Опции

[Caesar]

На Украине самая настоящая демократия. Кандидаты имеют равные возможности избраться, голоса избирателей считают честно, а кто победит и проиграет решает народ. Это ты пытаешься тут насрать всем в голову про каких-то американцев.

Эх, ещё бы Украинцам кто нибудь рассказал бы, что у них настоящая демократия! А то они то не вкурсе.

Сообщение отредактировал Caesar - 13.10.2021, 13:09

[Caesar]

Я вот чё думаю, Кац когда под своими роликами комменты читает, ржот аки конь. Он наверное просто отрёт : "Откуда эти люди ко мне приходят, да не могут такие люди существовать ,ладно это были дети , а то взрослые люди!"

Я уверен ,Кац то сам в курсе, какую ахинею он задвигает ,чуть сдерживается чтоб не расхохотаться прямо во время записи.

Сообщение отредактировал Caesar - 13.10.2021, 13:25

[Ва яг подводный]

Пять тезисов Медведева про Украину: http://www.scrf.gov.ru/news/speeches/3096/
Не знаю, на что недеется Медведев и чего предлагает ждать. По-моему он ничего не дождётся. На Украине демократия, а народ Украины никогда не изберёт пророссийского президента. Для жителей Украины мы -- оккупанты. А с оккупантами не может быть никаких переговоров ни о каком сотрудничестве.

"Что старый, что малый".

Обижусь, наобзываюсь (статей по напишу)
и плакать уйду в уголок.
Геронтократия.

[Ночной воин]

Пять тезисов Медведева про Украину: http://www.scrf.gov.ru/news/speeches/3096/
Не знаю, на что недеется Медведев и чего предлагает ждать. По-моему он ничего не дождётся. На Украине демократия, а народ Украины никогда не изберёт пророссийского президента. Для жителей Украины мы -- оккупанты. А с оккупантами не может быть никаких переговоров ни о каком сотрудничестве.

Что-то поздно до господина Медведева очевидные вещи доходят! Это все ясно было еще в 2014 году года и надо было действовать, а не сопли жевать! А сейчас никакого эффекта от его статейки не будет!

P.S. Когда враг не сдается его уничтожают, а не ведут с ним переговоры!

[RUSich]

ПРЕКРАСНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РОССИЯ БУДУЩЕГО: как её построить? Программа-минимум коммунистов

[vastan69]

ПРЕКРАСНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РОССИЯ БУДУЩЕГО: как её построить? Программа-минимум коммунистов

Я бы ролику дал другое название: "НЕ прекрасная Россия ПРОШЛОГО".
Я поддерживаю только первый пакет мер (на 4.05 минуте) отмена пенсионной реформы, отмена репрессивного законодательства, освобождение политических заключённых, люстрации Единой России -- это всё очень хорошие меры
Ну, а дальнейшие меры вызывают у меня только один вопрос: ЗАЧЕМ?
Зачем возвращаться к плановой экономике, и государственным предприятиям? Продукция госпредприятий везде проигрывает конкуренцию продукции частных предприятий. Сравните советские автомобили и автомобили частных корпораций Тойота, БМВ, Митсубиси.. Сравните советские очень дорогие и некачественные телевизоры и электронику и электронику частных корпораций Сони, Панасоник, Самсунг.., сравните советскую одежду и обувь, и западную. Везде продукция госпредприятий СССР проигрывала и по количеству, и по качеству продукции Частных корпораций. ЗАЧЕМ К ЭТОМУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ?
Зачем возвращаться к убогой советской государственной медицине и запрещать очень качественную частную медицину(я в силу возраста прекрасно помню какая у нас была тогда медицина). Ну и вообще, зачем нам это всё, что он предлагает? Ради чего? Почему я это должен поддерживать? Что эта программа даст лично мне?

[Caesar]

Продукция госпредприятий везде проигрывает конкуренцию продукции частных предприятий. Сравните советские автомобили и автомобили частных корпораций Тойота, БМВ, Митсубиси.. Сравните советские очень дорогие и некачественные телевизоры и электронику и электронику частных корпораций Сони, Панасоник, Самсунг.., сравните советскую одежду и обувь, и западную. Везде продукция госпредприятий СССР проигрывала и по количеству, и по качеству продукции Частных корпораций. ЗАЧЕМ К ЭТОМУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ?

В человеке говорит культ потреблятсятва. Он забывает, что в производстве зарубежных товаров тогда были задействованы 7 000 000 000 человек и почти все ресурсы планеты. Нам же приходилось обходится всего 250 000 000 человек , .Ну и конечно не стоит забывать о политике предателей после смерти Сталина : снижать темпы роста нашей промышленности и убивать производство конкурентоспособного продукта (хотя Вастан конечно нагло лжёт, наши самолёты, фотоаппараты, оружие и миллионы других продуктв были чуть ли не на голову выше зарубежных. Кац то бьёт ему в мозг точечно ,показывая только где было плохо, но тщательно скрывая ,где было хорошо. )

Ну и конечно главное : я уверен, что Вастан не ездит на БМВ, не покупает лучшие продукты в магазине, не ходит в брендовых шмотках. Задача социализма обеспечить всех ,пусть не лучшим продуктиом, но всех и не допускать чтобы у кого то были яхты и самолёты, а у другого сбор СМС на лечение ребёнку. Вастан думает только о собственной жопе и насрать ему на других, только он не замечает ,что насрали то на него самого.

Сообщение отредактировал Caesar - 14.10.2021, 13:00

[Caesar]

Ну а обсуждать плановость экономики вообще смешно. Ясное дело лучше заранее знать сколько продукта выпустить ,чем клепать количество наугад. План и хаос, выбирайте.

И Вастан невкурсе ,что сегодня экономика плановая, правда в рамках отдельных монополий. Весь раздрай идёт только между монополиями, весь хаос только между ними, ну а внутри всё по строгому плану, иначе нельзя.

Кац не в одном из своих роликов не рассказал своим адептам ,что такое плановая экономика, он такого там хуевертит, такой бред не эту тему несёт, что здоровому человеку, даже далёкому от экономики становится противно это слушать. Задача у него просто насрать в голову подписчикам.

Ну и повторю ещё раз ,для либералов с засранной головой : свободная конкуренция - это антипод монополиям. Это противоположные вещи. Или свободная конкуренция или монополии. Монополии решают свои проблемы чем угодно, только не повышением качества продукта при снижении цены. Повышение качества продукта происходит только из-за концентрации производства у сверх-крупных предприятий ,которые могут себе позволить какой никакой технический прогресс.

Сообщение отредактировал Caesar - 14.10.2021, 13:05

[Caesar]

Зачем возвращаться к убогой советской государственной медицине и запрещать очень качественную частную медицину(я в силу возраста прекрасно помню какая у нас была тогда медицина).

Не дай бог тебе столкнуться с этой медициной. Во первых ты увидишь всё её качество с красивыми фойе ,и с полной заботой врачей не выпустить тебя оттуда никогда. Только бабки , только прибыль. Во вторых, если хорошо столкнёшься ,то миллионные долги тебе цветочками покажутся. Ты ведь не зарабатываешь по 2 миллиона в месяц Вастан, я уверен.

Платная медицина из тебя вынет всё здоровье, потом все деньги, а потом всю душу. Это же как нужно насрать человеку в голову, чтобы он желал платной медицины. Ох, не дай бог ты с ней столкнёшься.

P.S. С короновирусом, лучшая медицина в мире (СССР) справилась бы за несколько месяцев.

Сообщение отредактировал Caesar - 14.10.2021, 12:49

[Caesar]

ПРЕКРАСНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РОССИЯ БУДУЩЕГО: как её построить? Программа-минимум коммунистов

Если я не ошибаюсь ,то программа минимум - диктатура пролетариата, национализация всех банков и обобществление всех средств производств.

P.S. До середины досмотрел ,больше не могу. Рудой окончательно в моих глазах скатывается в оппортунизм. С этим роликом ему впору в буржуазный парламент лезть ,ничем не отличается от предвыборных обещаний всех буржуазных партий.

Сообщение отредактировал Caesar - 14.10.2021, 12:58

[RUSich]

Если я не ошибаюсь ,то программа минимум - диктатура пролетариата, национализация всех банков и обобществление всех средств производств.

P.S. До середины досмотрел ,больше не могу. Рудой окончательно в моих глазах скатывается в оппортунизм. С этим роликом ему впору в буржуазный парламент лезть ,ничем не отличается от предвыборных обещаний всех буржуазных партий.

Вы в моих глазах скатываетесь в догматизм и отсутствие критического взгляда. Будто бы классики всё написали и больше ничего нового быть не может. А если кто то отталкивается в своих размышлениях от текущего момента, то это оппортунист, троцскист и <как там ещё принято обзавать друг друга у левых?>
Обобществление не всех средств, а самых крупных, путём пересмотра итогов приватизации и конфискации имущества олигархов.
Частные лавочки предлагается оставить в руках "бизнесменов" по крайней мере на первые годы.

[Caesar]

Частные лавочки предлагается оставить в руках "бизнесменов" по крайней мере на первые годы.

А смысл ? Частные лавочки ,это просто пустая трата труда и ресурсов. Одно крупное предприятие сможет сделать в сотни тысяч раз больше, чем сотни тысяч лавочек. Я понимаю зачем нужен был НЭП после революции, ведь мы даже черенки для лопат покупали за границей, а НЭП отлично справился с таким обеспечением.

Но крупные предприятия отлично справятся с любым запросом на любой продукт, сделают его более качественно и с меньшими затратами ресурсов и труда (нам ведь важна 1.экология, 2. уменьшить рабочий день ).

Так что лавочки - это просто мусор , выметать все до одной, они нам не нужны ни в каком виде и уж тем более в виде частного бизнеса . Я ж говорю, оппортунизм.

Сообщение отредактировал Caesar - 14.10.2021, 13:27

[Caesar]

Обобществление не всех средств, а самых крупных, путём пересмотра итогов приватизации и конфискации имущества олигархов.

Просто обобществление. Без пересмотра. Потанина - к токарному станку ,Усманова - водить автобус, Миллера - грузить картошку. Если честно согласятся помогать, то оставить их на директорских должностях, у них реально навык хороший, пусть молодёжь учат (но я бы не стал, я не верю, что они честно захотят помогать )

[Caesar]

Вы в моих глазах скатываетесь в догматизм и отсутствие критического взгляда. Будто бы классики всё написали и больше ничего нового быть не может.

Да я к классикам то редко обращаюсь. И без них понятно куда нужно переть : Пора бы уж кормить друг друга, а не отдельных личностей. А накормленные люди ,без культа потреблятства направят свою энергию на изобретение ракеты к альфе-центавре, таблетки от всех болезней , увеличению срока жизни каждого члена общества и т.д и т.п.

Вся демогогия, все размышления то давно уже пройдены. Какой смысл проходить всё по новой, искать определения уже известным вещам, повторять то, что уже не сработало?

Сообщение отредактировал Caesar - 14.10.2021, 13:34

[RUSich]

Да я к классикам то редко обращаюсь. И без них понятно куда нужно переть : Пора бы уж кормить друг друга, а не отдельных личностей. А накормленные люди ,без культа потреблятсятва направят свою энергию на изобретение ракеты к альфе-центавре, таблетки от всех болезней , увеличению срока жизни каждого члена общества и т.д и т.п.

Вся демогогия, все размышления то давно уже пройдены. Какой смысл проходить всё по новой, искать определения уже известным вещам, повторять то, что уже не сработало?

Анархисты при поверхностном рассмотрении очень похожи на коммунистов. И те и другие хотят избавиться от гос-ва, хотят самоуправления, бесклассового общества и т.д.
Но разница в том, что анархисты говорят, что нужно просто отменить гос-во и всё сразу наладиться. И понятно, что это положение чрезвычайно не устойчиво и уже через короткое время вернётся в предыдущую позицию, а то и в более реакционную.
Коммунисты же имеют какаю, никакую программу достижения своей цели. Долгий, трудный, не прямая дорожка, а целый путь через социализм и его развитие... Но, по крайней мере при поверхностном рассмотрении, достижимый. Ваша позиция сейчас мне напоминает позицию анархистов. А просто давайте кормить друг друга, а не отдельных личностей. А как это "Просто"? А что за этим последует? А как достичь этого состояний? А какие подготовительные меры нужно принять? А что будет противостоять вашим усилиям? И т.д. Куча вопросов без ответов. Вот о каком догматизме речь. У Рудого очень поверхностная программа, не затрагивающая всех аспектов... Но он отталкивается от текущей ситуации и предлагает конкретные, выполнимые меры, которые приближают нас к поставленным целям.

Сообщение отредактировал RUSich - 14.10.2021, 13:44

[Caesar]

Анархисты при поверхностном рассмотрении очень похожи на коммунистов. И те и другие хотят избавиться от гос-ва, хотят самоуправления, бесклассового общества и т.д.
Но разница в том, что анархисты говорят, что нужно просто отменить гос-во и всё сразу наладиться. И понятно, что это положение чрезвычайно не устойчиво и уже через короткое время вернётся в предыдущую позицию, а то и в более реакционную.
Коммунисты же имеют какаю, никакую программу достижения своей цели. Долгий, трудный, не прямая дорожка, а целый путь через социализм и его развитие... Но, по крайней мере при поверхностном рассмотрении, достижимый. Ваша позиция сейчас мне напоминает позицию анархистов. А просто давайте кормить друг друга, а не отдельных личностей. А как это "Просто"? А что за этим последует? А как достичь этого состояний? А какие подготовительные меры нужно принять? А что будет противостоять вашим усилиям? И т.д. Куча вопросов без ответов. Вот о каком догматизме речь. У Рудого очень поверхностная программа, не затрагивающая всех аспектов... Но он отталкивается от текущей ситуации и предлагает конкретные, выполнимые меры, которые приближают нас к поставленным целям.

У анархистов сперва -избавление от государств, потом всё остальное. У коммунистов - упразднение государств - это только следствие перехода общества в прогрессивный строй.

Фраза кормить друг друга естественно не про кормёжку. А про то, что лишь добившись общественной собственности на средства производства можно продукт этого производства тратить на всё общество, а не на отдельных лиц ,при этом не оставляя обществу крохи, да что там крохи, не оставляя обществу страшное расслоение ,постоянные конфликты, пиписькометрию на фоне покупки более крутого продукта.

Кормить друг друга - это значит полностью избавить всё общество от погони за продуктом производства этого общества ,будь то еда, одежда, транспорт или гаджеты. Имея уже существующую мировую промышленность - мы легко можем сделать столько продукта ,что его хватит на всех.


Ну а как конкретно проходить путь перехода в новую, прогрессивную общественно -экономическую формацию -вопрос конечно открытый. В программе Рудого нет ничего про переход ,у него всё про то ,что можно сделать после того ,как этот переход уже случился . Делит шкуру неубитого медведя.(и то ,там в ролике с оговорками, он сперва снимает шкуру, а потом добывает медведя ).

Мечтать о том, как мир будет выглядеть после наступления коммунизма конечно похвально, но перед нами стоит текущая проблема, как устроить очередной этап революции, как подняться на борьбу против существующего строя за прогрессивный. Думать сейчас нужно о грязи, крови, безнадёге ,войне , то есть о непримиримой борьбе ,на которую 99% населения даже теоретически не готовы идти ,а пойдут только тогда, когда их в жопу натурально клюнет жареный петух (а он очень скоро клюнет ,попомните мои слова).

А красивыми роликами про прекрасное будущее людей на такую борьбу не поднять. Людей нужно обучать как вести борьбу , а не как потом ,после победы налаживать жизнь. Там уже будут свои условия и думаю без нас разберутся как строить новую жизнь ,никто не будет стоять ошарашенный, в поиске ролика Рудого в незнанке что же дальше делать.

Сообщение отредактировал Caesar - 14.10.2021, 14:31

[Caesar]

Ваша позиция сейчас мне напоминает позицию анархистов. А просто давайте кормить друг друга, а не отдельных личностей. А как это "Просто"? А что за этим последует? А как достичь этого состояний? А какие подготовительные меры нужно принять? А что будет противостоять вашим усилиям?

Мою позицию я много раз озвучивал. Это учится думать, желательно не только думать ,а ещё учиться профессионально бить в рыло (физ-подготовка не помешает).

Заставить людей думать, показать как приятно самостоятельно понимать устройство нашего общества - вот самый сложный этап борьбы. Свергать правительства, лежать в окопах, строить заводы - это не такой уж и сложный процесс. А вот научиться понимать, не запоминать , а именно понимать что говорит Кац, Пивоваров, Рудой и даже Сёмин - вот по настоящему сложный процесс. А ничего не умея - бесполезно за что то браться.Не умея точить гайку, нечего подходить к станку, не умея водить - не нужно лезть за руль, а нужно сперва всему этому учиться. Разбираться в происходящем в нашем обществе - не исключение.

Но сейчас даже большая проблема, что люди просто не хотят учиться. Им подавай Каца ,который красивенько на блюдечке выложит им елейную картинку, а они в эту картину просто поверят ,даже не пытаясь проверить его слова. А ещё потом будут декларировать это где не попадя.

А вот заставить людей призадуматься, попытаться вникнуть в слова Каца - вот сегодня одна из главных задач коммунистов. Разорвав Каца на тряпки, человек сам захочет понять какое место в обществе занимает тот же Путин , а рано или поздно придёт к тому, что поймёт какое место занимает он сам. И вот хорошенько огорчившись ,человек начнёт наконец то выискивать собственные интересы ,поймёт что у окружающих - точь в точь такие же интересы, поймёт что за эти интересы нужно бороться, объединившись ,а не ждать что какая то КПРФ решит вдруг подарить их тебе. В общем только тогда перед людьми откроется понимание - что же на самом деле пора делать, какие меры предпринимать.

Сообщение отредактировал Caesar - 14.10.2021, 17:20

[vastan69]

Не дай бог тебе столкнуться с этой медициной. Во первых ты увидишь всё её качество с красивыми фойе ,и с полной заботой врачей не выпустить тебя оттуда никогда. Только бабки , только прибыль. Во вторых, если хорошо столкнёшься ,то миллионные долги тебе цветочками покажутся. Ты ведь не зарабатываешь по 2 миллиона в месяц Вастан, я уверен.

Платная медицина из тебя вынет всё здоровье, потом все деньги, а потом всю душу. Это же как нужно насрать человеку в голову, чтобы он желал платной медицины. Ох, не дай бог ты с ней столкнёшься.

P.S. С короновирусом, лучшая медицина в мире (СССР) справилась бы за несколько месяцев.

По поводу советской медицины. Я совсем не склонен всё мазать чёрной краской. В медицине всё зависит от личности врача, его таланта и желания помочь. В Советском Союзе были разные врачи: и плохие и хорошие, и очень хорошие. Были учёные-доктора с мировым именем, внёсшие свой вклад в мировую медицину: Святослав Фёдоров, Гавриил Илизаров, Николай Амосов и многие другие.
Я рассматриваю медицину с точки зрения простого обывателя. И вот для простого обывателя вопрос попадания к хорошему врачу был вопросом везения. Мы все должны были лечиться по месту прописки у тех врачей, какие были в местной поликлинике. Хороший врач в местной больнице -- значит повезло человеку. А если врач бездарность, значит приходилось мучаться у бездарности. Выбирать мы не могли. Поехать к хорошему доктору за деньги, как сейчас мы не могли. Только по направлению местного врача, и больше никак. Отсутствие выбора лечащего врача -- главный минус советской медицины!

[vastan69]

В человеке говорит культ потреблятсятва. Он забывает, что в производстве зарубежных товаров тогда были задействованы 7 000 000 000 человек и почти все ресурсы планеты. Нам же приходилось обходится всего 250 000 000 человек , .Ну и конечно не стоит забывать о политике предателей после смерти Сталина : снижать темпы роста нашей промышленности и убивать производство конкурентоспособного продукта (хотя Вастан конечно нагло лжёт, наши самолёты, фотоаппараты, оружие и миллионы других продуктв были чуть ли не на голову выше зарубежных. Кац то бьёт ему в мозг точечно ,показывая только где было плохо, но тщательно скрывая ,где было хорошо. )

Ну и конечно главное : я уверен, что Вастан не ездит на БМВ, не покупает лучшие продукты в магазине, не ходит в брендовых шмотках. Задача социализма обеспечить всех ,пусть не лучшим продуктиом, но всех и не допускать чтобы у кого то были яхты и самолёты, а у другого сбор СМС на лечение ребёнку. Вастан думает только о собственной жопе и насрать ему на других, только он не замечает ,что насрали то на него самого.

Я специально перечислил японские и немецкие фирмы. Япония и Германия проиграли войну и были оккупированы. Их экономика была полностью разрушена. Кто на них работал-то? Они были аутсайдерами после войны! А мы с США и Великобританией были победителями! Это пленные немцы и японцы на нас работали, а не наоборот!

[Caesar]

Отсутствие выбора лечащего врача -- главный минус советской медицины!

Ну те же сам себе отвечаешь. Ну чего ж ты упорно не желаешь думать?

Ну дак если мало врачей, значит нужно растить больше врачей, а не саму медицину ставить на платные рельсы. Тут же сразу выводы. Для платной медицины не нужно много врачей, потому что большая часть общества просто не сможет позволить себе медицину.


Вастан, ну выбери ты себе какой нибудь маленький тезис и обсоси его со всех сторон без помощи Каца или кого ещё. Получится -возьмёшь ещё тезис и так по нарастающей.

Сообщение отредактировал Caesar - 14.10.2021, 18:51