Опции

[Covboy]

Ну ведь мир то давно глобализирован и достать фантики, имея в руках рычаг давления типа доллара проще простого.

Никто не будет так поступать, это крайне рискованно, остаться с большими запасами бумаги. У деревянного дна нет, а обвалится он может хоть завтра.

[Covboy]

Опять же, нужно копнуть глубже

"Дефолта в пятницу не будет, но ждите в понедельник"
Это не про сейчас, про то как это было.

Сообщение отредактировал Covboy - 29.6.2021, 17:53

[Caesar]

Потому все разговоры об отказе от доллара - полное фуфло.

[ляксандр]

Потому все разговоры об отказе от доллара - полное фуфло.

вот тебе для для примера эта же тем на более другом форуме https://2ch.hk/b/res/249936737.html сравни уровень

[ляксандр]

Потому все разговоры об отказе от доллара - полное фуфло.

а слабо вот эту тему разобрать https://ru.wikipedia.org/wiki/Пределы_роста ? только без отсылок к коммунизму/капитализму..
и да. если чо. Гоблин не осилил за это

[vastan69]

Поясните пожалуйста мне, дурачку, за дедолларизацию РФ

Вот правительство РФ и лично Путин наметили путь на дедолларизацию. Но разве этого можно вообще добиться? Я это к тому что внешние (мировые) торговые контракты на всякие ништяки типа нефти, металлов, алмазов, микроэлектроники и т. п. все долларовые. И даже если РФ захочет продать скажем свою нефть за рубли у неё её скорее всего никто не купит. Если только Беларусь. То же самое с металлом, древесиной и т. д. Мало того - у тех же США есть давление на ЕС. И США могут европейским странам убедительно так посоветовать заключать контракты с РФ в долларах. Ещё не забываем, что много банков из РФ кредитуются в США и других странах где маленькие проценты по кредитам. И кредиты эти опять же чаще всего в долларах.

РФ говорит что у нас союзник Китай. Они тоже отказываются от доллара. Ну хорошо, Китай крупный игрок на мировом рынке. Однако это всего лишь две страны, которые пытаются уйти от долларовой зависимости. Да есть всякие страны третьего мира, но они большого значения на мировой арене не имеют.

Ну допустим Путин запретит небольшие долларовые контракты. Крупные то он запретить не сможет. Установит предельно допустимые суммы для физических лиц, которые они могут хранить в долларах. Но разве это дедолларизация? Крупные мировые контракты как были в долларах так и будут. Вообще не понимаю логики. Объясните мне, пожалуйста. Как РФ хочет уйти от доллара

А разве там идёт речь о контрактах? Они вроде только фонды и резервы свои из долларов в другие валюты перевести хотят. И причина самая прагматичная -- спасти наши золотовалютные резервы от американских санкций. Лень гуглить, но по-моему так. Простых граждан и предприятия это не касается.

[ляксандр]

А разве там идёт речь о контрактах? Они вроде только фонды и резервы свои из долларов в другие валюты перевести хотят. И причина самая прагматичная -- спасти наши золотовалютные резервы от американских санкций. Лень гуглить, но по-моему так. Простых граждан и предприятия это не касается.

В другие - это в какие?

[vastan69]

В другие - это в какие?

Точно не помню, но по-моему евро, китайские юани и почему-то британские фунты стерлинги.

[Caesar]

а слабо вот эту тему разобрать https://ru.wikipedia.org/wiki/Пределы_роста ? только без отсылок к коммунизму/капитализму..
и да. если чо. Гоблин не осилил за это

Читать статью вряд ли буду,но пара мыслей по поводу названия. И да, если не касаться коммунизма, то статья фуфло.

Потому что при капитализме мы хищнечиски грабим природные ресурсы и загрязняем планету так, как будто у нас уже есть куда и на чём свалить с этой планеты. При такой системе мы уже превысили все пределы роста.


При коммунизме же ресурсы будут использоваться крайне бережно, весь мусор перерабатываться, загрязнение будет минимальным. В таком виде и 200 миллиардов населения - это не предел.

Ну и главное, коммунизм сможет поставить и реализовать такие задачи перед обществом,о каких капитализму и мечтать невозможно. Например при коммунизме мы сможем выйти в космос ,сможем найти пригодные для жизни планеты,устроить там колонии.Я уж молчу о том, что многие необходимые ресурсы сможем добывать на близлежащих планетах.

Ну и вообще,почему я не собираюсь читать эту статью и считаю её фуфлом, потому что неразрешимые противоречия капитализма могут выллиться только в одно, в полное уничтожение человечества, у них есть чем это сделать( хотя судя по тупости большинства населения, может хватить простой эпидемии). Так что говорить о пределе роста накануне полного уничтожения - просто глупо.

[ляксандр]

Точно не помню, но по-моему евро, китайские юани и почему-то британские фунты стерлинги.

ну и какой смысл в этом переводе? ведь све перечисленные тобой валюты ориентируются и зависят от доллара точно так же как и ру.бль сейчас

[ляксандр]

Читать статью вряд ли буду,но пара мыслей по поводу названия. И да, если не касаться коммунизма, то статья фуфло.

Понимаешь в чём свя фишка? Све твои стенания за коммунизм зело напоминают стенания христиан за второе пришествие, ну те тоже свё ждут ни как дождаться не получается когда Христос вернётся и учинит суд страшный, но справедливый, и так уже пару тысяч лет к ряду, и безостановочно......

Нам то, здесь и сейчас, что делать??

Сообщение отредактировал ляксандр - 29.6.2021, 20:23

[vastan69]

ну и какой смысл в этом переводе? ведь све перечисленные тобой валюты ориентируются и зависят от доллара точно так же как и ру.бль сейчас

Погуглил. Информация эта месячной давности уже устарела. Силуанов действительно предлагал полный отказ от доллара: https://lenta.ru/news/2021/06/03/fnb/
Но Центральный Банк его уже поправил: https://lenta.ru/news/2021/06/28/dollarsudb/
Так что полный отказ от доллара отменяется.
А смысл был именно такой, как я и говорил: защитить страну от санкций. Американцы готовят "санкции из ада". Законопроект уже одобрен в Сенате США: https://www.rbc.ru/economics/18/12/2019/5df...a7947218af57cbc
Одним из пунктов этого закона будет запрет расчётов с российскими банками в американских долларах. У европейцев и англичан таких планов по ограничению расчётов в своих валютах нет.

Сообщение отредактировал vastan69 - 29.6.2021, 20:44

[Caesar]

Понимаешь в чём свя фишка? Све твои стенания за коммунизм зело напоминают стенания христиан за второе пришествие, ну те тоже свё ждут ни как дождаться не получается когда Христос вернётся и учинит суд страшный, но справедливый, и так уже пару тысяч лет к ряду, и безостановочно......

Нам то, здесь и сейчас, что делать??

Глобальнейшая и главная ошибка всех антикоммунистов.

Категорически нельзя сравнивать коммунизм с религией. Религия основывается на слепой вере, а переходы с загнивающих общественно-экономических формаций на прогрессивные -исключительно на науке.

Что нам делать? Маркса читать, собирать авангард рабочего движения. Потому что очень скоро наступит такой момент ,что лёд тронется и массы поплывут и начнут всё крушить. И тут главное куда направим движение масс : в фашизм или в коммунизм. Фашизм -это стопроцентное применение всех доступных ядерных ракет на планете .Про коммунизм я уже рассказывал.

[ляксандр]

да да да.

Что нам делать? Библию читать, собирать авангард миссионерского движения. Потому что очень скоро наступит такой момент ,что Иисус воскреснет и массы будут им судимы. И тут главное быть готовым к этому, куда направим массы эти : в иудаизм или в буддизм. Мусульманство -это стопроцентное применение всех доступных ядерных ракет на планете .Про христианство я уже рассказывал.

не обессудь, но лень было править весь камент, поправил только наиболее эмоциональную его часть

[ляксандр]

Погуглил. Информация эта месячной давности уже устарела. Силуанов действительно предлагал полный отказ от доллара: https://lenta.ru/news/2021/06/03/fnb/
Но Центральный Банк его уже поправил: https://lenta.ru/news/2021/06/28/dollarsudb/
Так что полный отказ от доллара отменяется.

Информация эта, ну за дедолларизацию, тащемта, если память мне не изменяе, с 2014 муссируется..
Вот только зачем, я решительно не догоняю

[Caesar]

да да да.

не обессудь, но лень было править весь камент, поправил только наиболее эмоциональную его часть

О чём и речь. Что можно взять с вас ,религиозных мрекобесов, отвергающих какую либо науку(даже лекарство принимать не хотите). Поэтому когда лёд тронется, тебя и всю оставшуюся массу народа нужно будет оседлать и направить в нужную сторону. Кто то потянет тебя в сторону фашизма(привет Вастан,ты уже на той стороне) и уничтожения всё человеческой цивилизации ,кто то потянет в сторону прогресса.

Так что некоторые могут выбрать уже сейчас: уничтожение планеты VS колоссальное развитие человечества .

Сообщение отредактировал Caesar - 29.6.2021, 21:03

[ляксандр]

Каесар, звиняй ничё личного, но пока конкретики от тебя не будет, ты мне не собеседник, бо задолбал ты патетикой своей, ну реальне Бяша наеаброт гагойты...


впрочем. достойная замена клоуну Бяше дтктд... стоит одному клоуну уйти как его место занимает другой. закон тырнетика нумер 2 параграф один

[Caesar]

Какой тебе конкретики то нужно?

О том, что производительные силы уже давно достигли такого уровня, что с лёгкостью обеспечат абсолютно всё население земли абсолютно всеми материальными благами (посмотри сколько пустующего жилья и бомжей, посмотри сколько еды мы уничтожаем, а есть целые голодающие страны) ?

О том, что из-за частной собственности на средства производства эти мощнейшие производительные силы работают на обеспечение жалкой кучки олигархов несметными богатствами, погружая массы в нищету(тот же Бангладеш смотри) и бедность ,а мир держат в перманентом состоянии глобального экономического кризиса, который можно временно сгладить только мировой войной (рынков сбыта то новых на планете нет и не предвидится).

Конкретно объясняю. На простом примере. Человеку, делающиму табуретки ,стоимостью 100 рублей хозяин платит 20 рублей(20 рублей затраты на содержание здания и станков, 20 рублей сырьё и налоги ,40 рублей -неоплаченный труд рабочего ,являющийся прибылью). Рабочему ,чтобы купить себе табурет ,нужно сделать 5 табуретов, по итогу 4 он оставляет капиталисту.

В глобальном плане, если каждый рабочий оставляет своему хозяину по 4 табурета, то у всех хозяев скапливается огромное количество непроданного продукта (потому что рабочие не получили 100 рублей за свой труд и не смогли выкупить весь продукт). Потому капиталистам и приходится воевать за рынки сбыта ,чтобы продать свой скопившийся продукт налево, но тогда тот, кто потерял рынок, останется с непроданным продуктом и разорится. Можно временно выкручиваться кредитованием ,поисков новых рынков (вот будет счастье для капитализма, если на планете земля случайно обнаружат ещё один континет ,размером с Австралию ,с огромным развитым хотя бы до зачатков капитализма населением ).

Рано или поздно простые санкции, подковёрная борьба перестают работать, нужен глобальный передел рынков(мировая война) ,устроенный самыми сильными сверхдержавами. Ещё плюсом от такого передела , что возникает огромное количество недолгоживущих товаров -оружие и боеприпасы, то есть производство получает второе дыхание, ну и ко всему этому можно прибавить восстановление разрушенного (произвести нужно кучу бетона ,кирпича, арматуры..) В общем для капиталиста -война ,как мать родная, тем более не они ж в окопах лежат ,а мы с тобой.

Ну дак вот,сегодня мы находимся на такой фазе кризиса, что глобальный передел неизбежен. Ну ли второй вариант, отменить частную собственность на средства производства и все произведённые табуретки раздавать всем желающим, тем самым в течение какого то времени обеспечив всё население земли всем необходимым продуктом . Но цель не просто обеспечить,а сделать так,чтобы ни один человек даже не задумывался о том,что у него чего то может не быть, всё для того, чтобы погоня за покупкой автомобиля или айфона, квартиры, еды (потреблятсятво) не отвлекала людей от возможности заниматься самообразованием, что для огромного числа населения стало бы отличным путём в большую науку. А там и до космоса недалеко, до лекарства от всех болезней, до средства для долголетия...


Извини за сумбур, но куда уж конкретнее и ни разу не про слепую веру, а только цепляющаяся одно за другое простая логика.

[капитал]

Поясните пожалуйста мне, дурачку, за дедолларизацию РФ

Вот правительство РФ и лично Путин наметили путь на дедолларизацию. Но разве этого можно вообще добиться? Я это к тому что внешние (мировые) торговые контракты на всякие ништяки типа нефти, металлов, алмазов, микроэлектроники и т. п. все долларовые. И даже если РФ захочет продать скажем свою нефть за рубли у неё её скорее всего никто не купит. Если только Беларусь. То же самое с металлом, древесиной и т. д. Мало того - у тех же США есть давление на ЕС. И США могут европейским странам убедительно так посоветовать заключать контракты с РФ в долларах. Ещё не забываем, что много банков из РФ кредитуются в США и других странах где маленькие проценты по кредитам. И кредиты эти опять же чаще всего в долларах.

РФ говорит что у нас союзник Китай. Они тоже отказываются от доллара. Ну хорошо, Китай крупный игрок на мировом рынке. Однако это всего лишь две страны, которые пытаются уйти от долларовой зависимости. Да есть всякие страны третьего мира, но они большого значения на мировой арене не имеют.

Ну допустим Путин запретит небольшие долларовые контракты. Крупные то он запретить не сможет. Установит предельно допустимые суммы для физических лиц, которые они могут хранить в долларах. Но разве это дедолларизация? Крупные мировые контракты как были в долларах так и будут. Вообще не понимаю логики. Объясните мне, пожалуйста. Как РФ хочет уйти от доллара

Дедолларизацию могут провести только США...

так же как Великобритания провела сто лет назад дефунтаризацию...

так же как немецкие фюрсты и курфюрсты провели деталероризацию...

так же как Римская империя провела деденаризацию, а Сасаниды дедрахмаизацию...

Путин может хотеть чего угодно, но мировая торговля зависит не от него... а те от кого она зависит его мнения не спросят когда захотят уничтожить собственную экономику...

Сообщение отредактировал капитал - 29.6.2021, 23:26

[ляксандр]

Путин может хотеть чего угодно, но мировая торговля зависит не от него... а те от кого она зависит его мнения не спросят когда захотят уничтожить собственную экономику...

ну тащемта тожы самое я и изложил.. мне непонятна сама цель этих заявлений. свя их подоплёка