Опции

[milord]

"Бесогон" Никиты Михалкова стал скандальным, автор и его коллектив явно ступили на поле большой внутренней политики.
Вчера вечером увидел новый выпуск, но посмотрел только сегодня.
"Над пропастью во лжи"
С чем согласен:
-каждый из нас имеет право на собственное мнение, мне никто не имеет право запрещать ДУМАТЬ;
-как работник состемы образования, я против "цифрового Освенцима";
-у меня реально вызывает огромное беспокойство система ЕФИР в первую очередь по отношению к будущему моих детей.
https://www.youtube.com/watch?v=xTE9bqGJ_2M

[Covboy]

"Бесогон" Никиты Михалкова стал скандальным, автор и его коллектив явно ступили на поле большой внутренней политики.

[milord]

Президент России Владимир Путин подписал законопроект о создании единой базы, где будут храниться данные всех жителей страны. Оператором нового реестра станет ФНС

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ede351c9a794710ce94854d

Цитата в тему от Сергея Абрамова, роман "Канатоходцы" М, Центрполиграф,1997.
Он вырос в обыкновенной семье, учился в обыкновенной школе, по обыкновенным учебникам и обыкновенным программам. Мир удалось отстоять от так называемого Свободного Содружества только потому, что власть вовремя взяла в свои руки Система Всеобщего Контроля, созданная мультимиллиардерами. Учебники называли эти слова, не раскрывая их смысла и скупо говоря о. том, что разрозненным силам «свободного мира» удалось объединиться лишь тогда, когда его влияние, к сожалению, уже было утрачено почти на всех континентах. С тех пор, как утверждали педагогические компьютеры, заменившие преподавателей в начальных и средних школах, начался период счастья и благоденствия народа, основанный на электронной заботе о его мышлении и поведении. Ли даже не подозревал, что сам является винтиком этой машины, и честно считал, что сомниферы столь же необходимы человеку, как телеинформация и телесыск, электроли и видео, автоматическая гипнозарядка с утра и радости синтетической кухни. Сомневаться в полезности сомниферов казалось столь же бессмысленным, как и не признавать, скажем, реле искусственного климата…
… «СОМНИФЕР, — прочел Ли, — прибор — транслятор снов. На входы прибора поступает программа, откорректированная по Всеобщему Каталогу снов. Сомнифер дает направленное излучение, действующее на кору головного мозга. Рассчитан на непрерывное восьмичасовое действие. Изобретен в конце прошлого века Джакомо Секки, впоследствии одним из основателей и директоров фирмы «Сны на заказ». В политической борьбе сомниферизация стала программным лозунгом победившей и находящейся ныне у власти партии. Фирма Секки со всеми ее гипностанциями переходит в собственность государства, превращаясь в один из важнейших рычагов Системы Всеобщего Контроля

Как о сегодняшнем дне... Фантастика, однако.

Сообщение отредактировал milord - 10.6.2020, 21:58

[milord]

Реальность банальнее до невозможности: на смену нефти приходит население собственной страны!
Кудрин откровенно аносирует тотальный контроль за денежными потоками россиян:
https://yandex.ru/search/?lr=54&text=%D...%BA%D0%B0%D1%85

Реакция Юрия Пронько, Царьград:
https://www.youtube.com/watch?v=OSuEyHN_oq0

[Caesar]

Кайзеровское зверье и даже гитлеровское зверье не уничтожало собственный народ в таком количестве, как это делало зверье красноармейское, а в последствии (в мирное время!) зверье сталинское.

А много тут людей,которые верят в это Геббельсовское лютое враньё?

Сообщение отредактировал Caesar - 11.6.2020, 15:53

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Caesar]

Вот интересно почему вроде взрослым людям когда им приводят факты, они даже не пытаются эти факты объяснить или опровергнуть, а просто устраивают балаган или приводят "неотразимый" аргумент - да ты же дурак. Вот такая аргументации на уровне шпаны у подъезда это норма?

Вешай на свой и тявкай дальше.

Тупые комментарии с какой бы стороны они на прилетели говорят только о тупости комментаторов и ни о чем более.

На основе спектра скаченных из сети фильмов делать заключение, что мир состоит из идиотов может только идиот.

Вот мне тоже интересно.

Сообщение отредактировал Caesar - 11.6.2020, 16:29

[Caesar]

Вот интересно почему вроде взрослым людям когда им приводят факты, они даже не пытаются эти факты объяснить или опровергнуть, а просто устраивают балаган или приводят "неотразимый" аргумент - да ты же дурак. Вот такая аргументации на уровне шпаны у подъезда это норма?

С красножепыми ,а тем паче сталинистами дискутировать при помощи логики бесполезно у них она своя, за гранью. Можно аргументировать чем угодно: воспоминаниями переживших ту эпоху людей, архивными данными ,результатами исследований и эксгумаций, им похуй. Они просто кидают ссыль на какогонибуть пиздабола типа гоблина, и шах и мат. А уж нести хуйню( хуцпу) это васче прокачаный скил левой мрази всего мира.

Неуважаемый сталинист, идеологический соучастник убийства многих тысяч, прочитайте письмо вашего кумира Молотову от 24 августа 1930 года.

Можно еще здесь почитать.

У неуважаемого СТС это единственная ссылка на документ (было парочка про бога на какие то непонятные статьи,не документы и одна на видеоролик,который тоже в документы не запишешь.)

Письмо В.М. Молотову 24 августа 1930 года из которого наш СТС приводит в пользу сознательного создания голодомора, это банальное увеличение экспорта хлеба .Если бы СТС проштудировал Сталина дальше,то понял бы ,что экспорт хлеба делается для скорейшей закупки станков,которые ещё не могла выпускать наша промышленность.Которые нам были нужны как воздух,перед приближающейся войной.

И нашему СТСу невдомёк что голод возник по многим объективным причинам:одна из которых забой кулаками и подкулачниками скота и тягловых животных,а так же закапыванию посевного зерна.Эпидемии малярии,тифа.Поражение хлеба ржавчиной и плесневыми грибами.

Голод в западной Украние тоже вина СССР?

Разумеется можно найти время и расписать про так называемый "Голодомор" поподробнее,тем более куча документов сохранилась,но боюсь Вы эту работу не воспримите.Просто кому реально интересно кину пару ссылочек,можно будет самостоятельно умножить дважды два.

Пишу я это не для СТС,там голова Геббельсовской пропагандой промыта так,что его уже ничем не исправить.


http://school.rusarchives.ru/kollektivizac...skogo-ogpu.html Докладная записка начальника Днепропетровского областного отдела Государственного политического Управления Я.К. Крауклиса председателю Государственного политического Управления УССР В.А. Балицкому о размерах голода в Днепропетровской области по данным на 5 марта 1933 г.

http://istmat.info/node/56345 ОГПУ по СВК о резком снижении видов на урожай в связи с засушливой погодой. 8 августа 1933 г.

http://istmat.info/node/56344 ОГПУ по ЦЧО о ходе уборочной кампании и хлебопоставок. 4 августа 1933 г.

http://istmat.info/node/56347 ОГПУ о деятельности к/p кулацких элементов в деревне. 10 августа 1933 г.

http://istmat.info/node/62155 ОГПУ о раскрытии крупных хищений хлеба в Казахстане. 17 января 1933 г.

Сообщение отредактировал Caesar - 11.6.2020, 17:58

Эскизы прикрепленных изображений

 

[СТС]

Вы так часто упоминаете Геббельса, что создается впечатление, что считаете его своим учителем. Так же, как и он вы оправдываете государственный террор "великими целями". Так может вам и Гитлера оправдывать начать? Он же создал развитую промышленность, великую армию, покорившую пол-Европы. А какие дороги построил! А как народ его боготворил, аш из штанов выпрыгивал его восхваляя. Но был всем известный процесс, где все его "заслуги" обнулились.
А почему бы вам не привести документальные факты, что террористы убивают сравнительно немного и на этом основании не сказать что рисовать террористов исчадием ада это геббельсовская пропаганда? Вы вообще понимаете базовые ценности адекватных людей или убийство одного человека - это убийство, а убийство миллионов это статистика?
У нас диаметрально противоположные ценности. Для меня государство для человека, а у вас люди для государства и под государством вы понимаете диктатора с опорой на репрессивный аппарат, который считает население, как отару баранов своей собственностью.
Вот в документах, что вы приводите, народ противиться положению, где все вокруг колхозное и нигде мое, где труд колхозников отбирается и они хотят трудиться на себя, а не на дядю из-под палки и поэтому с точки зрения извращенной логики они вредители. Мои родители помнят время, когда колхозникам не выдавали на руки паспорта т.е. по факту это была рабовладельческая система.
Это я тоже пишу не для вас - убеждать в чем-то шариковых дело абсолютно бесперспективное.

Сообщение отредактировал СТС - 11.6.2020, 19:26

[Caesar]

Вы так часто ...
Так же, как и он вы ...
Так может вам и Ги...
А почему бы вам не ...
Вы вообще ...
а у вас люди ...
что вы приводите, ...


-------Это я тоже пишу не для вас - убеждать в чем-то шариковых дело абсолютно бесперспективное.-------------------

[СТС]

И?
Когда люди спорят в публичном пространстве, то обращаясь друг к другу, они обращаются к публике, потому что потребитель их спора публика. Для вас это открытие?
Вообще документы, которые вы приводите - это некие бумажки, в которых сталинский режим пишет про себя. Верх наивности думать, что он о себе будет писать плохо. Нельзя верить никаким бумажкам написанным о тоталитарном государстве этим самым государством. Только в условиях политической конкуренции можно надеятся на какую-то объективность.

Сообщение отредактировал СТС - 11.6.2020, 19:47

[СТС]

Цезарь вытащил мои посты 18 года. Кроме где-то потерявшегося прес-секретаря, я еще обзавелся собственным летописцем. Прямо расту на глазах.

[Caesar]

Нельзя верить никаким бумажкам написанным о тоталитарном государстве этим самым государством.

Тогда чему или кому нужно верить? Доктору Геббельсу?

[Covboy]

А много тут людей,которые верят в это Геббельсовское лютое враньё?

А зафига вообще постишь про всяких обмудков? В одной теме, теперь в другой.
Рассуждаешь про историю, но даже близко нет никаких истинных, ключевых моментов.

[Caesar]

Недавно нарвался на небольшой рассказ.Называется "Почему коммунизм никогда не наступит."

Опишу кратко суть.

Рассказ состоит из трёх частей,в каждом из которых присутствуют два человека,один из которых произносит монолог.
В первой части представитель помещиков объясняет представителю буржуазии на разных примерах ,почему никогда не наступит капитализм.Во второй части - рабовладелец феодалу ,что феодализм никогда не наступит. Соответственно в третьей -представитель первобытно общинного строя объясняет невозможность существования рабовладельческого строя.Каждый рассказывает грамотно,с прекрасными примерами.

[Covboy]

Недавно нарвался на небольшой рассказ.Называется "Почему коммунизм никогда не наступит."

Опишу кратко суть.

Рассказ состоит из трёх частей,в каждом из которых присутствуют два человека,один из которых произносит монолог.
В первой части представитель помещиков объясняет представителю буржуазии на разных примерах ,почему никогда не наступит капитализм.Во второй части - рабовладелец феодалу ,что феодализм никогда не наступит. Соответственно в третьей -представитель первобытно общинного строя объясняет невозможность существования рабовладельческого строя.Каждый рассказывает грамотно,с прекрасными примерами.

Отличная информация

[СТС]

Тогда чему или кому нужно верить? Доктору Геббельсу?

Похоже вам этот доктор по ночам снится, навязчивая идея какая-то.
Верить можно (хотя и осторожно) не зависимому от данного государства/данного времени источнику. Субьект всегда находится вне объекта изучения. Нельзя объективно писать о Сталине, находясь в его полной зависимости, внутри этой системы. В конкурентных политических системах оппозиция не зависит от действующей власти и все негативное может обнародовать, это в ее интересах. Позитивное о себе обнародует действующая власть. Таким образом может получится примерно объективная картина. При монополии на власть объективной картины даже приблизительно не может быть в принципе.

[СТС]

Тогда чему или кому нужно верить? Доктору Геббельсу?

Похоже вам этот доктор по ночам снится, навязчивая идея какая-то.
Верить можно (хотя и осторожно) не зависимому от данного государства/данного времени источнику. Субьект всегда находится вне объекта изучения. Нельзя объективно писать о Сталине, находясь в его полной зависимости, внутри этой системы. В конкурентных политических системах оппозиция не зависит от действующей власти и все негативное может обнародовать, это в ее интересах. Позитивное о себе обнародует действующая власть. Таким образом может получится примерно объективная картина. При монополии на власть объективной картины даже приблизительно не может быть в принципе.

[Caesar]

Похоже вам этот доктор по ночам снится, навязчивая идея какая-то.
Верить можно (хотя и осторожно) не зависимому от данного государства/данного времени источнику.

Лично ты кому веришь?

Я правильно понимаю,по твоей логике историю США в будущем мы должны изучать по документам Вьетнама,СССР,Сирии,Ливии и т.д?

С другой стороны ,тысячи документов ,составленных тысячами людьми в угоду скрыть правду,документировали ложь? Получается эти люди уже тогда знали про приход Горбачёва,Ельцина и в документах вместо- "на заводе ЧТЗ уничтожено за 1933 год 1000 тракторов " ,писали "на заводе ЧТЗ в 1933 году произведено 1000 тракторов".И поэтому документам СССР верить никак нельзя.

Ещё с другой стороны.Кто составлял "независимые от данного государства" документы ,которым можно верить,в которых записано сколько какой колхоз производил зерна,сколько в каком лагере осуждённых .Где независимые источники брали папки уголовных дел на каждого осужденного,чтобы составить правильные,не ложные документы? Причём по твоей логике независимые источники должны были обладать исчерпывающей полнотой этих документов.И опять же по логике,если все советские люди писали ложные документы,откуда независимые источники брали "честные" копии этих документов.

И вообще кому ,как и зачем поставлялись "честные" документы,стране какой то или людям специальным.И где эти документы,неужели ни одной копии не сохранилось?

[капитал]

а перепись в 1937 засекретили потому что её тоже Геббельс проводил???

https://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1937)

Голод в западной Украние тоже вина СССР?

а в Речи Посполитой ляхи хохлов голодом морили не только перед войной... там это дело сложилось исторически, за то что они не католики и не шляхтичи... и в общем то они сами виноваты в своих проблемах, когда хохлы с Сигизмундом третьим жгли Смоленск и грабили нашу страну вплоть до Новгорода, Костромы и Ярославля они не задумывались о том что они помогают своему противнику по культуре уничтожать своих естественных союзников...
пограбили нас, вернулись домой и остались с ляхами один на один... так им и надо...

но вот вопрос какого хрена русское крестьянство оказалось в положении хохлов у польского короля..?

и как всегда аргументы всё те же... был неурожай, хлеб не уродился, да ещё и заржавел, и вообще его обменяли на станки что бы готовиться к войне с проклятыми буржуями... при этом станки для войны с буржуями покупали у буржуев, и на всякий случай немцам помогли обойти Версальские соглашения по демилитаризации организовав для них авиашколу в Липецке и танковую в Казани...

Да хлебом Россия торговала веками... но даже крепостники понимали что часть урожая нужно оставить в желудках крестьян, потому что съеденный человеком хлеб принесёт намного больше при последующей эксплуатации его труда, чем если всё продать а людей закопать...
поэтому такая голодуха как в 30-е с людоедством:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_...ледствия_голода

даже для 19 века такая голодуха была б за гранью добра и зла... когда пахали всё на лошадях, а не на тракторах, с совсем другой производительностью и другими затратами на логистику...

что то подобное было только при Борисе Годунове... но тогда всё это обернулось для нас Великой Смутой, покруче чем при Ельцине и Горбачёве...

Сообщение отредактировал капитал - 12.6.2020, 16:13

[Caesar]

а давай ка мы у тебя отберём хлеб и посмотрим как ты будешь по закону жить...

Ну если не буду по закону,посадят.Может расстреляют.Всё по закону,что вас не устраивает то.Не нравится закон,добро пожаловать в тюрьму.

Тебе трудно будет объяснить что кулаки и подкулачники это обыкновенные бандиты:Щепы,Цапки ,их подручные и т.д. Ну а что хлеб изымали не весь и изъятое оплачивали(правда не по завышенным бандитами ценам) можешь увидеть даже в своей либеральной википедии.

<Продразвёрстка стала частью политики «военного коммунизма» и производилась путём принудительного изъятия у крестьян хлеба и других продуктов по установленной («развёрстанной») норме продукта и государственным ценам.>
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продразвёрстка

Ну и не надо забывать что большинство кулаков не заезжали на лагеря(было 3 категории ),а получали наказание в виде ссылок и очень часто высылались очень недалеко.К примеру из Тугулыма,Свердл.обл. мог уехать в какой нибудь Ялуторовск Тюменской области.(пример городов из головы,для понятия дальности перемещений).Можешь сам поискать у Земскова ,раз на него ссылаешься,тем более он вполне либерален.

Так что в вопросе 800 000 расстрелянных кулаки занимают не очень большое число.