Опции

[n1ger]

меньш енадо рассуждать а больше работать.тогда будет все лучше.а так у нас любая кухарка хочет управлять страной вместо того чтобы просто исполнят свои должностные обязанности.
а тех кто говорит как платят так и работаем наплохо бы и избавить от такой оплаты.должен быть мааааленький страх остаться без работы.

У некоторых специфика работы сидеть и радоваться тому, что все работают и всё работает:)и ждать пока сломается:)

[abcd]

плохо организован процесс.если он сидит и радуется надо ему найти работу.чтобы он радовался и работал.ему денги платят не за радость а за работу.
не надо ждать .надо предотвращать.

[DiZeL]

Это у нас на заводе всё с ног на голову поставлено. Вообще по опыту работы в городе и столице региона могу сказать, что нормальное начальство считает: если сисадмин\электрик (подозреваю что и слесарь, и сантехник) сидит и книжечку там почитывает или в козла забивает, а всё работает нормально - значит это хороший сотрудник. Хуже когда кадр в работе, а нифига толком не работает.
Сейчас, я знаю, во многих службах имеют места поломки, сделанные самими сотрудниками, дабы так сказать быть при деле. И тут не стоит их винить, это навязывается сверху
И вообще, забавно слышать про "надо предотвращать" :) Вы работали вообще во вспомогательных службах? Да вам производственные мастера никогда не отдадут оборудование для проведения ППР, у них металл, план и всякие другие проблемы. И даже когда производственники видят поломку они будут работать пока, простите, не угандонят оборудование до конца, только потом вызовут ремонтный персонал и улыбаясь скажут мол сломалось, делай...

Сообщение отредактировал DiZeL - 27.3.2011, 0:48

[n1ger]

плохо организован процесс.если он сидит и радуется надо ему найти работу.чтобы он радовался и работал.ему денги платят не за радость а за работу.
не надо ждать .надо предотвращать.

ВОт что за дурная натура: не знать, но трещать. И причем еще уверенно доказывать это другим. Ты не знаешь особенности работы вспом служб, а языком молотишь.
не буду повторять дизеля, остановить порой оборудование для проведения профилактик - нереально. Работают до поломки. Когда сломается натянут тех кто должен чинить будет, за якобы плохой контроль. И не волнует никого, что производственников предупреждали.

про графики ППР, запчасти для ремонтов и инструмент я вообще молчу... там порядка никогда не будет.

п.с. спешал для тех кто не верит, в первый абзац Дизеля =) на второй работе мне платят 1/3 моей з/п за то, что я там не появляюсь =)))) и всех это устраивает ;) потому что начальник понимает, что если я в работе - значит что-то где-то ломается, значит клиент может остаться недоволен и авторитет фирмы может пострадать ;)

Сообщение отредактировал n1ger - 27.3.2011, 2:14

[Новенький]

Это у нас на заводе всё с ног на голову поставлено.... И даже когда производственники видят поломку они будут работать пока, простите, не угандонят оборудование до конца, только потом вызовут ремонтный персонал и улыбаясь скажут мол сломалось, делай...

На ВСМПО еще не все так плохо. Могу привести пример. Старый завода в Верхней (ВСМЗ).
Все, наверное, видели новый красивый цех рядом с Моральским мостом. Новейшее оборудование по производству сварных труб (аналог цеха 30 ВСМПО, только стальных). Оборудование на гарантии. Не получается работать у персонала, не умеют, не научились. Работники ВСМЗ оборудование специально ломают, что бы, пока едут представители завода-изготовителя восстанавливать по гарантии, спокойно получать средний заработок и не слышать упреки руководства. Вот это с ног на голову.
Могу еще десяток. Подрабатывал в контролирующей ТБ организации и насмотрелся.

На ВСМПО еще цветочки. Люди умеют и хотят работать. Надо платить кредиты, поднимать детей и вообще менталитет такой.

становить порой оборудование для проведения профилактик - нереально. Работают до поломки.

... и это не есть хорошо, но это есть. Самые дорогие ремонты - аварийные, самые дешевые - плановые. Автомобили же гоняют на ТО. Лучше и дешевле подтянуть болт, чем потом срезать и искать новый. Ладно, если болт. А если литая (чугунная) уникальная деталь? Ремонтники знают. Начинается строительство из каки козюльки.

В ДиснейЛенде (просто обратил внимание) миллионы лампочек и все горят ежедневно и почти постоянно.
В Верхней Салде уличных фонарей сотня и половина не горит. Почему?

В ДиснейЛенде есть график замены ламп. Пусть она еще горит, но выработала свой ресурс и должна быть заменена. На каждую лампочку график замены, который выполняется.

В Верхней Салде лампы в уличных фонарях заменяют как Бог на душу пошлет. Может потому и сбивают пешеходов? Или кому-то выгодно? Негорящая лампочка - возможность получить деньги за списанную и неистраченную элэнергию или просто пофиг? Или еще проще: отчитались, но не заменили?

Сообщение отредактировал Новенький - 27.3.2011, 9:22

[Новенький]

Становится реально грустно: жизнь пешехода, получается, стоит как лампочка или пара лопат песка... Кто-то калечится и может сдохнуть, что бы кто-то положил себе деньги в карман....

[Smith]

В ЛИН работают делитанты,Которые начитались технологических инструкций и думают, что они супер. Предлагаю эту систему анулировать.Вот ВАМ и экономия средств, которую направить на увеличение з/пРАБОЧИМ.

+500

[abcd]

вас послушаешь так везде лучше чем на всмпо.чо ж вы все еще здесь то работаете?и почему не делаете на своем рабочем месте чтобы было лучше?
мешают плохие начальники и производственники?не?

[n1ger]

вас послушаешь так везде лучше чем на всмпо.чо ж вы все еще здесь то работаете?и почему не делаете на своем рабочем месте чтобы было лучше?
мешают плохие начальники и производственники?не?

Это твой вывод что везде лучше. Люди говорят просто, как в других местах )) работают тут все, по той же причине что и ты.
О мудрейший, скажи мне как сделать лучше или замолкни навеки. Не надо воздух сотрясать пустыми фразами.
Мешают не производственники, не совсем начальники, а то что всем на всё пох, и всё сделано (почти всё) через зад.

[Отто Скорцени]

Как говорится везде хорошо где нас нет

[iblis88]

Есть предложение по сокращению затрат на выплату зарплаты ! Всем известна система "ЛИН".И не надо объяснять , что этот лин у всех от низов до верхушки "КОСТЬ поперек горла".Очередной отряд бездельников, как многие считают.Хотя и у них есть хорошие идеи. Чаще всего руководство цеха на работу этого отдела смотрит, как на неизбежное, сосданное господином Тетюхиным.Поиграли малеха и хватит.Ведь проблемами сокращение цикла и снижения себестоимости занимаются специалисты (технологи, металлурги, экономитсы, конструктора, да и просто рабочие которые имеют профессиональный опыт) В ЛИН работают делитанты,Которые начитались технологических инструкций и думают, что они супер. Предлагаю эту систему анулировать.Вот ВАМ и экономия средств, которую направить на увеличение з/пРАБОЧИМ.

вот с этим абсолютно согласен (не в обиду специалистам отдела) производство и технологию надо знать изнутри и досканально а развешивать бирочки это простите детский сад

[Forve]

Ну зачем же так вот сразу?
Во-первых: их не так уж много чтобы сокращение ИХ зарплаты МЫ заметили в своих талонах...
Во-вторых: хоть мне тоже не нравится ЧЕМ они вынужде7ны заниматься, но суть данного процесса для ВСМПО очень актуальна (моё мнение)
ну а в-третьих - большую часть своих сил они тратят на то, чтобы привести производство в такой вид, который вообще-то должен служить базой для их деятельности... Или кто-то будет спорить о полном бардаке в большинстве процессов?

[Новенький]

Ну зачем же так вот сразу?
Во-первых: их не так уж много чтобы сокращение ИХ зарплаты МЫ заметили в своих талонах...
Во-вторых: хоть мне тоже не нравится ЧЕМ они вынужде7ны заниматься, но суть данного процесса для ВСМПО очень актуальна (моё мнение)
ну а в-третьих - большую часть своих сил они тратят на то, чтобы привести производство в такой вид, который вообще-то должен служить базой для их деятельности... Или кто-то будет спорить о полном бардаке в большинстве процессов?

Никто не говорит о том, что после сокращения ненужного, мешающего работать отдела мы сразу разбогатеем. Но начинать-то с чего-то надо.
Никто не говорит о том, что ЛИН не нужен и только мешает работать. Система интересная, но только не в той реализации, которая существует сейчас.
Никто не говорит о том, что во всех процессах на ВСМПО порядок, но ТАКОЙ ЛИН уж явно не в помощь.
Насколько я понял, все согласны, что мертвое нужно отсекать. Даже если умерло в зародыше. Даже если идея хорошая.
Может просто не тот состав отдела, не тот руководитель, не та поддержка сверху и снизу... Какая разница, если производству не легче?

Сообщение отредактировал Новенький - 27.3.2011, 19:34

[Dana]

Ну зачем же так вот сразу?
Во-первых: их не так уж много чтобы сокращение ИХ зарплаты МЫ заметили в своих талонах...
Во-вторых: хоть мне тоже не нравится ЧЕМ они вынужде7ны заниматься, но суть данного процесса для ВСМПО очень актуальна (моё мнение)
ну а в-третьих - большую часть своих сил они тратят на то, чтобы привести производство в такой вид, который вообще-то должен служить базой для их деятельности... Или кто-то будет спорить о полном бардаке в большинстве процессов?

А вы спуститесь "на землю" и посмотрите, как это делается в РЕАЛЕ ?, фигня же полная..., я не знаю, это только на нашем заводе всё хорошее с ног на голову переворачивается и через, "извиняюсь" зад вылазит ?

[Forve]

А вы спуститесь "на землю" и посмотрите, как это делается в РЕАЛЕ ?, фигня же полная..., я не знаю, это только на нашем заводе всё хорошее с ног на голову переворачивается и через, "извиняюсь" зад вылазит ?

Простите за уточнение не по теме, но "на землю" - это для меня вверх :) Я вижу как это в реале. Но посмотрите что получается - рабочие сами, просто "из любви к искусству" что-то менять не будут, так как за это не платят...И что дальше? Тот ЛИН который есть - большинство не устраивает, ну ладно, уберем... и кто будет заниматься этим всем? как уже говорилось технологи? точечно конечно, спорить не буду, НО знаете, это на мой взгляд будет как в медицине: лечение симптомов, а не болезни. Кто-то должен смотреть со-стороны!

[Новенький]

Сегодня МВ будет после часу ночи? Как стало известно из достоверных источников, в планах ночное посещение цеха 37 Уже ждут

Сообщение отредактировал Новенький - 27.3.2011, 19:54

[Новенький]

...рабочие сами, просто "из любви к искусству" что-то менять не будут... Кто-то должен смотреть со-стороны!

Понимаешь, Forve... Идея-то интересна... Допусти для себя, что ты рабочий и уже не можешь выдержать заданный темп, но уж сильно хочется заработать денег... К тебе подходит человек, который, как ты знаешь, помог уже многим... Ты будешь заинтересован выполнить все что угодно, если это тебе поможет.
Только есть "другой путь", путь ВСМПО. Рабочим пофиг сколько сделать. Даже если сделаешь много, то начальники придумают 1000 и еще одну заморочку, что бы ты НЕ получил денег. Даже если ни к чему не прикопаться, то накажут за бычки на проходе. И пофиг, что не твои... А деньги нужны. Цены в магазинах опускают твой уровень жизни. Кредиты, взятые в хорошие годы с надеждой на лучшие, требуют оплатить вовремя и в срок... А тут еще девочки с фигней какой-то!!

Сообщение отредактировал Новенький - 27.3.2011, 20:05

[Dana]

Сегодня МВ будет после часу ночи? Как стало известно из достоверных источников, в планах ночное посещение цеха 37 Уже ждут

Во, Салда с её " источниками информации" , а мне, тилько что отзвонились и сказали, что его в городе нет, уехал по делам на 10 днёв.

[Forve]

2 Dana: на 10 дней? а кто тогда делегацию встречать будет???? весьма странно...

2 Новенький: (прошу простить сразу, не смогу обойтись в ответе без лирики). Был я и рабочим, и достаточно много повидал за это время, помню несколько вмешательств молодого тогда еще ЛИН в мою работу, с моей точки зрения изъясняться в ответ хотелось только ненормативом..., да и по поводу-денег все так, особенно когда за спиной крылья, и ты можешь выложившись на 200% (после чего тебе уже на всё по..фиг) гордо сказать своей любимой что заработал денег на отпуск.. много чего понимаю, правда.

Но оглядываясь на прошедший путь - все равно считаю что это было нужно. А сейчас нужно не менее. (все только моё мнение)

Ах, да, еще - формально завод выполз из ямы... но выполз по моему мнению обескровленный и озлобленный, и я даже боюсь представить реакцию рабочих, когда им скажут, что трудности только начинаются (ведь мы особо не конкурентоспособны в принципе...)

Сообщение отредактировал Forve - 27.3.2011, 20:25

[Dana]

Только есть "другой путь", путь ВСМПО. Рабочим пофиг сколько сделать. Даже если сделаешь много, то начальники придумают 1000 и еще одну заморочку, что бы ты НЕ получил денег. Даже если ни к чему не прикопаться, то накажут за бычки на проходе. И пофиг, что не твои... А деньги нужны. Цены в магазинах опускают твой уровень жизни. Кредиты, взятые в хорошие годы с надеждой на лучшие, требуют оплатить вовремя и в срок... А тут еще девочки с фигней какой-то!!

Ну не соглашусь с тем, что рабочим " по фиг"..., а вот насчёт " заморочек" , то могла бы привести много примеров из жизни..., КАК на самом деле всё это делается..., но боюсь всё это озвучивать даже здесь..., чёй то оченно жить хочется.
Могу позволить себе только одно высказывание: один человек, да даже и 10 из всей толпы, вряд ли сможет побороть всю эту систему "показухи" отлаженную годами, кто то выше уже писал, что у нас попросту нет коллектива, люди "кучкуются" ,идёт активная " говорильня" в курилках, но попробуй хоть появись один человек, который захочет что то изменить, всё сразу на корню пресекается..
В жизни то оно как , приходят молодые люди после института с огромным желанием работать, они свежим взглядом видят существующую "неправильность" и с огромным желанием что то поменять идут иииии , а им раз по рукам стукнут, второй, и вот пжалста получите серую инертную массу, которой усё по фиг, отработал от гудка до гудка, зашёл в забегаловку после работы, выпил стакан водочки и УСЁ..!!!