную атомную бомбу было намечено сбросить по батальонному району обороны на позиции полковых резервов. Этот район по замыслу представлял собой хорошо подготовленный узел сопротивления в глубине обороны «западных», подавление которого должно было нарушить устойчивость всей обороны противостоящего полка, а также подорвать боеспособность основной группировки их артиллерии[5]."

Сообщение отредактировал капитал - 29.12.2020, 0:14

[Caesar]

Зигануть не забывай

[капитал]

опять аргументы кончились...
и снова везде мерещатся фашисты...

представляю сколько людей перестреляют современные большевики дай им власть... ведь вокруг одни фашисты, а кто не фашист тот троцкист, а кто не троцкист тот просто вредитель...

99% населения перебьют, а сами в фигвамах поселятся со своим коммунизмом...