Опции

[RUSich]

чего тебе говорить, тебе талоны к носу суёшь а ты всё морду вертишь, не верю, не знаю, источников не видел...

ГЛАЗА РАЗУЙ!!!

у меня бабуля всю жизнь муку и соль мешками в кладовке держала и спички пачками потому что помнила воспеваемое тобой сытое время...

Я с вас ржу не могу.
Разул уже. И вижу враньё с вашей стороны

[капитал]

Я с вас ржу не могу.
Разул уже. И вижу враньё с вашей стороны

ржи немоги...

карточную систему отменили, но талоны остались... изобилие продуктов обеспечили, но сытно жрать стали только с началом продажи нефти за кардон...

[RUSich]

Тут

Скорее всего, с 1941 – 1947 г. талоны НАРКОМРЫБПРОМА действительно были средством распределения товаров, хотя в силу долгого отсутствия рыбаков на берегу на них не проставлялся месяц и год. После постановления Министров Финансов СССР «о прекращении обращения талон на всей территории СССР» они прекратили свое существование. Но появилась следующая проблема. Уходя в море за рыбой, судно комплектовалось съестными припасами исходя из Министерских пайковых норм. Оставшиеся же на берегу, порой до полугода, без реального пополнения средств сосуществования семьи рыбаков могли ощущать нехватку продовольствия и промышленных товаров. МИНРЫБПРОМ используя предыдущий опыт НАРКОМРЫБПРОМА, в 1951 году разрешил брать кредит семьям рыбаков из расчета минимальных норм потребления на человека в семье (или, возможно, на количество рыбаков ушедших в море от семьи) талонами на питания и промтовары. В последствии по возращении на базу корабля, сумма взятых в кредит талонов вычиталась с зарплаты рыбаков, а неотваренные талоны оставались на руках для дальнейшего использования.

По предоставленным фотографиям...
То есть, это не те талоны, а просто средство взаимозачета.
Опять, капитал, информация искажена вами...

[капитал]

Тут


По предоставленным фотографиям...
То есть, это не те талоны, а просто средство взаимозачета.
Опять, капитал, информация искажена вами...

так талоны они все не те талоны и являются средством взаиморасчёта в условиях не хватки на всех жрачки... там где еды хватает, там талоны не нужны, там деньги выдают, не боясь что кто-то всё выкупит и оставит остальных голодными...
цены надо смотреть на чёрном рынке, он всегда есть в плановой экономике и там обычно реальная цена продуктам...

Сообщение отредактировал капитал - 27.12.2018, 11:45

[RUSich]

так талоны они все не те талоны и являются средством взаиморасчёта в условиях не хватки на всех жрачки... там где еды хватает, там талоны не нужны, там деньги выдают, не боясь что кто-то всё выкупит и оставит остальных голодными...
цены надо смотреть на чёрном рынке, он был всегда, и там была реальная цена продуктам...

Нет, капитал, вы видать внимательно то читать не умеете. Они нужны для того, что бы семьи моряков, находящихся в плавании в счет будущей зарплаты могли питаться уже сейчас. А не потому, что еды не хватало...

Что значит "реальна цена"?
Приходишь такой в магазин. Лежит там буханка хлеба с ценой N копеек. Можешь спокойно подойти и приобрести её. Но, нет, ты что, цена то не настоящая. Ты вот зайди за угол, у Васи её купи за M рублей. У него то цена настоящая. Так что ли?

[капитал]

Нет, капитал, вы видать внимательно то читать не умеете. Они нужны для того, что бы семьи моряков, находящихся в плавании в счет будущей зарплаты могли питаться уже сейчас. А не потому, что еды не хватало...

Что значит "реальна цена"?
Приходишь такой в магазин. Лежит там буханка хлеба с ценой N копеек. Можешь спокойно подойти и приобрести её. Но, нет, ты что, цена то не настоящая. Ты вот зайди за угол, у Васи её купи за M рублей. У него то цена настоящая. Так что ли?

приходишь в магазин и покупаешь там вместо сигарет вонь в бумажке и если она ещё есть... приходишь на рынок и покупаешь там то что тебе нужно но по другой цене... вы думаете что человеку нужен только хлеб??? нет человеку нужны пром товары, одеваться надо, бытовая химия нужна... одно дело жители столиц у которых был выбор магазинов, там действительно только деньги и нужны были и там на чёрном рынке обращалось буржуйское барахло, другое дело регионы, где ни о каких буржуйских вещичках никто не думал - там табак, спички, сахар и главная валюта - водка...

Сообщение отредактировал капитал - 27.12.2018, 12:07

[RUSich]

Это с ваших слов...
Уже смешно...
Когда сказать что то надо, а сказать нечего, будем выдумывать на ходу .
Если в эти годы (47-54) при плановом снижении цен был дефицит каких то товаров в глобальном масштабе, то об этом не могло не остаться огромного кол-ва упоминаний в самых разных регионах. Как, например, упоминания про дефицит 80х. Он у всех на слуху. А вот про дефицит 50х чет такого массового упоминания нет. Наверное лично Сталин всех, кто знал о дефиците расстрелял. Ага, и решил, тем самым проблему дефицита [sarcasm]

[капитал]

Это с ваших слов...
Уже смешно...
Когда сказать что то надо, а сказать нечего, будем выдумывать на ходу .
Если в эти годы (47-54) при плановом снижении цен был дефицит каких то товаров в глобальном масштабе, то об этом не могло не остаться огромного кол-ва упоминаний в самых разных регионах. Как, например, упоминания про дефицит 80х. Он у всех на слуху. А вот про дефицит 50х чет такого массового упоминания нет. Наверное лично Сталин всех, кто знал о дефиците расстрелял. Ага, и решил, тем самым проблему дефицита [sarcasm]

нет не всех Сталин расстрелял... если во время обмена денег после войны и смогли уничтожить спекулянтские деньги которые могли вынести товары с полок то на время и смогли обеспечить полки в магазинах... но не везде и не всеми товарами... так что изобилие было только в Столицах и осталось в ваших фантазиях...

Стенограмма июльского (1957 г.) Пленума ЦК КПСС. 2-7 июля 1953 г.:
http://istmat.info/node/26502

Микоян
Вот еще некоторые примеры. У нас к весне прошлого года обозначился уже кризис мясного снабжения, говоря резким словом — острая нехватка мяса и животного масла. Товарищу Сталину докладывали, что мяса у нас не хватает. Говорит: почему не хватает? Отвечаю, что с животноводством плохо, заготовляем плохо, а спрос растет. Он не согласился, сказал, что это неправильно. Я думаю, что это правильно, а он был недоволен. А потом он сам решил, что нельзя не обратить на это внимание. К тому же в прошлом году что случилось: видим, что нет мяса, может быть, дать в Москву, Ленинград, Донбасс, а другие прижать. Товарищ Сталин правильно критиковал нас. Выхода у нас не было.
В этом году накопили мясные запасы, нажали на заготовки и вышли на начало этого года с запасами почти вдвое больше, чем в прошлом году. За первое полугодие нами продано мяса столько, сколько за весь 1940 год из централизованных ресурсов. Однако мясом мы торгуем только в Москве, Ленинграде, с грехом пополам в Донбассе и на Урале, в других местах с перебоями.

Каганович.
На Урале не с грехом пополам, а на четверть.

[капитал]

так что Русич чёрный рынок при плановой системе был всегда, где-то барыжили пластинками с джазом, а где-то только что привезёнными на склад продуктами которых один хер на всех не хватит...

[seliger2011]

С красножепыми ,а тем паче сталинистами дискутировать при помощи логики бесполезно у них она своя, за гранью. Можно аргументировать чем угодно: воспоминаниями переживших ту эпоху людей, архивными данными ,результатами исследований и эксгумаций, им похуй. Они просто кидают ссыль на какогонибуть пиздабола типа гоблина, и шах и мат. А уж нести хуйню( хуцпу) это васче прокачаный скил левой мрази всего мира.
А по поводу дольче вита при совке: мне батя рассказывал ,что в детстве в их доме жил председатель парткома швейной вроде бы фабрики, так вот когда его домработница выносила помойное ведро , они дрались с дворовыми пацанами за него , чтобы сьесть что недоедено было. Это середина пятидесятых годов.

[RUSich]

Какой забавный писака.
А знает ли, Селигер, что переход на личности - признак отсутсвия аргументов?

[капитал]

Какой забавный писака.
А знает ли, Селигер, что переход на личности - признак отсутсвия аргументов?

русич ваше изливаемое здесь на сайте гавно и без личностей не имеет никаких аргументов кроме откровенной бредятины в стиле дебилоида Полиграфа Полиграфовича которому дали побыть человеком... но как метко отметил гений, быть похожим на человека и быть человеком это разные вещи... рассуждения помойной собаки нужно называть именно рассуждениями помойной собаки, и личности тут не причём, ваша личность тут всем глубоко до фени, а вот ваши дебильные фантазии нужно пресекать в зародыше...
взять в цитату выражение "Скорее всего, с 1941 – 1947" и на основе этого втирать тут про изобилие продуктов это может быть аргумент??? аргумент есть только один продукта не хватало и какое-то ведомство сделало так что бы их люди ни в чём не нуждались... и чувствовали себя себя королями получая по 300 грамм сахера...

всем очевидно что ваши говномечты заключаются в простом диагнозе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паранойя

редкий тип хронического психоза, обычно начинающегося в зрелом возрасте[3], для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей (иногда вначале — сверхценных идей), при этом, в отличие от шизофрении, с отсутствием прогрессирования негативных симптомов и изменений личности (то есть отсутствует нарастание апатии, абулии, снижения энергетического потенциала и исхода в эмоционально-волевой дефект) и с отсутствием нарушений восприятия (иллюзий или галлюцинаций)

Сообщение отредактировал капитал - 27.12.2018, 14:17

[RUSich]

Капитал, мне так нравится, когда вам нечего написать и вы скатываетесь до изливания вашего потока сознания...

Как здорово, что вы свои фантазии обзываете единственным фактом. Это прям можно в бронзе отливать ваши фразочки...

Что же касается упомянутого пленума, не тот ли это пленум, в котором бюрократия повесила все шишки на Берию, что бы оправдать его смещение? И не этим ли вызваны критические доклады?

А так то, когда речь зашла о том, чем капитализм никогда не сможет похвастаться: плановое снижение цен на товары массового потребления каждый год за приличный период времени, ох как говно то из вас поперло...

[капитал]

Капитал, мне так нравится, когда вам нечего написать и вы скатываетесь до изливания вашего потока сознания...

Как здорово, что вы свои фантазии обзываете единственным фактом. Это прям можно в бронзе отливать ваши фразочки...

Что же касается упомянутого пленума, не тот ли это пленум, в котором бюрократия повесила все шишки на Берию, что бы оправдать его смещение? И не этим ли вызваны критические доклады?

А так то, когда речь зашла о том, чем капитализм никогда не сможет похвастаться: плановое снижение цен на товары массового потребления каждый год за приличный период времени, ох как говно то из вас поперло...

ну вот пленум врёт, талоны врут, и только русичь тут одну правду говорит... факты всем очевидны кроме зомбированных дебилов.... которым никакие факты не нужны...

про цены я писал что после крупных конфликтов они всегда падают, вот график цен пшеницы в Канаде (которая одна из главных продавцов зерна):


https://www.darrinqualman.com/wheat-price/

как видно общий тренд понижательный, рост цен отмечен как в Первую Мировую так и во Вторую Мировую... и после обоих войн цена сразу падает... а вот в начале 70-х СССР закупил большие объёмы зерна на мировом рынке и цена полетела вверх...

Сообщение отредактировал капитал - 27.12.2018, 15:21

[RUSich]

[vastan69]

Просто оставлю это тут : https://humus.livejournal.com/2607977.html
Про сталинские времена очень много вранья было в прессе за последние 30 лет. Нужно понимать, что всё это пропаганда. А чтобы знать правду, надо было тогда жить.

[капитал]

ну отличные источники...
фото московских магазинов и табличка с сайта помним всё... ахренеть...
есть цены на пшеницу они никуда не делись... в 20 веке снижались, вот это факт... а то что дешевели товары в Москве и отсутствовали в остальной стране, это тоже факт... у нас Москва это отдельное государство...

один вопрос??? если в СССР всё так было хорошо, ломились витрины магазинов, а в США проклятые буржуи только поднимали цены, то почему не выстроилась очередь желающих приехать сюда???

[капитал]

Просто оставлю это тут : https://humus.livejournal.com/2607977.html
Про сталинские времена очень много вранья было в прессе за последние 30 лет. Нужно понимать, что всё это пропаганда. А чтобы знать правду, надо было тогда жить.

интересная надпись на двери:

[RUSich]

В Союзе Москва росла примерно так же, как и другие города. Это сегодня туда уходят все налоги и львиная часть ресурсов. В Союзе же развивалась и деревня и город, мелкий и крупный +- равномерно. Строились школы, больницы, дома, заводы...
С чего бы тогда там быть явному перекосу в снабжении? Допускаю, что ассортимент товаров в столитце был несколько выше. Ну так везде так происходит...

Но то ассортимент, а не колличество на душу населения...

А так, что следует особо четко понимать из факта снижения цен: это то, что бенефициаром увеличения производительности труда в этом случае является народ.
В случае же с капитализмом, бенефициаром является капиталист. И, например, рост индекса неравенства доходов это подтверждает...

[капитал]

С чего бы тогда там быть явному перекосу в снабжении? Допускаю, что ассортимент товаров в столитце был несколько выше. Ну так везде так происходит...

Микоян по чему то про другое о снабжении говорил... мне другое говорили, а вот твои деды судя по твоим словам обжирались от пуза когда страна недоедала, признавайся русич... бабули шубки меняли да золотишко с бриллиантами таскали??? вот ты и тоскуешь о тех временах, когда подлыми доносами можно было место сытное занять...
только самая ублюдочная тварь может тосковать о времени всесилия чекистов и стукачей...

Сообщение отредактировал капитал - 27.12.2018, 19:31