Опции

[Bourbaki]

Забыл указать: к 90 году у ВСМПО был значимый опыт экспорта в кап. страны продукции листопрокатных цехов (2 и 16) и FeTi (цех 20).

[n1ger]

После смены власти нам никто подобных слов не говорит. Мотивация в проведении реконструкции отсутствует. Настроение у рабочих очень простое - нахрен вы тут че-то строите! Ибо работать придется больше, а получать еще меньше.

ну)) мотивация есть) реконструкцию теперь ремонтами обзывают капитальными... и вперед. Не будешь делать - попрощайся с премией, будешь делать. Поздравляю 1.25 за смену получишь. Весь месяц так жопу порвешь. Получишь 1.25 за месяц (возможно). Меньше можно получить, больше нет. А по факту это все выливается в 2000 при идиальном раскладе. И вот скккккккааааааааааа хер че сделаешь.
вообщем всё зависит от того как корабль обозвать...

[парам-парарам]

Во времена В,В.Тетюхина все было более ясно и понятно, была видна цель, задачи были поставлены конкретно, люди знали за что и для чего работали. Не скажу, что все было так просто, нет..не просто, было понятнее что... и зачем.... . Закупалось оборудование и под него учился персонал, как на месте таки с выездом, а теперь оборудование купили-поставили, а учиться благоволите сами, с книжкой, которая на буржуйском языке, при планировании обучения почему-то доводы о необходимости обучения признаются не достаточными, причем решают люди не сведущие в тонкостях той или иной профессии. Учитесь как хотите, а работать извольте как надо, спросим по полной. А как работать не зная оборудования?
Далее, ФОТ формируется по каким-то там принципам и многосложным уравнениям, я в них не силен, но за много лет просматривается некая закономерность, ИМХО не отраженная ни в одном уравнении, например, почему в преддверии какого-либо события ( НГ, день завода и пр.) ФОТ каждого цеха снижается на некоторое кол-во процентов, с миру по нитке - нищему рубаха...? Иными словами - скинулись себе на праздник, наверное так нужно поступать в быту, в компании, наметили, скинулись, за купились, пропили, но в условиях крупного предприятия такие средства д.б. запланированы в отдельной статье расходов, а если сняли деньги с народа, то так и скажите, мол туда... и туда...
А куда уходят средства ФОТ сэкономленные за счет административных, увольнительных, больничных листов, командировок пр. суммы приличные в каждом цехе, куда они расходуются? Коллектив героически выполнил задачу ущемленным составом, и что.. за спасибо? Считаю, что эти средства нужно оставить в коллективе и хоть как-то про стимулировать их героический труд.

[Prapor2003]

..... Коллектив героически выполнил задачу ущемленным составом, и что.. за спасибо? Считаю, что эти средства нужно оставить в коллективе и хоть как-то про стимулировать их героический труд.

Да хоть спасибо сказали и то приятно.

[парам-парарам]

Да хоть спасибо сказали и то приятно.

Увы! и этого удовольствия лишили.

[Prapor2003]

Увы! и этого удовольствия лишили.

Жаль!! а нас говорят, только приходишь на следуший день и уже снова ОРУТ "... ГДЕ? Когда?? Быстрей.." и так далее, ну все всё знают что обьяснять...

[Bourbaki]

И вот что занимательно. Когда был В.В.Тетюхин, о, сколько и каких на него собак вещали, наверное, даже из некоторых теперешних собеседников. Причем таких собак, что нынешнее руководство с теми собаками, которые сейчас навешивают – ну просто агнец. Может мы, как-то торопимся с выводами?
Относительно ситуации ремонтов, запуска, освоения оборудования. Позволю себе напомнить один из выводов анализа по одному из основных цехов. Образно будет звучать так: задача специалистов цеха на оптимумы долевых распределений численности по категориям основные рабочие, вспомогательные рабочие, руководители натянуть рабочую поверхность так, чтобы она приняла седлообразный вид. И решить вопрос об оси направления седла в зависимости от складывающихся ситуаций. Что за этим стоит - расшифровать не буду!
И теперь о ЗП. Показатели для начальной сопоставимости назвали достаточно, каждый из них имеет определенную значимую информативность, даже с заведомой долей неопределенности в несмещенности, эффективности, состоятельности. А вот никто почему-то числовые их значения с предприятий первых стран мира в секторе рассматриваемого бизнеса не привел (причины, мягко говоря, отговорочные). Я тоже, поэтому поводу заморачиваться не буду: берите среднюю ЗП предприятий указанного сектора делите её от 2 до 4 раз, переводите из долларов в рубли. Это и будет красная цена для средней ЗП на ВСМПО. Но имейте в виду что многое зависит от структуры выпуска. ВСМПО, например, противоречие между трудом и металлом: скозной трудоемкостью (Т) и сквозным выходом годного(G), начиная с некоторой глубины переработки (трубная заготовка) и далее (листы, трубы,…). Аналитически данное противоречие можно описать: lg(Т)=А0*G^А1. Проще говоря, можно конечно валить на техвооруженность. Но для этого нужны денежки, а где их взять. Занять очень много, но ведь и ещё больше отдавать. Но такая производительность не позволяет занять очень много. Поэтому в складывающейся сейчас в фазе активного роста от ”дна” будет ли разорвано состояние брадобрея, которое можно описать: как платите, так и работаем & как работаете, так и платим. Да, на всякий случай: в фазе активного роста увеличение производительности на 1 % фактически увеличивает ФОТ на 1% (а не как бы следовало 0.25%- 0.5%). А уж как это приращение на местах распределяется, то это уже другой вопрос.

Сообщение отредактировал Bourbaki - 7.11.2012, 19:40

[Иванов ИИ]

И вот что занимательно. Когда был В.В.Тетюхин, о, сколько и каких на него собак вещали, наверное, даже из некоторых теперешних собеседников. Причем таких собак, что нынешнее руководство с теми собаками, которые сейчас навешивают – ну просто агнец. Может мы, как-то торопимся с выводами?

И вот что занимательно. Во времена, когда Тетюхин принимал решения Вас не было видно даже на заднем плане. Может мы и ругали Тетюхина, но даже во время самых жестких испытаний для коллектива завода у него не было охраны. И уж тем более не боялся появляться один в цехах завода.

Показательно, не правда ли??

[парам-парарам]

И вот что занимательно. Когда был В.В.Тетюхин, о, сколько и каких на него собак вещали, наверное, даже из некоторых теперешних собеседников. Причем таких собак, что нынешнее руководство с теми собаками, которые сейчас навешивают – ну просто агнец. Может мы, как-то торопимся с выводами?

а не кто и не говорит, что при нем все было гладко да сладко, было яснее, понятнее, предсказуемее. Помню как его приглашали на завод, как он становился сам как генеральный...и поднимал завод из положения лежа в 90-х, да мало ли, НО такого гноба персонала при нем не было никогда.
Прав Иван Иванович, показательно, боле чем...

[Bourbaki]

На мой взгляд, для конструктивного разрешении ситуации ”как платите, так и работаем & как работаете, так и платим” совершенно необходимым является оценка степени и направления влияния структурообразующими совокупностями подразделений ВСМПО в соответствие с их организационно-функциональной сферой деятельности (СОС) на конечный результат. В качестве СОС: Управление (цех №12); Научно-техническая подготовка производства (НТЦ); Основное производство (цеха основного производства);
Вспомогательное производство (цеха вспомогательного производства); Обслуживающее производство (цеха обслуживающего производства). А в качестве конечного результата/отклика рассматривать коэффициент производительности персонала:
КПрi=Прi/(ФРВi*ЧПi)
где: Прi –трудоёмкость по ТЭК фактически сданной/отгруженной/реализованной продукции ВСМПО в i-том периоде; ФРВi – фонд рабочего времени для одного работника ВСМПО в i-том периоде.
Далее по каждой СОС с учетом степени и направления её влияния на КПр провести аналогичную оценку и.т.д.

Сообщение отредактировал Bourbaki - 7.11.2012, 20:18

[bez_lika_ya]

Конечно, просто тогда еще не знали, что есть такое слово - гноб )) если бы его так же часто употребляли, как сейчас, и при ВВТ он бы на заводе был)

[Bourbaki]

Парам парарам, Вы бы повнимательнее прочитали, когда я упоминал В.В.Тетюхина, а не улавливались на лицемерие собеседников. Опасность улавливания на лицемерие для нашего случая (гостербайтеров от муслимства) описал ещё Фёдор Иванович Тютчев (1803 – 1873). Не только замечательный поэт, но и (в превосходной степени) философ, дипломат, политический аналитик, политический публицист, историк.
"Олегов щит":
Аллах! Пролей на нас свой свет!
Краса и сила правоверных!
Гроза гяуров лицемерных!
пророк Твой - Магомет!
...

[парам-парарам]

”как платите, так и работаем & как работаете, так и платим”

Этот принцип нужно сформулировать по другому, "работайте как и чем хотите, получите столько, сколько позволим".
А формулы из учебника мне ни о чем не говорят , ну тупой, простите

[Bourbaki]

Оффтоп: Вы неоригинальны в формулировке этого принципа, ибо он был сформулирован в бразильской футбольной среде: вы нам забъёте сколько сможете, мы вам - сколько захотим! Парам парарам, и уж если быть абсолютно точным, то эти принципы были сформулированы и озвучены на одном из форумов ВСМПО, как раз применительно к руководству В.В.Тетюхина.
Примечание: у меня никаких претензий к В.В.Тетехину у меня нет!


Сообщение отредактировал Bourbaki - 7.11.2012, 20:50

[boba_vs]

С такими предложениями в другую ветку. К генералу.Я думаю он найдет что вам ответить.

[парам-парарам]

Вы неоригинальны в формулировке этого принципа, ибо он был сформулирован в бразильской футбольной среде: вы нам забъёте сколько сможете, мы вам - сколько захотим!

Не намерен оригинальничать и тем более лицемерничать, просто мне оч. обидно расставаться с людьми, с которыми проработал не один год, которых знаешь как облупленных, в обучение и подготовку которых вложено много сил и времени, которые проявили себя с лучшей стороны. Люди уволились с камнем в душе и возвращаться не хотят, к сожалению. Сейчас остался небольшой костяк, есть люди дышащие в затылок, но их мало. Вот и получается, что задач все больше, а людей все меньше. Что остается ждать,. гостербайтеров, или людей из лизинга? А как с ними работать?
А Тютчев в самом деле великий человек, он еще про Россию написал прекрасный стих, Его все знают, писать не стану.

[p.p.]

а што такое ЧПi?

[Bourbaki]

А Тютчев в самом деле великий человек, он еще про Россию написал прекрасный стих, Его все знают, писать не стану.

Он еще и написал великолепный аналитический труд за который огрёб по полной: «Россия и революция»

[Bourbaki]

а што такое ЧПi?

Прошу прощения, упустил. (среднесписочная) Численность персонала в i-том периоде

Сообщение отредактировал Bourbaki - 7.11.2012, 20:55

[Иванов ИИ]

На мой взгляд, для конструктивного разрешении ситуации ”как платите, так и работаем & как работаете, так и платим” совершенно необходимым является оценка степени и направления влияния структурообразующими совокупностями подразделений ВСМПО в соответствие с их организационно-функциональной сферой деятельности (СОС) на конечный результат. В качестве СОС: Управление (цех №12); Научно-техническая подготовка производства (НТЦ); Основное производство (цеха основного производства);
Вспомогательное производство (цеха вспомогательного производства); Обслуживающее производство (цеха обслуживающего производства). А в качестве конечного результата/отклика рассматривать коэффициент производительности персонала:
КПрi=Прi/(ФРВi*ЧПi)
где: Прi –трудоёмкость по ТЭК фактически сданной/отгруженной/реализованной продукции ВСМПО в i-том периоде; ФРВi – фонд рабочего времени для одного работника ВСМПО в i-том периоде.
Далее по каждой СОС с учетом степени и направления её влияния на КПр провести аналогичную оценку и.т.д.

Bourbaki! Приятно сознавать, что Ваши посты стали короче и легче для понимания. Осталась мелочь, которую еще не уяснил. Где, по каким формулам Вы рассчитываете влияние таких компонентов производства, как настроение, душевное состояние работников, удобство работы на оборудовании, а так же влияние принятой на заводе системы согласований на скорость принятия решений (корректирования процесса)? Чё-т этих коэффициентов не увидел ни в одной формуле.

Экономическая, похоже, наука дошла до той стадии развития, когда может объяснить все что угодно в прошлом, но не в состоянии дать совет что делать дальше...