Опции

[Caesar]

Буржуазные экономисты отрицают неизбежность кризисов при капитализме. Они объявляют кризисы результатом случайных причин, которые якобы могут быть устранены при сохранении капиталистической системы хозяйства. Конечной причиной кризисов провозглашается либо случайное нарушение пропорциональности между отраслями производства, либо «недопотребление», для устранения которого рекомендуются такие средства, как гонка вооружений и война. На самом деле как непропорциональность производства, так и «недопотребление» являются при капитализме не случайностями, а неизбежными формами проявления основного противоречия капитализма(общественное производство при частном присвоении результатов труда), которое неустранимо, пока существует буржуазный строй.

[Ва яг подводный]

Счас он Вас ещё добьёт
контрольным Гоблином в голову!

[Caesar]

.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.7.2021, 0:14

[Ва яг подводный]

Выпускайте Кракена!
Тьфу, выпускайте Каца!

[Caesar]

Материализм и идеализм. Константин Семин


Мы в чудеса не верим.

[Caesar]

Крупные предприятия требуют огромных масс прибыли для того, чтобы устоять в жестокой конкурентной борьбе с такими же гигантами и иметь возможность дальнейшего расширения производства, а высокую прибыль обеспечивает лишь монопольное господство на рынке. С другой стороны, нескольким десяткам гигантских предприятий легче придти к соглашению между собой, чем сотням и тысячам небольших предприятий. Так, свободная конкуренция сменяется монополией. В этом состоит экономическая сущность империализма.
Монополия представляет собой соглашение, союз или объединение капиталистов, сосредоточивших в своих руках производство и сбыт значительной части продукции одной или нескольких отраслей в целях установления высоких цен на товары и получения монопольно высокой прибыли.


В каждой капиталистической стране небольшие кучки крупнейших банкиров и промышленников-монополистов держат в своих руках все жизненно важные отрасли хозяйства, распоряжаясь подавляющей массой общественного богатства. Хозяйничание капиталистических монополий неизбежно становится господством финансовой олигархии (греческое слово «олигархия» буквально означает «господство немногих»). Империализм характеризуется всесилием монополистических трестов и синдикатов, банков и финансовой олигархии в промышленных странах.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.7.2021, 22:12

[vastan69]

Все эти безосы, цукерберги грабят тебя.

Я не работаю на Безоса, поэтому он меня никак грабить не может. Но у Безоса есть свои складские работники, и он на самом деле обращается со своими работниками как с рабами: https://t-itanium.livejournal.com/3259367.html Вообще жесть! Я бы не смог так работать. США -- самая богатая страна, почему там такое негуманное трудовое законодательство? Люди даже заболеть не имеют право -- их сразу увольняют!
Согласен, пример с Безосом был неудачным. Я был неправ. Но вот все остальные вопросы остаются. И ты на них не ответил.

[Caesar]

Разумеется Безос не грабит тебя напрямую.

Страны центра высасывают дешёвые ресурсы из стран перифирии , то есть ты продаёшь за копейки свой труд производя товар низкого передела - сырьё , потому что оно само по себе ничего не стоит. Уже потом, это сырьё превращается в товар высокого передела, которое тебе задорого продаёт Безос.

По итогу ,мало того, что ты даром разбазариваешь ресурсы страны ,в результате чего в твоей стране полная разруха, нет медицины,образования, культуры,науки и т.д. , да ещё ты ,уже в ограбленном состоянии покупаешь у своих же грабителей дорогие айфоны , тем самым одновременно уничтожая экономику своей страны и поднимая экономику стран центра.

Именно по этому Германия живёт лучше России, а не потому что там какая то призрачная демократия.


Ну а как конкретно каждый капиталист грабит каждого рабочего, превращая его в раба, но только не времён Рима,а
экономически принуждённого работать только на тех условиях, которые предлагает капиталист, от которых рабочий не может отказаться уже физически, можешь узнать изучив понятие "прибавочная стоимость" .

И вся ваша коррупция, это реально капля в море, по сравнению с ежедневным нашим ограблением, когда хозяева в среднем по планете воруют 4/5 нашего труда, соответственно никак не оплачивая его.

P.S. Кстати, все эти Безосы почти не платят налоги, дай бог если налоговой получается выжать из них 1 - 2 %.

Сообщение отредактировал Caesar - 24.7.2021, 22:33

[Caesar]

Я не работаю на Безоса, поэтому он меня никак грабить не Но вот все остальные вопросы остаются. И ты на них не ответил.

Если не сложно,кратко сформулируй по новой, попробую ответить на все.

[vastan69]

Скоро опять выборы, и опять началась травля Грудинина: https://youtu.be/swHvsWEw3kc
И опять всё та же тема с несуществующими офшорами. Ну обвиняли его уже в этом перед президентскими выборами 2018 года! А потом Павел Николаевич в суде доказал, что никаких офшоров у него нет! И опять всё то же самое! Уроды!!!

[Ва яг подводный]

Это личное.

[vastan69]

Страны центра высасывают дешёвые ресурсы из стран перифирии , то есть ты продаёшь за копейки свой труд производя товар низкого передела - сырьё , потому что оно само по себе ничего не стоит.

Я не произвожу сырьё. И не продаю свой труд за копейки. Величина заработной платы определяется рынком для каждой профессии в каждом конкретном регионе исходя из спроса и предложения.

Уже потом, это сырьё превращается в товар высокого передела, которое тебе задорого продаёт Безос.

Я не покупаю ничего на Амазоне. И никогда не покупал.

Именно по этому Германия живёт лучше России, а не потому что там какая то призрачная демократия.

Германия живёт лучше России потому, что производит товары высокого передела лучше, чем в России. Россия не может производить такие качественные товары, поэтому вынуждена продавать сырьё. Никто никого не грабит! Каждый зарабатывает как может!

По итогу ,мало того, что ты даром разбазариваешь ресурсы страны ,в результате чего в твоей стране полная разруха, нет медицины,образования, культуры,науки и т.д. , да ещё ты ,уже в ограбленном состоянии покупаешь у своих же грабителей дорогие айфоны , тем самым одновременно уничтожая экономику своей страны и поднимая экономику стран центра.

Я разбазариваю ресурсы страны?!!

[vastan69]

Если не сложно,кратко сформулируй по новой, попробую ответить на все.

Я не против твоей теории. Просто мне она не кажется убедительной. Она не подтверждается практикой. В частности мне не кажется убедительным утверждение, что Путин был поставлен олигархами, и этим олигархам подчиняется. Ну вот было у нас в 90-е два самых могущественных олигарха Березовский и Гусинский. Почему, если они такие могущественные, то они при Путине потеряли свои активы и сбежали из страны? Почему не заменили Путина, а сами сбежали? Значит Путин их сильнее? Был у нас самый богатый олигарх Ходорковский. Ну если он настоящая власть, почему он 10 лет отсидел в тюрьме, а потом сбежал за границу, и оттуда сейчас критикует Путина? Значит реальная власть была не у Ходорковского, а у Путина. Ведь так? Иначе сидел бы Путин, а не Ходорковский.
По поводу прибавочной стоимости тоже неубедительно. Да и не используют современные экономисты это понятие. Сейчас в ходу "теория предельной полезности" , которая гораздо лучше всё объясняет.

[Caesar]

Я не произвожу сырьё. И не продаю свой труд за копейки. Величина заработной платы определяется рынком для каждой профессии в каждом конкретном регионе исходя из спроса и предложения.

Ложь буржуазных экономистов. Величина заработной платы, это часть вновь созданной трудом стоимости , необходимая на восполнение жизненных сил и возможности размножения , плюс то, что смогли выбить рабочие в классовой борьбе.

Сегодня в среднем по планете заработная плата является одной пятой вновь созданной стоимости ,а 4/5 являются прибавочной стоимостью , безвозмездно присваивается буржуазией.

Создавать лживые рассказы про рынок и другие идеалистические материи - выгодно буржуазии, для тотального обмана и последующего ограбления рабочих.

[Caesar]

Я не произвожу сырьё.

Основа экономики РФ - продажа сырья за бесценок. Почти из всех высокотехнологичных отраслей нас выдавили.

[Caesar]

Я не покупаю ничего на Амазоне. И никогда не покупал.

Важно ни где ты покупаешь, а чьи товары ты покупаешь. Российских товаров высокого передела крайне мало,промышленное наследие СССР практически уничтожено.

[Caesar]

Германия живёт лучше России потому, что производит товары высокого передела лучше, чем в России. Россия не может производить такие качественные товары, поэтому вынуждена продавать сырьё. Никто никого не грабит! Каждый зарабатывает как может!

Не лучше, чем в России, а просто производит. Тем более в тех областях ,где РФ ещё что то производит высокотехнологичное , промышленность не принадлежит России (АвтоВАЗ тот же).

Иностранный капитал, используя дешёвую рабочую силу в РФ производит товары, которые продаёт обратно нам же, присваивая огромную часть прибавочной стоимости, чем если бы присваивал у себя на родине. Это ограбление периферии, в которой мы сегодня находимся.

А если российский капитал волшебным образом сумеет организовать своё высокотехнологичное производство, чтобы самостоятельно грабить наш народ, то его всё равно выдавят как с мирового рынка,так и с внутреннего, так что утверждение что каждый зарабатывает как может, верно только в том случае, что в эру империализма нашему капиталу просто никак не дадут зарабатывать. Рынков слишком мало, дополнительные игроки будут уничтожены сверхдержавами.

[Caesar]

По поводу прибавочной стоимости тоже неубедительно. Да и не используют современные экономисты это понятие. Сейчас в ходу "теория предельной полезности" , которая гораздо лучше всё объясняет.

Прибавочная стоимость - материалистическое понятие, абсолютно научное.

Теории современных буржуазных экономистов - чисто идеалистические, созданные для того, чтобы максимально эффективно скрывать ограбление трудящихся буржуазией (ты например веришь, что тебя не грабят, а твои знания основаны только на вере, но не на материальных фактах). Вам будут рассказывать о эффективновнисти, о конкурентной борьбе, о природном месте каждого из нас, но не покажут формул и непротиворечиво самим же себе не покажут действие этих формул.

В марксизме же всё чётко и непротиворечиво, как в физике и математике, раскрыты все взаимосвязи одного с другим и выведены формулы, которые работали 1000 лет назад и будут работать через 20 000 лет вперёд.

Маркс ,в отличие от теорий буржуазных экономистов, вывел законы существования общества и экономик. Будет ли через 1000 лет работать закон Ома или закон сохранения энергии? Однозначно будут, точно так же, как и законы ,выведенные Марксом. А вот теории буржуазных экономистов сыпятся как песок уже при капитализме, потому что построены на идеализме,а не на материализме.

Ты пойми для чего тебе врут.Капиталу не на что опираться, кроме как на промывку наших мозгов. Капиталисты не могут силой удерживать массы, несмотря на полицейский аппарат, на армию, ведь они отлично понимают , что в армии и полиции служат наши родственники. Поэтому и выдумываются красивые, идеалитстические буржуазные экономические теории , по которым не ведётся бизнес, весь бизнес ведётся по Марксу, а эти все теории придуманы только для тихого отъёма у тебя прибавочной стоимости.

Теория экономикс

P.S. Кстати, полезность тоже определена в марксизме термином потребительная стоимость и материалистически описана со всех сторон.

Сообщение отредактировал Caesar - 25.7.2021, 5:17

[Caesar]

Я не против твоей теории. Просто мне она не кажется убедительной. Она не подтверждается практикой.

А по-моему наоборот подтверждается.

Во времена ельцинского передела сформировался национальный финансовый капитал (промышленный ,срощенный с банковским) , у которого появились собственные интересы, основанные на экономических возможностях государства. Для представления этих интересов и был нанят Путин с его командой, путём устал-мухожука.

При этом часть олигархов была отправлена за борт, часть сформировала костяк. При гос - переворотах( не путать с революцией) олигархи, которые за бортом, с помощью сильного влияния из вне, смещают олигархов у власти, сами занимают власть и назначают своего президента ,из своих,которого со временем можно заменить простым наёмным.(Посмотри на Украину). Наёмный президент скорее всего сростётся со временем с правящей олигархией.

Естественно за время правления власть капитально сростается с бизнесом, поэтому власть Путина и кажется такой непоколебимой.Естественно Путин имеет огромную власть в стране, но он этой властью представляет интересы исключительно финансового капитала( кстати как и президент США например) , особенно учитывая что он сам является его неотъемлемой частью.

Ну а все ваши Грудинины,Прохоровы - это всё та же контора.Они выплывают за день до выборов и исчезают в никуда на следующий день после выборов только для того, что бы показать народу цирк, что бы люди поверили, что кто то не боится вступать в противостояние с действующей властью.А вот Навльный - это представитель той олигархии, которая за бортом, поэтому он не может быть марионеткой власти и никогда не будет допущен до выборов, как и многие другие.

Сообщение отредактировал Caesar - 25.7.2021, 2:50

[Caesar]

Помимо понятия прибавочной стоимости, я посоветовал бы тебе изучить тему капиталистических кризисов перепроизводства.

Это к вопросу о эффективновности и полезности, за одно узнаешь сколько честный эффекивный собственник уничтожает количества готового продукта, а значит и потраченного на него труда и ресурсов.(особенно вспоминая тему дефицита в позднем СССР, когда ты решил что социализм может уничтожать продукт, хотя в те дни его как раз и уничтожали капиталисты, хоть и это не было связано с перепроизводством, а просто с саботажем.)

И очень советую изучить что такое империализм и мир-системное устройство. Хорошо помогает понять как страны метрополии грабят страны периферии, тем самым богатея с этого и погружая периферию в нищету. Ни какой мифической демократии, которая как будто бы есть в Германии, но её нет в Бангладеше, только цифры.

Сообщение отредактировал Caesar - 25.7.2021, 6:12