Опции

[domisoll]

Очень сложно. Ни асилил...аллегорию...

[СМЕШИНКА]

Привет! Почитали ваш форум с подругой и что-то беспокойно стало за наших мужей. Они у вас работают на заводе (вахтовики из другой области). Кабель какой-то тянут.Некоторые уже год ездят, а наши только первый раз уехали, сказали на месяц, а щас уже говорят, что до нового года не отпустят. Может знаете что за работа такая у них, что два с половиной месяца без выходных придётся пахать. Уехали почти месяц назад. Что-то мутят их начальство пермское. Обещают 13-ю зарплату дать, если план выполнят. С боооольшим трудом верится.

[Prapor2003]

2 s_liam
У нас такая же проблема только Шефы ходят на совешанки а потом приходят и не могут обьяснить что нужно сделать и от них звучит фраза... " но вы ведь УМНЫЕ сами разбирайтесь".... а мы так и будем ходить на эти совещанки показывать свою значимость))))

ну как то так в 3 словах)))

[СМЕШИНКА]

А про наших мужиков знаете что-то? Как думаете, облапошат их с зарплатой или нет?

[KV2]

А в чем права твои или других работников ВСМПО ущемлены или были ущемлены, если не секрет?
Про быть недовольным - здесь понятно. У нас большинство чем - то не довольны. Кто ЗП, кто, что пиво на работе не наливают...

Конкретника:
1. Заставляют бесплатно выполнять работу не прописанную в моих должностных инструкциях, за отказ наказывают премией.
2. Заставляют работать без соблюдения норм ТБ, за отказ лишают премии.
3. Заставляют работать на неисправном обороудовании, которое нельзя запускать в эксплуатацию.

[s_liam]

KV2, ну это очень серьезные обвинения. Если оно так и есть, то справедливость то нужно восстанавливать... А то у нас

...большинство народа боится отстаивать свои права и сидит на жопе не дёргаясь, не взирая на размер кола снизу.

Ведь

Из любой ситуации есть позитивный выход

И максимум что ты сделал в борьбе за правое дело - это

ушёл из этого зоопарка

Надо было омут - то баламутить и восстанавливать справедливость. А то какой смысл осуждать ровно на жопе сидящих?

[Prapor2003]

А про наших мужиков знаете что-то? Как думаете, облапошат их с зарплатой или нет?

Завод "Большой" наемников очень много.

[KV2]

KV2, ну это очень серьезные обвинения. Если оно так и есть, то справедливость то нужно восстанавливать... А то у нас

Ведь

И максимум что ты сделал в борьбе за правое дело - это

Надо было омут - то баламутить и восстанавливать справедливость. А то какой смысл осуждать ровно на жопе сидящих?

Т.е. я должен был лично тебе предоставлять отчёт о всех моих действиях?
Если не в курсе, то не надо ля ля.
Ушёл с завода - это было последнее, что я сделал.

[s_liam]

Т.е. я должен был лично тебе предоставлять отчёт о всех моих действиях?

Если в такой форме, то нет, конечно же.
Но ты же справедливость ищешь?! Или искал... В этом деле общественность часто бывает в помощь, которую ты в бездействии обвиняешь.
Я просто причислил себя к тем, что на попе ровно сидят.

Если не в курсе, то не надо ля ля.

Пытаюсь войти в курс. Может там тебя ногами пинали, а все видели это и бездействовали. Или наоборот ты просто решил, что кто - то твои права нарушает и уволился.

[KV2]

Если в такой форме, то нет, конечно же.
Но ты же справедливость ищешь?! Или искал... В этом деле общественность часто бывает в помощь, которую ты в бездействии обвиняешь.
Я просто причислил себя к тем, что на попе ровно сидят.

Пытаюсь войти в курс. Может там тебя ногами пинали, а все видели это и бездействовали. Или наоборот ты просто решил, что кто - то твои права нарушает и уволился.

Один против системы не попрёшь, а желающих составить компанию было человека 2.
Думаю на этом вопросы исчерпаны.

[Иванов ИИ]

хватит с меня этой чуши. Ни слова в тему. В игнор!

А зачем же всю тему фтопку?? ВСМПО многих выдержало и переварило. Если на то будут благосклонны Боги, то и цитаты из методичек переживет. Вместе с теми, кто только цитатами и живет.

Собака лает - караван идет©

[Электровыигрыват...]

Конкретника:
1. Заставляют бесплатно выполнять работу не прописанную в моих должностных инструкциях, за отказ наказывают премией.
2. Заставляют работать без соблюдения норм ТБ, за отказ лишают премии.
3. Заставляют работать на неисправном обороудовании, которое нельзя запускать в эксплуатацию.

я еще не встречал ни одной организации, где бы такого не было

[MaxM1970]

Конкретника:
1. Заставляют бесплатно выполнять работу не прописанную в моих должностных инструкциях, за отказ наказывают премией.
2. Заставляют работать без соблюдения норм ТБ, за отказ лишают премии.
3. Заставляют работать на неисправном обороудовании, которое нельзя запускать в эксплуатацию.

когда то в 90х мы считали завод "своим"
у нас была кнопочка "патриотизм"
на неё иногда давили и мы были не против делать то, что написано выше.
но сагодня мы уже поняли наши заблуждения
завод уже давно не наш.
а мы продаём свой труд на рынке труда, в конкретном регионе, со своими особенностями.
вот что значит градообразующее предприятие - нет рынка труда.
работодатель диктует свои условия.
и нет у нас больше этой кнопки.

[qwerty]

Конкретника:
1. Заставляют бесплатно выполнять работу не прописанную в моих должностных инструкциях, за отказ наказывают премией.
2. Заставляют работать без соблюдения норм ТБ, за отказ лишают премии.
3. Заставляют работать на неисправном обороудовании, которое нельзя запускать в эксплуатацию.

+ на всякой писульке вместо согласен/несогласен ставить- ознакомлен. Этот бред всегда был?

[Bourbaki]

Сегодня при встрече несколько из уважаемых мною людей (видать читают форум) просили пояснить, пусть даже на отвлеченном примере, оценку влияния структурообразующих совокупностей подразделений ВСМПО в соответствие с их организационно-функциональной сферой деятельности (СОС).
Помесячно с ноября 2010г. по октябрь 2012г.: берем данные (среднесписочной) численности персонала ВСМПО, (среднесписочной) численности персонала по каждой из СОС, находим доли каждой из СОС в среднесписочной численности персонала ВСМПО; берем реализованную продукцию считаем по ней трудоёмкость по ТЭК, полученную трудоёмкость делим на произведение среднемесячной нормы времени и (среднесписочной) численности персонала ВСМПО (получили коэффициент производительности). Думаю, нет смысла пояснять причинно-следственную связь изменения долей численности СОС с коэффициентом производительности. Далее (регрессионно-корреляционным анализом) определяем, как изменение долей СОС влияет на изменение коэффициента производительности. Предположим, пусть в результате получаем:
- увеличение доли численности цеха №12 на 1% “откликается” через 3 месяца снижением коэффициента производительности на 0.3%;
- увеличение доли численности НТЦ на 1% “откликается” через 4 месяца увеличением коэффициента производительности на 0.1%;
- увеличение доли численности в цехах основного производства на 1% “откликается” через месяц увеличением коэффициента производительности на 0.3%, через два месяца увеличением коэффициента производительности на 0.4%, через три месяца увеличением коэффициента производительности на 0.5%;
- увеличение доли численности в цехах обеспечивающего производства на 1% “откликается” через два месяца увеличением коэффициента производительности на 0.6%;
- увеличение доли численности в цехах обслуживающего производства на 1% “откликается” сразу два месяца увеличением коэффициента производительности на 0.4%.
Сии результаты вовсе не означают, что численность цеха №12 сокращаем (т.к. влияние отрицательное), а всех остальных СОС увеличиваем (т.к. влияние положительное). Т.к. структурообразующих совокупностях подразделений цеха №12 в соответствие с их организационно-функциональной сферой деятельности (СОС12) могут оказаться такие “перекосы” в долевом распределении персонала цеха №12, что это приводит не только к отрицательному влиянию цеха №12, но и к искажению влияния других СОС ВСМПО. Т.е. начинаем искать связь изменения долевых распределений СОС12 в изменение отрицательных влияний на коэффициент производительности. Проводим анализ и получили, что есть основания для принятия данной гипотезы, нашли (причинно обусловленное) влияние изменения долей СОС12. Не стану перечислять СОС12, “блокируем” для дальнейшего анализа отрицательно влияющие СОС12 (чуть пожертвовал корректностью для понимания), а положительно влияющие СОС12 вводим единой совокупностью цеха №12 для дальнейшего анализа. Предположим, пусть в результате получаем:
- увеличение доли численности цеха №12 (положительно влияющей совокупности) на 1% “откликается” постоянно увеличением коэффициента производительности на 0.7%;
- увеличение доли численности НТЦ на 1% “откликается” постоянно увеличением коэффициента производительности на 0.6%;
- увеличение доли численности в цехах основного производства на 1% “откликается” постоянно увеличением коэффициента производительности на 0.55%;
- увеличение доли численности в цехах обеспечивающего производства на 1% “откликается” постоянно увеличением коэффициента производительности на 0.65%;
- увеличение доли численности в цехах обслуживающего производства на 1% “откликается” постоянно увеличением коэффициента производительности на 0.45%.
По отрицательно влияющим СОС12, судя по всему, необходим реинжиниринг.
Данное направление движения в рационализации долевого распределения численности персонала как минимум в 2 раза эффективнее в складывающейся динамике ноябрь 2010г. – октябрь 2012г. Т.е. в сложившейся динамике активного роста есть возможность с учетом “отклика” провести наилучшим образом долевое распределение по СОС ВСМПО и ФОТ, даже если в ТЭКах есть “жирок” или/и признаки “дистрофии”. Но может связи СОС с коэффициентом производительности и соответственно отклики ошибочны (просто в рассматриваемом периоде сложилось так удачно), или ситуация на Ti рынке изменится так, что численность персонала и её долевое распределение по СОС приведет к потерям или к упущенной выгоде, а также ситуация на рынке труда осложнится на столько, что минимально подготовленных людей для той или иной СОС взять будет не откуда. И.т.д. и.т.п. неопределенности, случайности. А это уже переход с полученной связью и “откликами” в область исследования операций (с математическими методами теории игр). Это уже отдельный разговор.
Примечание: вы, наверное, обратили внимание, что сейчас в цехе №12 есть подразделения, в названии которых четко видно их предназначение.

[boba_vs]

Один против системы не попрёшь, а желающих составить компанию было человека 2.
Думаю на этом вопросы исчерпаны.

Есть на ВСМПО такая шняга! Комитет по трудовым спорам. Слышали? Видимо нет.

[boba_vs]

А зачем же всю тему фтопку?? ВСМПО многих выдержало и переварило. Если на то будут благосклонны Боги, то и цитаты из методичек переживет. Вместе с теми, кто только цитатами и живет.

Собака лает - караван идет©

Не. Не всю тему . Только тех кто не в теме. Кто на своей волне.

[freenot]

Ещё раз о законах. Оставим пока в стороне стратегические игры на ПК. В свое время, даже на Д3-28 была игра посадка ракеты на Луну. Высота, запас топлива и надо было мягко прилуниться. Закон ВМТ знаете, но это обязывает к тому что, что нужно было получать реакции на расход топлива на торможение, а то топливо израсходовали скорость снизили, но высота осталась такая, что в лепёшку, или топлива осталось много, скорость большая, высота маленькая, что уже поздно или каюк от перегрузки, или от удара о поверхность.

Закон ВМТ нужен чаще тем, кто хоть немного оторвался от земли, те кто по ней ходят о нем не задумываются, потому что им в этом нет необходимости. Финансово-экономическая работа на КВА находится на таком уровне автоматизации и организации, что действуют еще только формулы сложения и вычитания в электронных таблицах, ну иногда закручивают посложней типа СУММЕСЛИ. Если еще проще, то пока в финансово-экономическом бардаке необходимо расчистить завалы, но Вы вместо лопаты предлагаете делать это с помощью калькулятора. Наверное калькулятор круче лопаты, но нужна лопата. Расчитывать любое влияние численности на ПТ по любой самой сложной формуле без определения узких мест, автоматизации рабочих мест, автоматизации документооборота т.е. без предварительной работы по разным направлениям оптимизации деятельности предприятия это умно, долго, трудозатратно и абсолютно бестолково.
Высшая математика все равно начинается с 2+2 и невозможно это перепрыгнуть даже на таком великом предприятии как КВА.

[Иванов ИИ]

Закон ВМТ нужен чаще тем, кто хоть немного оторвался от земли, те кто по ней ходят о нем не задумываются, потому что им в этом нет необходимости. Финансово-экономическая работа на КВА находится на таком уровне автоматизации и организации, что действуют еще только формулы сложения и вычитания в электронных таблицах, ну иногда закручивают посложней типа СУММЕСЛИ. Если еще проще, то пока в финансово-экономическом бардаке необходимо расчистить завалы, но Вы вместо лопаты предлагаете делать это с помощью калькулятора. Наверное калькулятор круче лопаты, но нужна лопата. Расчитывать любое влияние численности на ПТ по любой самой сложной формуле без определения узких мест, автоматизации рабочих мест, автоматизации документооборота т.е. без предварительной работы по разным направлениям оптимизации деятельности предприятия это умно, долго, трудозатратно и абсолютно бестолково.
Высшая математика все равно начинается с 2+2 и невозможно это перепрыгнуть даже на таком великом предприятии как КВА.

Подпишусь под каждым словом

[Bourbaki]

Ментальность насаждается заинтересованными. 3 года(может чуть больше) назад основная масса автолюбителей ездила непристегнутой. Возник спрос- ...!!! Если человек осознаёт, что то, что требуют от него - обоснованно ( морально, материально...) он будет вынужден это выполнять.

Тут вот есть какая тонкость. Вы совершенно верно подметили

Если человек осознаёт, что то, что требуют от него - обоснованно ( морально, материально...) он будет вынужден это выполнять.

Т.е. вынужден, и это неплохо! Но это внешняя сторона и к ментальности отношения имеет мало. (должно исходить изнутри, из духа человека и не допускать даже тени сомнения) Поэтому японцы это называют лицемерием касты торговцев. Т.к. внешняя сторона это приходящее и в ряде случаев уходящее. И говорит о ненадежности человека, его недобросовестности, а значит, в силу тех или иных обстоятельств пока никто не видит - нарушит. А это уже источник потенциальных дефектов!