Опции

[vsasv]

Очередной отпуск я приписал, что бы ярче выглядело. И на практике чаще всего так и делают. Госы+дипломный+очередной. 5 месяцев.
А то, что 13-ю не заплатят тем, кто в такую ситуацию попал.. Ну, могли бы конечно и заплатить... Ровно как и можно было в ученический не ходить... "алаверды"...

Только сдается мне, что эта яркость искажает истину. Ситуация вполне обычная, а ваше "алаверды" про100 игра слов, вдумайтесь лучше в цифры, болтать без толку куча мастеров.

не ну 8 месяцев человек работал. считаю тоже не справедливо так

съэкономили опять, что сказать... сами виноваты тоже, поверили в сказку

А мне кажется, что все уже было посчитано, цифра была заранее подобрана так, чтобы не платить. Так, если человек проболел месяц(и честно отработал все остальное время), он теряет более 20% премии, а отсутствует на работе около 8% времени(годового), как-то несправедливо.

Сообщение отредактировал vsasv - 1.12.2011, 11:41

[s_liam]

Только сдается мне, что эта яркость искажает истину.

Разве? Ваше право. Я не буду спорить и доказывать очевидные вещи.

Ситуация вполне обычная, а ваше "алаверды" про100 игра слов

Она самая

вдумайтесь лучше в цифры, болтать без толку куча мастеров.

В какие цифры вдуматься?

Я не против, что бы дипломникам заплатили 13-ю. Тем более, что платить будут не из моего кармана. Я написал, что понимаю позицию работодателя. Не стоит на эти вещи обижаться. Не заплатят - плохо.
Однако работодатель и так оплачивает вам ученический, и далеко не самый маленький по длительности, отпуск. Плюс очередной. Ладно если человек 11 месяцев ишачил и очередной отгуливать пошел. А тут - на заводе полгода не был почти. Ну пусть треть года, если уж так за цифры цепляться... даже на очередной закроем глаза.. 4 месяца - это треть года.. Вам неприятно что работодатель не заплатил 13-ю, а сотруднику вашему неприятно то, что ему приходилось работать за вас, а получали вы одинаково, а то и больше его... Это тоже ведь несправедливо в какой - то степени? Один буи пинает, а другой работает.
Так же и с 13-й... Один считает что можно заплатить хотя бы за то, что отработано, а другой считает что и без этого по закону уже заплатил, что полагается. А премию - тому, кто работал весь год.
А так же обидно и тем, у кого дисциплинарные взыскания, за которые он лишится 13-ой... Зная, как у нас виноватых система делает. Можно было и им также дать, процентов 50 хотя бы...

Сообщение отредактировал s_liam - 1.12.2011, 14:56

[qwerty]

Да. Каждый приказ, по шкале глупости, гениальнее предыдущего. Это получается оклад получит тот человек, который не знает ни бед, ни проблем, не учится, не болел в принципе, косяков небыло, без 15 на работе как штык, а по нулям только уходит в душевую.
Где-где, а на фабрике, тем более в Салде таких точно нет, ИМХО
Да и в принципе у всех рабочих оклад не тот, чтоб сидеть и разоряться почему 13я такая-никакая

[n1ger]

а теперь цифры в студию:
Если 22 дня допустим болел, то это получается 176 часов. То что выходит? Опираясь на приложение А приказа расчетный размер премии будет (1981-176)/1981=0.911 оклада. Из этой расчетной премии к тому же вычтут 22 процента! И в сухом остатке получаем 0.728... тоесть не находясь на производстве 9 процентов времени человек теряет 28 процентов бонуса...

Сообщение отредактировал n1ger - 1.12.2011, 16:05

[kenny]

Если 22 дня допустим болел, то это получается 176 часов. То что выходит? Опираясь на приложение А приказа расчетный размер премии будет (1981-176)/1981=0.911 оклада. Из этой расчетной премии к тому же вычтут 22 процента! И в сухом остатке получаем 0.728... тоесть не находясь на производстве 9 процентов времени человек теряет 28 процентов бонуса...

22 дня не равно 22 смены, считается только фактическое отсутствие. что бы потерять 100% "бонуса" нужно отсутвсвовать:

смена 8 часов = 1% = 100 смен

смена 7.5ч = 0,9375% = 107 смен

смена 7ч = 0,875% = 114 смен

про 12 часов ниче не могу сказть, какой там обед я не вкурсе

[n1ger]

пример расчета был по 5-ти дневной 40 часовой рабочей неделе.
Кени, расписывался о ознакомлении с приказом? Прочитай очень очень внимательно приложение А пункт 2. Там написанно как будет расчитываться премия.

Сообщение отредактировал n1ger - 1.12.2011, 16:48

[kenny]

я ни за че не расписывался например
я читал тока сам приказ, че за приложение не вкурсе.
считаю отталкиваясь от этих строк в приказе

Сообщение отредактировал kenny - 1.12.2011, 16:55

[s_liam]

Да. Каждый приказ, по шкале глупости, гениальнее предыдущего

Это получается оклад получит тот человек, который не знает ни бед, ни проблем, не учится, не болел в принципе, косяков небыло, без 15 на работе как штык, а по нулям только уходит в душевую.

Что глупого в данном приказе, можно больше конкретики? Или по вашему 13-ю надо платить больным, прогульщикам, людям которые на работе постоянно прокалываются, тем кто уходит и приходит своевольно? По вашему получается, что так.
Да... И надо не забывать, как формулируется положение (или приказ) о дополнительном премировании и за что эту премию фактически выплачивают. Это не больничный лист, не ЗП в связи с ученическим отпуском. Прочтите за что дается 13-я.

Сообщение отредактировал s_liam - 1.12.2011, 17:07

[n1ger]

s_liam, ну явно не за то чтоб на работе на форуме сидеть :))
Премия должна быть пропорцианальна отработанному времени, а не лишать людей за пропуски в алгебраической прогрессии.

[vsasv]

Разве? Ваше право. Я не буду спорить и доказывать очевидные вещи.

Ну и оспаривать очевидные вещи тоже не стоит, очередной отпуск в расчет не берем.

В какие цифры вдуматься?

Да хотя бы в те, что выше (8 к 12) и (0 к 12), и все те расчеты о непропорциональности времени отсутствия к снижению суммы премии в процентах, вам ясно, что я имею ввиду?

Я написал, что понимаю позицию работодателя.

Не увидел я где вы такое написали, больше похоже было на недовольство "А что дипломники недовольны? Ну да, было бы приятно получить таковую. 4 месяца в году плюс очередной отпуск... Фактически полгода не работать и еще 13-ю срубить... Я б также хотел.", ну да ладно. Выражайтесь яснее и вас поймут правильнее.

Однако работодатель и так оплачивает вам ученический, и далеко не самый маленький по длительности, отпуск. Плюс очередной.

Онако, это его обязанность как работодателя, а "13-я" его добрая воля, а какая она мы все видим.

Ладно если человек 11 месяцев ишачил и очередной отгуливать пошел. А тут - на заводе полгода не был почти. Ну пусть треть года, если уж так за цифры цепляться..

А за что еще цепляться? Цифры гораздо красноречивее пустых разговоров в данном случае.

Вам неприятно что работодатель не заплатил 13-ю, а сотруднику вашему неприятно то, что ему приходилось работать за вас, а получали вы одинаково, а то и больше его... Это тоже ведь несправедливо в какой - то степени? Один буи пинает, а другой работает.

У нас сделка на бригаду, так что ни кто не против лишится бойца, "меньше братьев - больше на брата". А про "буи пинает" - это вообще длинный разговор, многие 11 месяцев на заводе буи пинают и получают НГбонус в полной мере.

Так же и с 13-й... Один считает что можно заплатить хотя бы за то, что отработано, а другой считает что и без этого по закону уже заплатил, что полагается. А премию - тому, кто работал весь год.

Да даже если я полгода работал, дак половину бонуса бы и дали, а не весь, а то получается полгода в "фонд мира" пошло, как будь-то я и не работал вовсе.

Сообщение отредактировал vsasv - 1.12.2011, 17:31

[Иванов ИИ]

Можно переваливать сколько угодно с одних на других, обижаться на всех подряд и поднимать свой уровень самооценки. Попробуйте другое. Попробуйте составить "портрет", определить как должен выглядеть человек, который гарантированно получит 13-ю?
Как минимум он не учится. Если будешь учиться все равно придется брать или отпуска или увольнительные.
Как минимум нет маленьких (до 14 лет) детей и поэтому не ходит на больничный из-за детей.
Этот человек не ходит на больничный из-за себя: хороший иммунитет, отсутствие на работе вредных факторов, включая сквозняки.
Нет проблем в городе или может решать их в рабочее время.

Так кто этот человек? Кем он должен работать?

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 1.12.2011, 17:39

[qwerty]

Можно переваливать сколько угодно с одних на других, обижаться на всех подряд и поднимать свой уровень самооценки. Попробуйте другое. Попробуйте составить "портрет", определить как должен выглядеть человек, который гарантированно получит 13-ю?
Как минимум он не учится. Если будешь учиться все равно придется брать или отпуска или увольнительные.
Как минимум нет маленьких (до 14 лет) детей и поэтому не ходит на больничный из-за детей.
Этот человек не ходит на больничный из-за себя: хороший иммунитет, отсутствие на работе вредных факторов, включая сквозняки.
Нет проблем в городе или может решать их в рабочее время.

Так кто этот человек? Кем он должен работать?

вот конкретика s_liam
+1Иванов ИИ. И я ровным счетом написал тоже самое.

по вашему 13-ю надо платить больным, прогульщикам, людям которые на работе постоянно прокалываются, тем кто уходит и приходит своевольно? По вашему получается, что так.

В посте по моему по русски написано, а ощущение складывается что вы его с плохо прочитали.
Уходит приходит самовольно- это к рабочим никак не относится, за косяк и так денег урезают. Если премий уже лишили единожды, то зачем это делать ещё раз? А насчет больных - это тоже люди. Конкретика: Больной человек - человек, который болеет. Их отсутствие на работе объясняется не настроением, а по причине Болезни, ну за исключ. других случаев.

Сообщение отредактировал qwerty - 1.12.2011, 18:50

[ZloVredina]

А говорят, что у директоров заключены дмс с израильской клиникой.. и почему я не директор ?

А что мешает стать? Работай-работай и ещё раз работай. Прежде всего над собой и своими знаниями, навыками и умениями.

[ZloVredina]

Да. Каждый приказ, по шкале глупости, гениальнее предыдущего. Это получается оклад получит тот человек, который не знает ни бед, ни проблем, не учится, не болел в принципе, косяков небыло, без 15 на работе как штык, а по нулям только уходит в душевую.
Где-где, а на фабрике, тем более в Салде таких точно нет, ...

нет, но если хочешь 13-ю 100%, то к этому надо стремиться

[Lysyj®]

нет.........

Да как нет. Я подхожу под слова qwerty. И таких большая часть. Да и чего вобще делите шкуру медведя. В том году не было никакой тринаццатой и никто не гундел

[vsasv]

нет, но если хочешь 13-ю 100%, то к этому надо стремиться

ага, только её могут вообще не дать

[Lysyj®]

Кто у частников робит вобще наверно от заводчан только и слышали что такое 13я зарплата

[n1ger]

в том году была, но избранным... :)

[qwerty]

нет, но если хочешь 13-ю 100%, то к этому надо стремиться

Стремиться к 13й ... о да, родился ради этого))))

[kitten]

на листе согласований стандартная картина - профком ВСМПО подписал сразу же, у профкома АВИСМА мотивированное мнение, молодцы!