Опции

[Bourbaki]

Сырой вариант в данной группе в теме Вопрос-ответ Михаилу Воеводину, от 14.8.2012, 18:49

[saldianna]

Я не просила привести примеры еще больших беспорядков ) я просила привести пример, где на самом деле лучше, мне правда интересно. Про то, куда всмпо катится, я не в курсе, я его никуда не качу )

Завод будет спокойно жить еще долго-долго. Вы наверное просто не учитываете, что помимо того, что не делается (для людей), очень многое все-таки делается (для завода)

:)

Сомнительно, что завод БЕЗ ЛЮДЕЙ(для которых ничего не делается) может спокойно долго-долго жить))

[ZloVredina]

Сомнительно, что завод БЕЗ ЛЮДЕЙ(для которых ничего не делается) может спокойно долго-долго жить))

Сомнительно то что вы говорите. Разве ничего не делается? Или вы просто не видите того что делается?
Поработайте у какого-нить частника-предпринимателя поймёте тогда что такое НИЧЕГО не делается.

[saldianna]

А разве вы не заметили как наконец-то увеличился кадровый состав среди директоров и управленцев? Не считаю это положительной тенденцией. А увеличение кадров началось с Романова.

Действительно, не понятно где в этом увеличении положительный момент!!

[saldianna]

Сомнительно то что вы говорите. Разве ничего не делается? Или вы просто не видите того что делается?
Поработайте у какого-нить частника-предпринимателя поймёте тогда что такое НИЧЕГО не делается.

Смешно даже! Я сама много лет работала "на себя" и два месяца на частника. И уж, поверьте мне, я отдаю отчёт своим словам в полной мере.

[Bourbaki]

Результаты труда специалистов одного подразделения (пусть даже поделенных на категории) как соотносятся с цепочкой создания ценности продукции (ох и не люблю это слово)?

А чего не любить, ведь если обратиться к методу самофотографии рабочего дня то это великолепная инсайд для реинжиниринга по критерию добавления ценности! Ценность естественно сбазирована на нужды тех для кого она создается!

Сообщение отредактировал Bourbaki - 30.10.2012, 22:02

[Иванов ИИ]

Ololo, тут и угадывать шибко не надо, и вот почему....

Скока букафф!!! Ниасилил

[ZloVredina]

Смешно даже! Я сама много лет работала "на себя" и два месяца на частника. И уж, поверьте мне, я отдаю отчёт своим словам в полной мере.

Ну так и работайте дальше на частника. Что же вы на завод пошли и говорите, что для людей ничего не делается? Есть очень даже положительные моменты особенно для женщин, социальный отпуск, например. Какой частник вас в него отпустит да ещё и оплатит по среднему?

Сообщение отредактировал ZloVredina - 30.10.2012, 22:26

[ololo]

Скока букафф!!!

Позволю себе прокомментировать, простите, если не точно.
Бурбаки говорит, что изменив численность работников по категориям и уменьшив общую численность удалось достичь той же производительности.
Правда что за такой коэфиициент производительности и как он расчитывался Он так и не уточнил...

Мой вопрос про цепочку ценности заключался следующем. Изменяя численность работников по категориям мы не учли как происходило перераспределение обязанностей.
А увеличение показателей труда можно объяснить банальным страхом. Людей напугала текучка вот они и стали меньше чаи гонять и больше работать (или делать вид что работают - все опять в цепочку ценности упирается).

[Иванов ИИ]

А увеличение показателей труда можно объяснить банальным страхом.

..потерять место. Моногород, однако. Любую отчетность правдами и неправдами дадут.
Так-то понял, что работа на износ понравилась руководству. Но сколько смогут так работать люди? даже скидывал ссылку (кажется из Таймс Джорнал) и просил прокомментировать, но ответа не было. Может под этим ником будет ответ?

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 30.10.2012, 22:31

[Bourbaki]

Понятие коэффициента производительности и как он считается я указал, где оно приводится (перевести для цеха элементарно). Повторять его ещё раз не вижу смысла. А в остальном Вы, наверное, не очень поняли материал, на который я Вам указывал. Если Вас это интересует, то пишите в личку. Даже возможно встреча, на моём рабочем месте, ну это через личку договоримся. Да, Вы ещё не очень обратили внимание на то, что один из факторов (начального анализа по подразделению основного производства) я называть не стал.

Сообщение отредактировал Bourbaki - 30.10.2012, 22:41

[ololo]

..потерять место. Моногород, однако. Любую отчетность правдами и неправдами дадут.
Так-то понял, что работа на износ понравилась руководству. Но сколько смогут так работать люди? даже скидывал ссылку (кажется из Таймс Джорнал) и просил прокомментировать, но ответа не было. Может под этим ником будет ответ?

Может и износ. А может и нет. Вообще, с позиций капитализма это говорит о коллосальных резервах в трудовом ресурсе, неиспользуемых еще.
Лично для меня, точка зрения о том, что с заводом обращаются как с черным ящиком подтверждается. Т.е. пока можно думать забыть о том, что будут задумываться о его внутренностях. А соц. политика будет предметом управленческих воздействий постольку-поскольку её "восприятие" содержимым черного ящика (людьми - работниками) будет влять на внешние показатели этого черного ящика.

[ololo]

Понятие коэффициента производительности и как он считается я указал, где оно приводится (перевести для цеха элементарно). Повторять его ещё раз не вижу смысла. А в остальном Вы, наверное, не очень поняли материал, на который я Вам указывал. Если Вас это интересует, то пишите в личку. Даже возможно встреча, на моём рабочем месте, ну это через личку договоримся.

пардон, просмотрел.
Вопрос интересен. Думаю формат ЛС будет более уместен. СПС.

[Bourbaki]

оффтоп: в ЛС указал кто я и координаты рабочего места

[Bourbaki]

Нус, а теперь об упоминаемых черных ящиках (бегло и упрощенно, оставляя в стороне теорию систем). Так никто не мешает проводить его детализацию далее в зависимости от уровня управления на структурообразующие совокупности/подсистемы считать как регрессоры (требования к корректности опускаю), и.т.д. аж до рабочего места. Тем более в группе в теме Вопрос-ответ Михаилу Воеводину, от 14.8.2012, 18:49 я указывал на то, когда может даже понадобиться реинжиниринг.

[boba_vs]

Такая заумь поперла, что всех недовольных слесарей распугали

[Иванов ИИ]

Нус, а теперь об упоминаемых черных ящиках (бегло и упрощенно, оставляя в стороне теорию систем).

А еще отбросив теорию хаоса и теорию узлов с теоремой Фари-Милнора при описании экономических процессов на ВСМПО...

Простите, но может что-нить будете переводить на русский язык? Зачем делать вид, что не существует русских слов для описания экономики предприятия? Для чего столько полуанглоязычных терминов "продвинутых новых русских", нахватавшихся на курсах повышения квалификации MBA? Не можете переключится с долларов на рубли, а английского на русский?

Еще раз простите... Не понимаю... Не терминов, а повода использования именно таких. Понимаю ксенонщиков. У них словарный запас на порядок (если не на два) меньше вашего, но Вас понять не могу. непонятно обычно говорят те, кто плохо понимает предмет и пытается это скрыть за терминами со скользкими определениями. Но Вы же не такой??

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 31.10.2012, 1:06

[bez_lika_ya]

Сомнительно, что завод БЕЗ ЛЮДЕЙ(для которых ничего не делается) может спокойно долго-долго жить))

Сомнительно, что завод останется без людей) а без тех, кто уйдет или кого уйдут, завод дышать сможет )

[Солнечный]

На ВСМПО есть возможность поднять З.П. обслуживающему персоналу, но нет такой возможности. По той простой причине, что треть людей из таковых сократить не получится. Я имею ввиду электриков, слесарей. Существует другой подход к организации работ по обслуживанию оборудования и сделать, создать таких профессионалов реально, за 2 года. Только куда девать тех кто окажется не нужен!?

[Prapor2003]

На ВСМПО есть возможность поднять З.П. обслуживающему персоналу, но нет такой возможности.

Существует другой подход к организации работ по обслуживанию оборудования и сделать, создать таких профессионалов реально, за 2 года. Только куда девать тех кто окажется не нужен!?

как давно во всем мире.
производство--должно производить продукт, Наука-разрабатывать новое.... и т.д. Каждый должен заниматься своим делом.
А у нас как конец месяца про все забыли и про всех и гоним план 365 дней в году одно и тоже.