Опции

[vastan69]

Это ты называешь её партией жуликов и воров. А для финансового капитала это отличная фирма, которая полностью удовлетворяет все интересы правящего класса нашей страны. Отлично стригут стадо, отлично держат это стадо в загоне, стадо не особо то и бугуртит, несмотря на явные, антинародные решения.

Потому они её и нанимают уже который год и не берут себе на работу никаких КПРФов, Справедливых Россий и других. Не устраивала бы, давно бы наняли другую фирму и другого директора фирмы.

Вот мнение представителя мелкой и средней буржуазии: https://youtu.be/HEIxChScak0

[Caesar]

Вот мнение представителя мелкой и средней буржуазии: https://youtu.be/HEIxChScak0

А мелкая и средняя буржуазия никак и не входит в финансовый капитал(крупные промышленники срощенные с банкирами). Мелкая и средняя буржуазия -это просто корм для крупного капитала, так что мнением их представителей просто подотрут одно место. Именно мелкой и средней буржуазии даже вперёд пролетариата выгоден коммунизм.

Мелкая и средняя буржуазия - это бесполезное звено при капитализме, их обязательно всех сожрут монополии. Потому что одно крупное предприятие со ста работниками в сто раз эффективнее 10 предприятий с 10 работниками и в тысячу раз эффективней 100 предприятий с одним работником.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.6.2021, 23:09

[milord]

Платошкин опять "переобулся". Заявление Платошкина на съезде КПРФ: https://youtu.be/ykpwvVkEPIk

Нормальное решение. Левым давно пора объединяться.

[Caesar]

Нормальное решение. Левым давно пора объединяться.

Какое отношение имеют Платошкин и КПРФ к левым?

И вообще,как у вас так получается, выражаете симпатию как бы левым,но при этом топите за капитализм против коммунизма? Определитесь уже,вы за фашизм или за коммунизм.Серединки тут не бывает,а капитализм идёт в стадию фашизма .

Сообщение отредактировал Caesar - 25.6.2021, 18:11

[Caesar]

Ладно хрен с ним с фашизмом,вам далеко до понимания устройства общества.Но где логика то?

Вастан верит что КПРФ коммунистическая партия.Окей,пусть будет так.Он заявляет что голосовать нужно за них.ОК.

Но он же сам заявлял,что он либерал, то есть самая крутая противоположность коммунизму.

Вастан,объясни, где логика то? Для тебя,как для либерала - идеальная партия это Едро, а худшая - это КПРФ.. Ну за ЛДПР на крайняк,да вообще хоть за кого должен голосовать, но ведь только не за коммунистов.Тем более вы такой жути про коммунизм впитали в свои мозги, что КПРФ в вашем лексиконе матерным словом должно быть.

Сообщение отредактировал Caesar - 25.6.2021, 18:36

[Caesar]

Дрочи

Ты бы лучше не про дрочку написал а по существу вопроса. Какой ты лично имеешь профит от существования государств, от разделения планеты на враждующие зоны?

[Caesar]

Так,размышления.

Сегодня, стоит нам оглянуться назад, в прошлое : узреть древний Рим, Испанию времён инквизиции , туманный Лондон середины 19 века и мы видим как тяжело тогда жилось людям, как всё было невыносимо, мучительно, скудно.. Голодные оборванные рабы, грязные улочки ,антисанитария ,рабочие ,вся собственность которых надета на них ...
И тут же видим как сегодня всё замечательно. Есть жильё,красивые машины, не нужно пахать в поле, чтобы добыть еду , не страшно куда то ехать,боясь что ограбят и убьют по дороге, не нужно бояться подхватить кровавый понос и умереть от него. Одним словом красота и благолепие...

Но как на нас будут смотреть люди будущего? Не думаю, что они увидят эти машины, которые в будущем будут выглядеть архаично,осознают что значит наш досуг у телевизора ,заметят красивые магазины ;они увидят убогую медицину, увидят бездомных и массу пустующего жилья, голодных и бульдозеры, давящие еду.

И главное, они увидят людей, которые отвергают природную сущность жить в мире и согласии, увидят мир, разделённый на враждующие зоны, увидят рабочих, которые ни в какую не желают оставлять свой труд себе, а упорно стараются подарить его тем, кого сами же люто ненавидят, тем, кто за счёт этого труда живёт во дворцах, купается в золоте и имеет неограниченную власть над теми, кто работает.

То есть для людей будущего мы будем выглядеть так же дико, как для нас выглядит замученный раб ,голодный крестьянин , рабочий в грязных обносках...

Сообщение отредактировал Caesar - 27.6.2021, 8:55

[Caesar]

5 мифов о марксизме

[Covboy]

Какой ты лично имеешь профит от существования государств

Че за бредовый вопрос? А ты лично какой имеешь профит от существования звезд на небе? может убрать их тогда?
Ты уже больше года, пишешь сказки. Не вижу смысла тратить время свое, твое и читающих, на обсуждение того, чего нет. Тем более результаты вашей деятельности, мягко говоря, так себе.

от разделения планеты на враждующие зоны?

Зачем о враждующих? я знаю отличные примеры дружественных и партнерствующих.

пс. по поводу профита от других госдрств, ты им сейчас пользуешься, прям в этом форуме. Не было бы их, бегал бы до сих пор по округе с палкой-пугалкой и строчил на форум послания на бересте.

Сообщение отредактировал Covboy - 27.6.2021, 21:59

[Caesar]

Государства упразднить можно, звёзды нельзя. Более бредового сравнения я и не слышал. Тем более вся история человечества - это объединение мелких хозяйств выллившиеся в исторической перспективе в те государства ,которые нам известны сегодня. Но история не стоит на месте, и если капиталисты не успеют уничтожить человечество в ближайшем будущем, то естественный процесс объединения мелкого в большое закончится существованием одного единственного "государства" - планеты земля.

Не можешь ответить, потому что ни одному человеку рабочего класса, в том числе и тебе нет никакой пользы от существования государств и разделения всей планеты на враждующие зоны.А вот проблем от существования государств - невероятное множество.(война, траты твоих денег на ВПК, пошлины, зарплата таможне, визы, загранпаспорта, санкции, национальная рознь, ненависть ,несправедливость ,эпидемии, содержание огромного аппарата чиновников .Список можно продолжать бесконечно)

И нет ни одной страны в мире ,которая бы не желала порвать на части любую другую и завладеть её территорией, ресурсами ,часто ту, в вечной дружбе ,любви и верности которой клянётся. Вся история человечества на этом построена.

Сообщение отредактировал Caesar - 27.6.2021, 22:48

[Caesar]

.

Сообщение отредактировал Caesar - 27.6.2021, 22:34

[milord]

Какое отношение имеют Платошкин и КПРФ к левым?

И вообще,как у вас так получается, выражаете симпатию как бы левым,но при этом топите за капитализм против коммунизма? Определитесь уже,вы за фашизм или за коммунизм.Серединки тут не бывает,а капитализм идёт в стадию фашизма .

Платошкин Н.Н. является лидером движения "За новый социализм". Арест и приговор "помешали" ему участвовать в выбора 2021 года. Но вот программа движения как-то никак не кажется мне фашистской
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0_...%B8%D0%B7%D0%BC

Цитирую часть:
Краткая программа движения («Программа минимум» — для реализации в первый же год после прихода ко власти) опубликована 29 января 2019 года за подписью Н. Н. Платошкина, имела несколько редакций и включает в себя, по разным источникам, от 19 до 21 пункта[16]. Программа вызвала стороннюю критику и обсуждения[17].

Пункты программы

Национализация природных ресурсов, железнодорожного транспорта и предприятий энергоснабжения
Зачисление части экспортных нефтегазовых доходов на личный счет каждому россиянину, вносившему взносы в пенсионный фонд на протяжении 15 лет и более
Отмена новой пенсионной реформы
Бесплатное высшее и среднее образование. Отмена ЕГЭ. Зачисление в ВУЗы на основе конкурсного отбора
Введение прогрессивной системы подоходного налогообложения[3]
Замораживание тарифов естественных монополий и тарифов ЖКХ на 2 года
Компенсация гражданам вкладов, замороженных в 1991 году в Сбербанке СССР
Запрет офшоров для компаний с государственным участием, а также для частных компаний с численностью работающих свыше 500 человек
Конфискация имущества за расхищение государственных средств
Запрет на госслужбу для лиц (и их прямых родственников), имеющим недвижимость, акции и банковские счета за рубежом
Возможность отзыва (через референдум) любого выборного лица (включая президента), проработавшего не менее половины срока
Изменение срока полномочий президента и депутатов Федерального собрания — 4 года[3], допуская однократное повторное переизбрание. Зарплата президента — не более 10-кратной средней зарплаты по стране, членов Федерального собрания — не более 4-кратной
Прямые выборы населением судей районных и областных судов
Облегчение процедуры проведения референдумов и организации митингов и демонстраций
Переименование полиции в милицию[18]
Квалификация коррупции как особого тяжкого преступления в УК РФ[18]
Прямые выборы членов Совета Федерации. Кандидат должен постоянно проживать на территории региона не менее 5 лет перед выборами. Прямые выборы глав регионов. Отмена «муниципального фильтра»
Запрет на вхождение в состав избирательных комиссий лиц, находящихся на государственной или муниципальной службе. Прямая трансляция подсчета голосов в интернете с демонстрацией итогового протокола
Восстановление союзного государства на базе республик бывшего СССР на основе свободного волеизъявления их граждан
Изменение государственной символики России: красный флаг с серпом, молотом и пятиконечной звездой в левом верхнем углу (Знамя Победы); двуглавый орел без монархических символов (короны, державы и скипетра); гимн СССР.

Теперь о социализме:
Это энциклопения марксизма: https://esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D...%B8%D0%B7%D0%BC

Цитата:
Социализм — первая фаза коммунистической формации, основывающаяся на общественной собственности на средства производства, но сохраняющая ещё остатки неравного права в том, что распределение производится по труду.

Социализм не следует путать с переходным периодом от капитализма к коммунизму, т. к. именно установлением социализма завершается такой период.

Социализм также не является отдельной общественно-экономической формацией, это именно первая фаза коммунизма, т. е. социализм уже является коммунизмом и имеет под собой такой же базис, как и высшая фаза коммунизма — общественную собственность на средства производства.

[Caesar]

Просто пальцем в случайный пункт.

Запрет офшоров для компаний с государственным участием, а также для частных компаний с численностью работающих свыше 500 человек

Что мне мешает оформить мою компанию как две, по 250 человек?

Возможность отзыва (через референдум) любого выборного лица (включая президента), проработавшего не менее половины срока

Это же, нам каждый раз референдум собирать, что бы какого нибудь депутата села Большие Быки отстранить? Да мы всю жизнь посвятим референдумам.

Национализация природных ресурсов, железнодорожного транспорта и предприятий энергоснабжения

А как же банки, средства производства? социализм ведь с этого начинается.

Запрет на госслужбу для лиц (и их прямых родственников), имеющим недвижимость, акции и банковские счета за рубежом

Что мне мешает нанять друга Васю, чтобы он занял кресло и управлял от моего имени?

Прямая трансляция подсчета голосов в интернете с демонстрацией итогового протокола

Как же мы любим прямые трансляции. Сразу так легче жить стало. Их и Путин делает,зачем нам какой то Платошкин?

Введение прогрессивной системы подоходного налогообложения[3]

Если мне память не изменяет, такое Зюганов предлагал. Зачем мне ещё один Зюганов?

Замораживание тарифов естественных монополий и тарифов ЖКХ на 2 года

Почему на 2,а не на 5 к примеру? Где обоснование этой цифры?

Зачисление части экспортных нефтегазовых доходов на личный счет каждому россиянину, вносившему взносы в пенсионный фонд на протяжении 15 лет и более

Какой части? Сколько конкретно и почему? Почему именно 15 лет?

Цитата:
Социализм — первая фаза коммунистической формации, основывающаяся на общественной собственности на средства производства, но сохраняющая ещё остатки неравного права в том, что распределение производится по труду.

Ну дак Платошкин и не предлагает обобществление средств производства.

Социализм также не является отдельной общественно-экономической формацией, это именно первая фаза коммунизма, т. е. социализм уже является коммунизмом и имеет под собой такой же базис, как и высшая фаза коммунизма — общественную собственность на средства производства.

Не является социализм коммунизмом .Базис -да, но надстройка на начальном этапе -капиталистическая, сохранение государств ,капиталистическое потребительское общественное сознание,использование денег. Я не считаю Платошкина дураком, это даже школьник знает, а он почему то нет.


Резюмируем. Платошкин или предлагает то ,что уже давно предлагает КПРФ,ЛДПР,Едро и т.д. ,причём все эти делают это умело, развёрнуто . Ну или ерунду предлагает, которую обойти можно в два счёта. Ну и главное ,где социализм то? Про социализм вообще ничего, кроме названия.Ни одного слова про пролетариат. Просто мишура на капитализм. Другие предлагают мишуру покрасивше.

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2021, 0:12

[Caesar]

Компенсация гражданам вкладов, замороженных в 1991 году в Сбербанке СССР

По какому тарифу? Рупь на рупь или коэфицент? Тогда какой? Где конкретика,это же не писулька друга,это его программа.

Облегчение процедуры проведения референдумов и организации митингов и демонстраций

Конкретнее, что пациент имеет ввиду?

Восстановление союзного государства на базе республик бывшего СССР на основе свободного волеизъявления их граждан

А это вообще клиника..

И что ,Белорусское,Украинское,Эстонское ,Казахстанское, Латвийское и др. правительство самоустраниться? Просто помашет ручкой ,если народ всё же захочет присоединиться к РФ? Как это у Платошкина работает,объясните мне пожалуйста...

Изменение государственной символики России: красный флаг с серпом, молотом и пятиконечной звездой в левом верхнем углу (Знамя Победы); двуглавый орел без монархических символов (короны, державы и скипетра); гимн СССР.

Просто жгёт !!1111!

Это точно биполярочка...Поженить красный флаг с двухглавым орлом...

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2021, 0:15

[Caesar]

Но вот программа движения как-то никак не кажется мне фашистской

Ещё бы кто то сегодня открыто в свои программы вставлял фашистские принципы, хотя иногда ,нет нет, да кто нибудь оговорится ,предложив солидаризм, или намекнув что мы все в одной лодке...

Конкретно Платошкина я и не пытаюсь заподозрить в фашизме.Зачем ему это?


А вот фашизация государств идёт полным ходом,параллельно с наращиванием военных потенциалов, слишком уж в серьёзный кризис мы ступаем сегодня, из которого без мировой войны выбраться будет невозможно. Никакие либеральные меры тут не помогут, слишком уж сильны противоречия капитализма ,слишком долго их откладывали "на потом". В данный период времени капитализм может огрызнуться только фашизмом , увидите сами как быстро все мирные методы будут исчерпаны,закабаление масс многократно увеличится, расслоение общества усилится ,ненависть одних к другим будет возникать по самым идиотским причинам...

Повторю,для тех ,кто живёт в мире розовых фей ,варианта всего два: мировой фашизм и ядерная третья мировая война или полная противоположность всему этому- социалистическая революция.

[Covboy]

Государства упразднить можно, звёзды нельзя.

А че нельзя то? у них нет юридического статуса? Получается юридически нельзя, физически можно?
И обратная закономерность, с государствами. Раз нельзя физически, теряется смысл юридически, потому как, государства это не только

объединение мелких хозяйств

А еще схожее физическое строение организма(в большинстве из-за географии), свой быт и свои устои(во многих случаях то же из-за географии), своя культура и свой образ жизни.
И пока на земле есть разные нации, юридическое упразднение государств не даст никакого эффекта.

естественный процесс объединения мелкого в большое закончится существованием одного единственного "государства" - планеты земля.

После того как исчезнут враждебные нации... Такой процесс в какой то мере и сейчас проходит там где нет вражды. Причем государственность в таких случаях никоим образом не препятствует находить общие интересы и иметь взаимовыгодные отношения.

никакой пользы от существования государств...А вот проблем от существования государств

Существование государств это не польза и не вред, это факт, в значительной степени обусловленный природой.
Маловероятно, что кенгуру с прихрюкиванием будет носиться по сибирской тайге. И так же маловероятно, что волк будет чпокать гепардиху. Я к тому, что большинство предпочитает жизнь с/в окружении себеподобных.
При грамотной политике проблемы в связи с существованием государств отсутствуют.

война

Что за проблема одному тупому стаду кинутся на другое(в фантазийной версии отсутствия государств)

траты твоих денег на ВПК

Че надо сделать, чтобы вернуть? Я с удовольствием готов принять обратно.

пошлины, зарплата таможне

В чем проблема? Отмени пошлины, обнули таможню, озадачь их полезным занятием.

[Covboy]

визы, загранпаспорта

Это только тебе надо, для посещения других территорий, а кому то уже не надо этого для посещения других территорий.

санкции

Кто делает что-то хорошее- тот получает профит, кто гадит- тот получает наказание. Это еще в детсаде нужно было усвоить.

санкции, национальная рознь, ненависть ,несправедливость

Пока существуют враждебные нации, эти понятия будут иметь актуальность

содержание огромного аппарата чиновников

обнули

И нет ни одной страны в мире ,которая бы не желала порвать на части любую другую и завладеть её территорией, ресурсами ,часто ту, в вечной дружбе ,любви и верности которой клянётся.

Это все твои фантазии, успокойся, подумай о хорошем.

Ты всю дорогу простые очевидные ответы ищешь в других местах. Развивайся, а то так и будешь блуждать.

Более бредового сравнения я и не слышал.

Я просто тоже хотел про сказки поговорить, а ты не понял.

[Caesar]

Вот даже читать тяжело. Ну разве трудно не путать понятия "государство" (инструмент подавления подчинённого класса в руках правящего) и нация (исторически сложившуюся устойчивую общность людей, возникшую на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада).

Некий опыт упразднения государств при сохранении и поддержке наций (малых народов) был в истории человечества.Существовало государство, объединившее под своим крылом мелкие государства, при этом полностью сохраняя национальные особенности каждого народа. В результате чего возник один народ ,который не стал разбегаться,как тараканы при виде опасности в разные стороны, а единым порывом встал на защиту своего объединённого государства от самой сильной армии(экономики) мира ,в капиталистической,империалистической ,захватнической войне.

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2021, 8:25

[Caesar]

Кто делает что-то хорошее- тот получает профит, кто гадит- тот получает наказание. Это еще в детсаде нужно было усвоить.

Чего ж я сразу это не увидел ,распинаюсь тут.

Кто гадит.. Рассуждения ребёнка, тебе к Кацу и Вастану. И так по каждому пункту, не лень было столько цитировать?

Оказывается проблемы между государствами существуют из-за того, что кто то гадит..Экономические ,политические интересы -идут нахрен .Мне тут Петька штаны порвал, поставьте его в угол...

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2021, 8:23

[Caesar]

Что за проблема одному тупому стаду кинутся на другое(в фантазийной версии отсутствия государств)

Ну это эпик. Сидели такие немцы в баре и решили напасть на Польшу. Причём каким то образом объединились с другими немцами, случайно запнулись об танки и самолёты...

Тупое стадо -это основная черта капитализма, когда народ отупляют, чтобы они не понимали что такое государство, чтобы они не видели своей сверх-эксплуатации. А без государственного объединения никому и в голову не придёт убивать точно таких же как и ты, при этом не имея никаких претензий и интересов от тех ,на кого нападают.

Вот зачем, зачем рабочему из Алабамы нападать на рабочего из Тайваня? Да и как рабочий из Алабамы сможет убедить коллег ,вместо того, чтобы вечерком идти смотреть футбол, залазить в танк и ехать кого убивать, при этом имея возможность погибнуть самому.

Война́ — конфликт между политическими образованиями ,но никак не между простыми людьми, людям вот ни разу не охота кого то там убивать и умирать просто так, валяься в грязных окопах, мёрзнуть под дождём, терять конечности и всё это просто от нефиг делать.

Не будет государств, не будет ВПК, не будет оружия, не будет границ, не будет даже мыслей, что вообще возможно вот так вот пойти, взять оружие (которого не существует) и убивать кого то, потому что невозможно будет даже цели поставить, вроде завоевания ,отнятия ресурсов, порабощения и т.д. Просто воевать будет не за чем.

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2021, 9:44