Опции

[milord]

Михеев жестко высказался о происходящем в Америке: США больше не хозяева мира!
https://www.youtube.com/watch?v=b1muqNolWFU

И услышал я наконец коронную фразу "Ничего личного - только бизнес" - главная идеология капитализма!
С языка снял...

Сообщение отредактировал milord - 17.6.2020, 19:41

[капитал]

Ну а что хлеб изымали не весь и изъятое оплачивали(правда не по завышенным бандитами ценам) можешь увидеть даже в своей либеральной википедии.

вот интересные бумажки продаются:

https://meshok.net/item/36050377_обязательс...ногский_район_1

https://meshok.net/item/36050509_обязательс...арногский_район

на Вилинскую Таисью:


и на Вилинского Петра


они должны сдать государству каждый по 30 кг мяса, по твёрдым государственным ценам:


и вот у меня такой вопрос, почему государство принимает продукцию по своим ценам, а в случае не сдачи штрафовало по рыночным (или как ты говоришь по бандитским ценам):


ведь если государственная цена такая справедливая, то почему государство не хочет удовлетвориться своей ценой..? почему государство устанавливает бандитскую цену??? кто же тут бандит???

это первый вопрос и второй, а что могли крестьяне купить на полученные от государства деньги, сколько нужно было сдать мяса по государственным ценам что бы купить хорошую корову или добрую лошадь до войны...

Сообщение отредактировал капитал - 21.6.2020, 13:41

[капитал]

ну и раз уж у нас на сайте есть такой просветлённый специалист по ценам, знающий какая цена бандитская, а какая цена справедливая... то хотелось бы ещё узнать сколько бы овец и коров мог купить на полученные от государства деньги товарищ Кудряшев:
https://meshok.net/item/151284047_Набор_обя...gid=1&pid=5



сдав государству пять с половиной тонн картофеля и пятьдесят яиц:


а денег от сданной шерсти, шкур, сыра, молока и мяса будем надеяться что ему хватит на одежду и на обувь...

Сообщение отредактировал капитал - 21.6.2020, 14:28

[Caesar]

1. Штраф всегда должен быть выше ,чем деяние ,за которое он налагается.
2 . Вилинские и Кудряшов имеют намного большее количество продуктов,чем достаточно для них самих и их семей.Излишки будьте добры отправить строящим заводы рабочим(потому и пишутся индивидуальные документы,в которых указано сколько и каких продуктов положено сдать).Ну и всегда добровольно можете вступить в колхоз,там точно голодать не будешь.
3. Зачем крестьянину в единоличное пользование корову или лошадь,которые продукта или труда могут производить намного больше,чем требуется одной семье(про корову может я и перегнул,их вроде оставляли единоличникам)
4.Что сможет купить крестьянин на вырученные деньги -я не знаю,но что то в любом случае может.Знаю только то,что у него не забирали всё,а только излишки,часть оставляли и для собственного пропитания ,и для посева в следующем году.(одна из причин так называемого голодомора-крестьяне уничтожили посевное зерно и тягловый скот,лишь бы не досталось большевикам,а потом сами же и хапнули горя от этого)
5.Продразвёрстку придумали не большевики,крестьяне с ней знакомы многие годы,привычные с царских времён.

Ну и самое главное.Страна только что пережила две войны и усиленно готовиться к третьей.Разумеется для тепличной жизни всего рабочего класса и крестьянства многого не хватает.В том числе и продуктов.Поэтому и созданы колхозы,потому что коллективно любое дело приносит больше плодов.Да и использование тяглового скота не для одной грядки,своей(после которой лошадка бесполезно стоит в хлеве),а для пахоты больших площадей-более рационально.Ну плюс механизация,планирование,короче о плюсах колхозов можно говорить очень долго.

Вы же сами видите какую промышленную державу,практически на ровном месте, построили советские люди всего за несколько лет.Это строительство требовало мобилизации всех сил и ресурсов нашего народа.Да,это были времена лишений,нужды ,необеспеченности,но это всё сыграло свою роль:наш народ смог победить фашизм,отстроить разрушенную страну,запустить человека в космос .Мы до сих пор пользуемся плодами тех людей,которые готовы были отдать всё ради нашего будущего,а не ради новеньких лаптей и пары коз.Так что не меряйте то время
глядя с тёплого кресла в монитор компьютера.

P.S Судя по предоставленным документам-заполнены они на колхозников и нормы сдачи рассчитаны государством не как с единоличного хозяйства,а как с колхоза,разделённое на количество членов колхоза.Учитывая применение современных методов ведения сельхозработ,средств механизации,научного подхода -нормы не так уж и высоки.Колхозники хороших колхозов жили очень хорошо,учитывая систему сдачи продукции(по госцене сдавали только государственные нормы,остальное по рыночной цене).

Сообщение отредактировал Caesar - 21.6.2020, 16:11

[капитал]

2 . Вилинские и Кудряшов имеют намного большее количество продуктов,чем достаточно для них самих и их семей.Излишки будьте добры отправить строящим заводы рабочим(потому и пишутся индивидуальные документы,в которых указано сколько и каких продуктов положено сдать).Ну и всегда добровольно можете вступить в колхоз,там точно голодать не будешь.

рабочим на заводах Лазарь Моисеевич предложил самим садить картошку и капусту... почитай зачем придумали сады для пролетариев...
до революции горожане нанимали летом загородные дачи в аренду... за них платили что бы отдыхать за городом... низкоквалифицированные рабочие приезжали в города из деревень посезонно, как вахтовики жили прямо при фабриках, зарабатывали денежку по 2-3 червонца золотом в месяц и возвращались в деревню, что бы урожай собирать...

насчёт голода в колхозах:
Спецсводка СПО ПП ОГПУ по НВК (Нижне-Волжскому краю) о продовольственных затруднениях в крае по данным на 20 марта 1933 года.
«28 марта 1933 года.
Продовольственные затруднения продолжают захватывать новые районы и колхозы: на 10 марта… было учтено 110 колхозов в 33 районах, испытывающих продзатруднения семей — 822.
…В большинстве употребляются в пищу различные суррогаты (примесь в муку и хлебные отходы мякины, лебеды, тыквенной и картофельной кожуры, просяной шелухи, толчёных корней растений „чакан”, употребление в пищу одних суррогатов без примеси муки, питание исключительно капустой, тыквой, другими овощами), а также употребляется мясо павших животных и, в отдельных случаях, людоедство.

В то же время, данные по функционированию колхозной системы не позволяют говорить о каком-либо серьёзном улучшении положения крестьянства в последующие годы, после 1933 года. Например, в 1934—1935 гг. до 30 % колхозов Мордовской АССР выдали колхозникам на 1 трудодень в среднем всего по 2 кг зерна (на 1 едока пришлось меньше 100 кг зерна за год). Руководство Мордовской АССР неоднократно обращалось в центр с просьбой об оказании продовольственной, семенной и фуражной ссуд, которые выдавались, но в минимальных размерах. Голод в Мордовии первой половины 1937 г. имел не меньшие масштабы, чем голод 1932—1933 гг.[15]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)

3. Зачем крестьянину в единоличное пользование корову или лошадь,которые продукта или труда могут производить намного больше,чем требуется одной семье(про корову может я и перегнул,их вроде оставляли единоличникам)

правильно зачем крестьянину лошадь, пусть запрегёт свою жену...
да именно так лишний продукт крестьянин съесть не сможет, ещё Адам Смит отмечал что спрос на сельхоз продукцию ограничен стенками желудка... в отличии услуг и товаров обеспечивающих комфорт и удобства... потребности в которых не имеют ограничений... и очевидно что именно большевики привели к тому что продуктов на рынке стало не хватать...

насчёт продразвёрстки, да к концу Первой Мировой царское правительство планировало ввести продразвёрстку, но Государственная Дума поставила правительство в затруднение... дискуссией о добровольных принципах закупки по ценам ниже рыночных... и учитывая тот факт что в России в отличии от Германии во время войны голода не было, а урожай 1916 года ожидался на нормальном уровне, продразвёрстка так и не была реализована... лишь с приходом к власти временного правительства когда леваки уничтожили финансовую систему, завалив рынок керенками, министр Пешехонов под бурные восторги Троцкого начал вводить продразвёрстку...

Сообщение отредактировал капитал - 21.6.2020, 16:36

[Caesar]

В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода, порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года.Голод в России (1891—1892)(ссылка на твою же вики.)

Голод в России был постоянным явлением и только большевики смогли его победить.Конечно не сразу,инерция царской России дала нам голод 1932-19333,но после него голода уже не было(ВОВ не в счёт,там другие обстоятельства)

///В большинстве употребляются в пищу различные суррогаты (примесь в муку и хлебные отходы мякины, лебеды, тыквенной и картофельной кожуры, просяной шелухи, толчёных корней растений „чакан”, употребление в пищу одних суррогатов без примеси муки, питание исключительно капустой, тыквой, другими овощами), а также употребляется мясо павших животных и, в отдельных случаях, людоедство.////

И это тоже инерция Царской России(чистый хлеб крестьяне даже на праздники не ели,а всегда он был суррогатным с лебедой,которая тоже могла не уродиться и т.д),помноженная на забой скота и уничножение зерна ,чтоб большевикам не досталось,эпидемии,болезни с/х культур.Всё это большевики победили

[Caesar]

Ты главное пойми,случилась революция,была смена общественно - экономической формации.Жуткие времена:были жертвы,репрессии,назревала страшнейшая война и кто то получал свою горькую порцию несправедливости.Но получало её меньшинство,да и те,кто получали,понимали что всё это ради будущего,ради того ,что большинство людей больше никогда не хапнет такого горя,которое свалилось на тех людей.Не все конечно понимали,ну и не бывает всё ради всех.

Поэтому вспоминать и выпячивать весь негатив,совершенно забывая про в тысячи раз больший позитив,который получила наша страна,ну это какое то однобокое мышление.

Сообщение отредактировал Caesar - 21.6.2020, 17:00

[капитал]

В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода, порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года.Голод в России (1891—1892)(ссылка на твою же вики.)

Голод в России был постоянным явлением и только большевики смогли его победить.Конечно не сразу,инерция царской России дала нам голод 1932-19333,но после него голода уже не было(ВОВ не в счёт,там другие обстоятельства)

///В большинстве употребляются в пищу различные суррогаты (примесь в муку и хлебные отходы мякины, лебеды, тыквенной и картофельной кожуры, просяной шелухи, толчёных корней растений „чакан”, употребление в пищу одних суррогатов без примеси муки, питание исключительно капустой, тыквой, другими овощами), а также употребляется мясо павших животных и, в отдельных случаях, людоедство.////

И это тоже инерция Царской России(чистый хлеб крестьяне даже на праздники не ели,а всегда он был суррогатным с лебедой,которая тоже могла не уродиться и т.д),помноженная на забой скота и уничножение зерна ,чтоб большевикам не досталось,эпидемии,болезни с/х культур.Всё это большевики победили

это очень хорошо что ты сравниваешь ситуацию с временами рабства... когда крестьян Романовы превратили в настоящую скотину...
это демонстрирует то дно на которое опустили страну большевики, но даже там при полностью бесправном состоянии до 1861 года и при непомерных выкупных платежах возложенными на крестьян после 1961 года, мы не видим такого людоедского режима, когда родители жрут своих детей, как при большевиках...
Такое только при Борисе Годунове было... он кстати первый большевик, гандон 16 века, опричник хренов, вот тебе его указ:




ничего не напоминает..? вся твоя срань испытана многократно в разное время и в разных странах.. и результат всегда один и тот же... родители жрут своих детей... и нужно быть полной мразью что бы защищать всех этих извергов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_китайский_голод
"период с 1959 по 1961 годы, когда от массового голода в Китайской Народной Республике, только по правительственным данным, погибло около 15 миллионов человек."

везде одни и те же действия, с одними и теми же результатами...

другое дело Столыпинская реформа, когда были отменены выкупные платежи для крестьян и когда наше крестьянство завалило весь мир хлебом и маслом... поэтому инерция, это твоя фантазия:








Сообщение отредактировал капитал - 21.6.2020, 18:02

[Caesar]

Достал реально.

Давай лучше про Гагарина поговорим,про МГУ,про подвиг защитников Брестской крепости,про советскую медицину,нацеленную на лечение людей,а не получение прибыли,про Артек,про ДнепроГЭС,про БАМ,про завод "Стальмост",про советский хоккей,про кино "В бой идут одни старики"....

[капитал]

нет давай лучше обсудим надпись на магазине, на дверях о пропусках:


по какому признаку делилось население при большевиках???

там с торгсином всё понятно, есть золото и валюта, ты кушаешь... нет золота с валютой дохнешь от голода или отправляешь жену обслуживать иностранцев... за куль сахара перепихнётся, сваришь самогон, обменяешь его на штаны...

а вот как там после торгсина с пропусками было:
https://meshok.net/item/195870999_Пропуск_н..._г_сост_на_фото
https://meshok.net/item/100836124_Пропуск_7...г_1948_г_редкий
https://meshok.net/item/81521515_Пропуск_ор...ход_в_магазин_2
https://meshok.net/item/36211989_Пропуск_Мо...од_Магазин_СССР
https://meshok.net/item/194290595_Пропуск_в...ога_г_Ленинград
https://meshok.net/item/104066724_СССР_1934...пуску_в_магазин

понятно что для каждого спецраспределителя своё снабжение, но как оно делилось???
парт номенклатура выше или военщина??? как там с классами в деклассированном обществе дела обстояли???
или может творческая интеллигенция получала лучшие пайки??? а что они же на весь мир трындели про самое справедливое общество, холуи подкремлёвские...
я понимаю что вся эта творческая лизоблюдская шваль при всех режимах пристраивается, что бы вылизывать царственные анусы... но тут то люди от голода реально дохли, когда эти просветлённые от пуза обжирались и в бриллиантах купались:
Екатерина Гельцер обладала значительной коллекцией произведений искусства. Её ценность была столь высока, что в 1941 году, когда фронт приближался к Москве, решением Комитета по делам искусств при Совмине СССР собрание было включено в число наиболее значимых личных коллекций[10] и подлежало эвакуации в тыл наряду с коллекциями государственных музеев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гельцер,_Екатерина_Васильевна

Сообщение отредактировал капитал - 21.6.2020, 18:22

[Caesar]

парт номенклатура выше или военщина??? как там с классами в деклассированном обществе дела обстояли???

Ты в пещере живёшь? Да обычный рабочий в СССР по распределению был чуть ли не рядом с Генсеком КПСС,если сравнивать как тот же рабочий сегодня отстоит на миллионы километров от какого нибудь Потанина или Усманова. Вот это социальная дистанция,вот это я понимаю.

Давай переходим на тему пломбир СССР.Хотя ты и его в говнецо макнёшь и с улыбкой оближешь.

[Caesar]

другое дело Столыпинская реформа, когда были отменены выкупные платежи для крестьян и когда наше крестьянство завалило весь мир хлебом и маслом... поэтому инерция, это твоя фантазия:

Да,да ,то же слышал эту историю.Даже не представляю как крестьянство наше богатело от заваливания мира хлебом и маслом.До сих пор в каждой деревне можно найти пару антикварных телег "бентли",избы с бассейнами на крыше,рестораны и казино царских времён . Наши крестьяне кутили на весь мир,путешествовали и вообще жили на широкую ногу.А все остальные крестьяне им завидовали.

В какой то момент наши крестьяне поняли,что мест для хранения хлеба становится очень мало,они везде за него запинаются,дороги засыпают зерном,его попросту некуда девать,народ постоянно подскальзывался на разбросанном везде масле,поэтому попросили Царя ввязаться в войну за Дарданеллы,через которые будут вывозить так задолбавший всех крестьян хлеб.И с большим удовольствием пошли воевать за эти проливы.

Сообщение отредактировал Caesar - 21.6.2020, 18:38

[капитал]

Ты в пещере живёшь? Да обычный рабочий в СССР по распределению был чуть ли не рядом с Генсеком КПСС,если сравнивать как тот же рабочий сегодня отстоит на миллионы километров от какого нибудь Потанина или Усманова. Вот это социальная дистанция,вот это я понимаю.

Давай переходим на тему пломбир СССР.Хотя ты и его в говнецо макнёшь и с улыбкой оближешь.

т.е. пропуска давали всем??? тогда зачем пропуска если нет разницы???
и да Потанин с Усмановым:
С 1983 по 1990 годы работал в системе внешней торговли СССР, в должности старшего инженера фирм «Удобрения» и «Руда» Всесоюзного внешнеэкономического объединения (ВВО) «Союзпромэкспорт»[6].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потанин,_Владимир_Олегович

Отец Алишера Усманова — Бурхан Усманов — в 1980-е был прокурором г. Ташкента[15].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Усманов,_Алишер_Бурханович

для этих господ ничего не изменилось, Усманов что тогда мог на вертолёте летать, что сейчас... там где его папаша был прокурором, на свадьбах деньги сыпали мешками, а золото считали бидонами...

Сообщение отредактировал капитал - 21.6.2020, 18:42

[Caesar]

для этих господ ничего не изменилось, Усманов что тогда мог на вертолёте летать, что сейчас... там где его папаша был прокурором, на свадьбах деньги сыпали мешками, а золото считали бидонами...

За то для рабочих всё очень сильно изменилось.

[капитал]

Да,да ,то же слышал эту историю.Даже не представляю как крестьянство наше богатело от заваливания мира хлебом и маслом.До сих пор в каждой деревне можно найти пару антикварных телег "бентли",избы с бассейнами на крыше,рестораны и казино царских времён . Наши крестьяне кутили на весь мир,путешествовали и вообще жили на широкую ногу.А все остальные крестьяне им завидовали.

В какой то момент наши крестьяне поняли,что мест для хранения хлеба становится очень мало,они везде за него запинаются,дороги засыпают зерном,его попросту некуда девать,народ постоянно подскальзывался на разбросанном везде масле,поэтому попросили Царя ввязаться в войну за Дарданеллы,через которые будут вывозить так задолбавший всех крестьян хлеб.И с большим удовольствием пошли воевать за эти проливы.

нормально торговали маслом, вот здесь я статистику выкладывал:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2457624
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2457696

короче пошло от тебя одно бла-бла-бла...

Сообщение отредактировал капитал - 21.6.2020, 18:52

[капитал]

За то для рабочих всё очень сильно изменилось.

о да, автомобилями обзавелись и на джинсы как дикари кидаться перестали... теперь джинсы стали обычной дешевой одеждой...

Сообщение отредактировал капитал - 21.6.2020, 19:10

[капитал]

не интересен ты со своей пропагандой...
пойду покушаю лучше...

[Caesar]

не интересен ты со своей пропагандой...
пойду покушаю лучше...

хаха,страшно,если окажется что моё кунг фу сильнее))

Ну ладно,отвлечёмся.

Недавно ты ссылался на википедию(тот ещё источник,по типу бабка на базаре рассказывала,а я подслушал) но я нашел откуда цитата,оказалась из Земскова В.Н.
Это либеральный писатель,но его одобряют и правые и левые.Поэтому я советую тебе,стсу,подводному прочесть книгу "Сталин и народ Почему не было восстания" ,ну и сам я конечно буду читать её следующей книгой.Думаю мы все можем найти в этой книге много интересного для себя.

[Caesar]

о да, автомобилями обзавелись и на джинсы как дикари кидаться перестали... теперь джинсы стали обычной дешевой одеждой...

Джинсы-это же дешёвая плохая одежда,ссср старался производить более качественую.

Ну а что мы променяли медицину,образование,спорт,бесплатное жильё,копеечную коммуналку,науку,сильную экономику на джинсы и кока колу -я вижу.Очень разумный обмен,ничего не скажешь.

нормально торговали маслом, вот здесь я статистику выкладывал:

Торговали то нормально,кто ж спорит.Вон,даже в войну ввязались за проливы,по которым зерно повезут.А вот где его брали? Наверное старик Хоттабыч колдунствовал и заваливал зерном страну,что как в воде плавали по нему жители.И до того крестьянам оно надоело,что хлеб из лебеды кушали.

Сообщение отредактировал Caesar - 21.6.2020, 19:22

[капитал]

Торговали то нормально,кто ж спорит.Вон,даже в войну ввязались за проливы,по которым зерно повезут.А вот где его брали? Наверное старик Хоттабыч колдунствовал и заваливал зерном страну,что как в воде плавали по нему жители.И до того крестьянам оно надоело,что хлеб из лебеды кушали.

крестьяне масло на деньги меняли... заметь на деньги обеспеченные золотом, а не большевистской пропагандой...
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:100....png?uselang=ru
вот при Столыпине золотом обеспечили, а при большевиках всем достоянием республики... поэтому и назвали его деревянным, потому что кроме как деревом до открытия Самотлора особо похвастаться на иностранных рынках было не чем... вот и гнали людей в лагеря что бы лес валить.. одних лес валить, а других канал строить что бы этот лес за кардон гнать...


так вот если бы ты открывал мои ссылки и читал, то увидел бы куда крестьяне вкладывали свои деньги:

http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2457616

но ваша братия не привыкла читать, одни ютьюбы только и можете слушать...


что касается Проливов... я не сторонник войны никакой, ни первой ни второй мировой, считаю что могли избежать обеих... и я понимаю что когда Столыпина убили и Коковцова сняли война для нас стала почти не избежной, но всё таки не Сазонов при всей его мразотности вручил ноту Пурталесу, а Пурталес Сазонову... не мы первыми двинули армии, а немцы... 4-го августа немцы заходят в Бельгию, 7-го августа Французы заходят в Эльзас... сидеть с нотой Пурталеса и ждать когда немцы возьмут Париж может только дебил... Николай второй хоть и не самый умный человек, но всё таки он не дебил и 17 августа наша армия входит в Германию...
вопрос и где проливы???
я понимаю что войны начинаются в кабинетах и там Сазонов с Сухомлиновым на пару могли мечтать о любых проливах, но не факт что это всё одобрял Николай второй, потому что главной движущей силой в войне была Франция желавшая Эльзас и Лотарингию, а вот Англию в войну явно втянули и она могла с Турцией устроить нам хорошенький облом, до ноября Турция оставалась в стороне...

да жаль что не было ни Столыпина ни Коковцова, но война была объявлена, а значит нужно сражаться... и рассуждения о проливах до 1 августа 1914 это дебилизм, осуждения после первого 1 августа это предательство.. и Ленин это такая же мразь как и генерал Власов, поэтому говоря тут от поливах ты себя ставишь в один ряд со всеми иудушками, начиная с Курбского...
всякое предательство имеет для себя внутреннее оправдание, но предатель это предатель, какой бы идеологией он не прикрывался... не нравится страна где ты родился, уезжай в другую... но если ты помогаешь врагу, уничтожать своих сограждан, если ты подписываешь Брестский Мир то ты конченная мразь...

до 1917 года голод был в Германии, после 1917 голод был у нас... всё очевидно, кто не видит тот или дебил или власовец поганый...

Сообщение отредактировал капитал - 21.6.2020, 21:04