Опции

[Deadman]

Либо это флуд, либо у Вас что-то на генетическом уровне, а меня это не занимает!

Не, ну чо, это тоже ответ. Зато заумных слов нет, все понятно.

А скажите-ка, г-н Bourbaki, почему Вы мой профиль просматриваете с аккаунта Гостя?

[парам-парарам]

Про ударный труд для досрочного получения разрада я Вам уже указывал ранее. Обучение завист от подвижности начальника, если это действительно ему надо. Та неорганизованность в поликлинике, которая есть и ведет к неоправданным потерям, а так в связи с этим же отсутвия желания человека у человека идти туда - это и есть забота начальника цеха чтобы документально выходить на Карагодина В.В.
Примечание: часто по различным причинам уход от документирования играет злые шутки: то рабочую инструкцию разработали формально из-за экономии времени, то должностную, по БМиПР, то из-за нехватки времени забыли разработать порядок ослуживания и ремонта нестандартного оборудования, и соответственно количество людей под это. В частности цех по которому я вёл анализ нарвался именно на это. А отсюда и факультативное отношение рабочих, специалистов, начальников, директоров к оборудованию,технологиии...(во всяком случае так японцы считают) Бюрократию с документированием путать не надо ибо есть критерий: добавления ценности!

Объясните мне, как не посвященного человека убедить в своих намерениях, какими словами следует воспользоваться, тем более, что у того человека в голове есть один ответ - НЕТ, НЕ УБЕДИТЕЛЬНО.
Хоть за бегайся, хоть за отрывай "мадам сижу" от стула, итог один.
Должностные инструкции..., Ох эти ДИ. Многострадальные документы, Попробуйте сравните ДИ технолога в одном цехе и участкового механика в другом, удивитесь, разница не большая, ибо все ДИ делались под "копирку", со сменой только заголовка и еще кое чего не существенного. Понятно, что это основополагающий документ и от него многое зависит, но такова селяви.
В Ваших комментариях по п3. много инфы, но ИМХО там все значительно проще

Сообщение отредактировал парам-парарам - 26.11.2012, 21:08

[ZloVredina]

Обратите внимание на материальную помощь, всвязи с НГ уходящую налево! Выписывают на одно- тратят на другое? К примеру, выписывают на дорогостоящее лекарство, а тратят на вечеринку? Кого интересует это, проверить элементарно: посмотрите амбулаторную карточку "больного" и переизберите нечестного предцехкома, который решает вопрос распределения денег единолично. Так ли это должно быть? я не уверен...
Разговор подслушал у двух женщин, которых подвозил по пути, как мужчина промолчал, типа ничего не слышал...) Но они очень возмущались, и мне захотелось написать! Равнодушие и есть почва для перехлёстов разного рода.

А вы выйдите из этой общественной организации, поддерживающей пьянство новогоднее, под названием "Профсоюз". И думать не придётся куда какие деньги уходят.
А так это известная тема, когда начиная с ноября уже расписано какая службы в цехе сколько на проведение НГ получит и кто под каким предлогом помощь пойдёт получать.

[Zanozavs]

новости.... www.vsmpo.ru

[Bourbaki]

Ещё раз вынужден обратиться к некоторым собеседникам. Вы пользуетесь не фактами, а слухами. А слух это чьё-то намерение. И вместо того чтобы отойти в сторону и посмотреть на этот слух из Пустоты, хватаете слух и выдаёте его за факт. Более того, даже факт вы вырываете из контекста событий и тем самым начинаете делать из него слух. (Да, О.Бальзак говорил: “Глупо как факт!”, но ведь в каком контексте это было сказано!) И какую бы стаю за счет этого не пытались создавать это будет в любом случае стая шакалов, а вожак её далеко не Анубисом. Я вовсе не обязан принимать такие правила и следовать им! В ряде Школ менеджмента, в частности одной японской используется приём одна из фоновых целей: выявление шакалов. При отработке каких-то ситуаций, генерировании решений, ситуаций, сценариев развития событий применяется чинное и важное употребление большого количества крепкого алкоголя! Разумеется, далеко не ограничивается принципом: что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Так что уж если уподобились стене, на которой нарисован водопад, и данная стена именно на этом основании вообразила себя водопадом, то и не скатывайтесь до фонтана из прорванной канализации!
Примечание: я не являюсь, чьим либо адвокатом, а только иногда в попытке понимания приходится глубоко вникать в “мнения” некоторых собеседников!

[друг]

Ещё раз вынужден обратиться к некоторым собеседникам. Вы пользуетесь не фактами, а слухами. А слух это чьё-то намерение. И вместо того чтобы отойти в сторону и посмотреть на этот слух из Пустоты, хватаете слух и выдаёте его за факт. Более того, даже факт вы вырываете из контекста событий и тем самым начинаете делать из него слух. (Да, О.Бальзак говорил: “Глупо как факт!”, но ведь в каком контексте это было сказано!) И какую бы стаю за счет этого не пытались создавать это будет в любом случае стая шакалов, а вожак её далеко не Анубисом. Я вовсе не обязан принимать такие правила и следовать им! В ряде Школ менеджмента, в частности одной японской используется приём одна из фоновых целей: выявление шакалов. При отработке каких-то ситуаций, генерировании решений, ситуаций, сценариев развития событий применяется чинное и важное употребление большого количества крепкого алкоголя! Разумеется, далеко не ограничивается принципом: что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Так что уж если уподобились стене, на которой нарисован водопад, и данная стена именно на этом основании вообразила себя водопадом, то и не скатывайтесь до фонтана из прорванной канализации!
Примечание: я не являюсь, чьим либо адвокатом, а только иногда в попытке понимания приходится глубоко вникать в “мнения” некоторых собеседников!

Наша зарплата - это не слухи, система премирования - это не слухи, нехватка персонала, а значит, повышенная нагрузка на тех, кто работает, - это не слухи, дурь при снабжении расходными и отсутствие каких-ибо запчастей для оперативного ремона - это не слухи, маразм при оформлении увольнительных это не слухи. Это то, что мы испытываем на своей шкуре каждый день. Зачем Ваш любимый Карагодин, при такой на Ваш взгляд правильной политике оптимизации, в своей службе создал целое управление по обучению персонала, при том что до него прекрасно справлялся с задачами отдел. Чтобы устроить начальником отдела привезенную с собой подругу? И это не слухи, хотите уточните, кто работает сейчас начальником отдела № 12 и по какому поводу бывшего начальника повысили до начальника управления. Это не слухи - это такая будничная реальность, которая никак в Ваши с Карагодиным теории не умещается.

[Avalon]

«Ростехнологии» продают менеджменту корпорации ВСМПО-АВИСМА 45,42% акций крупнейшего производителя титана
Все новости

27 ноября 2012

Пресс-релиз
Москва, 27 ноября 2012 года

Корпорация «Ростехнологии» сократит свое присутствие в акционерном капитале предприятии ВСМПО-АВИСМА до блокпакета. Доля менеджмента в корпорации ВСМПО-АВИСМА увеличится до 50% плюс одной акции. Сумма сделки составит 965-970 млн долларов.

«Ростехнологии» продают менеджменту корпорации ВСМПО-АВИСМА 45,42% акций крупнейшего производителя титана. Ранее команда управленцев скупила на открытом рынке около 4,6% акций предприятия. Эти два пакета акций передаются в созданное для данной сделки СП, в котором 75% плюс одна акция будут принадлежать менеджменту, а 25% минус одна акция – «Газпромбанку». Таким образом, СП будет контролировать 50%+1 акция ВСМПО-АВИСМА, блокирующий (25%+1 акция) пакет останется у «Ростехнологий». 25% минус 2 акции будут по-прежнему торговаться на свободном рынке.

Приобретающие акционеры платят по 187 долларов за акцию ВСМПО-АВИСМА. Средневзвешенная цена акции на объединенной бирже РТС-ММВБ за последние три месяца составила 161 доллар.

«Действующему менеджменту ВСМПО-АВИСМА удалось значительно увеличить объемы производства титана. В 2012 году на 10% был превышен исторический максимум по этому показателю. Мы ожидаем, что объем производства корпорации будет расти на 10-15% в год до 2015 года, – отметил генеральный директор госкорпорации «Ростехнологии» Сергей Чемезов. – За период с момента начала работы на предприятии новой команды менеджмента под руководством «Ростехнологий» были заключены стратегически важные контракты на поставки титановых сплавов для Boeing, Airbus, Embraer, Rolls-Roys. Сейчас предприятие финансово стабильно, обеспечено заказами, например, с Boeing есть план по закупке высокотехнологичной продукции ВСМПО-АВИСМА до 2018 года, что создает прекрасные перспективы роста. Мы считаем, что это удачный момент для того, чтобы передать контроль менеджменту, который выкупает у нас актив с существенной премией к рынку».

«Мы, став основными акционерами предприятия, продолжим наращивать свою долю на мировом рынке титана как за счет увеличения объемов поставок крупнейшим мировым авиаконцернам, так и за счет экспансии на развивающихся рынках, таких как медицина, автомобилестроение и нефтегазодобыча. Сейчас компания контролирует около 30% мирового рынка титана. Также в 2012 году мы заключили первые долгосрочные контракты с российскими компаниями, а доля заказов в России впервые за несколько лет увеличилась на 5 процентных пунктов и достигла 35% , - заявил генеральный директор корпорации ВСМПО-АВИСМА Михаил Воеводин. - Покупка добывающих компаний на Украине даст нам стабильную сырьевую базу – мы уже обеспечиваем потребности предприятия в сырье на 30-40%. В будущем мы планируем сделать новые крупные инвестиции в это направление».

Команда, созданная Сергеем Чемезовым, пришла в корпорацию ВСМПО-АВИСМА в 2006 году, выкупив 70,42% акций. «Ростехнологии» приобрели контроль над предприятием в непростой период – из-за конфликта акционеров производство оказалось на грани остановки. В 2007 году была принята инвестпрограмма предприятия в размере 1 млрд долларов. Даже в кризисный 2008 год процесс инвестирования не останавливался - каждый год объем вложений составлял 200 млн долларов. Именно это позволило ВСМПО-АВИСМА стабильно увеличивать обороты. Если в 2007 году предприятие производило 27 тыс. тонн титана, то к 2015 году выйдет на показатель 40 тыс. тонн, что в номенклатуре 2007 года составляет 46 тыс. тонн. Основной показатель эффективности деятельности компании – чистая прибыль – выросла с 173 млн рублей в 2009 году до 7,1 млрд рублей в 2012 году, то есть более чем в 40 раз.

[Bourbaki]

Начните с этого

Наша зарплата - это не слухи, система премирования - это не слухи.

и покажите какая должна быть Наша зарплата! Я надеюсь, Вы помните как в этой или соседней теме я спрашивал: о соотношении производительности и зарплат у нас на ВСМПО и на родственных/аналогичных предприятиях в США.

Сообщение отредактировал Bourbaki - 27.11.2012, 19:23

[bez_lika_ya]

Позорно Всем новостям так писать всемирно известный бренд Rolls-Royce))

[Электровыигрыват...]

Позорно Всем новостям так писать всемирно известный бренд Rolls-Royce))

как написала девочка - пресс-секретарь Ростехнологий - так и перепечатывают))

[друг]

Начните с этого

и покажите какая должна быть Наша зарплата! Я надеюсь, Вы помните как в этой или соседней теме я спрашивал: о соотношении производительности и зарплат у нас на ВСМПО и на родственных/аналогичных предприятиях в США.

Зачем сравнивать несравнимые вещи. Наша зарплата (как уверен и Ваша) никак от производительности труда не зависит. И вообще от финансового состояния предприятия не зависит. Есть система оплаты, которая постоянно совершенствования, при чем так совершенствуется, что ни о какм возможном повышении и речи нет, есть система "минус, минус, минус", сплошной кнут, ну да ладно, соглашаемся же - деваться некуда - и работаем. Посмотрите на нашу зарплату не с точки зрения производительности, а с точки зрения платежеспособности людей эту зарплату получающих. Да, это неправильно по Вашим экономически-научным выкладкам, но вот не хотят эти выкладки брать в качестве оплаты за коммунальные услуги в нашем УЖКХ, не берут ваши теории в продуктовых магазинах, не надеваются ваши рассуждения на ноги детям вместо зимней обуви и лекарства для родителей на них не купишь. Скажу так, человек хорошо работающий на ВСМПО (не умирающий у станка, а работающий качественно и в нормальном ритме) должен получать, чтобы ему хватало на достойную жизнь с возможностью отложить на старость. Что, кстати, могут себе позволить рядовые работники аналогичных предприятий США

[Bourbaki]

Зачем сравнивать несравнимые вещи. Наша зарплата (как уверен и Ваша) никак от производительности труда не зависит. И вообще от финансового состояния предприятия не зависит. Есть система оплаты, которая постоянно совершенствования, при чем так совершенствуется, что ни о какм возможном повышении и речи нет, есть система "минус, минус, минус", сплошной кнут, ну да ладно, соглашаемся же - деваться некуда - и работаем. Посмотрите на нашу зарплату не с точки зрения производительности, а с точки зрения платежеспособности людей эту зарплату получающих. Да, это неправильно по Вашим экономически-научным выкладкам, но вот не хотят эти выкладки брать в качестве оплаты за коммунальные услуги в нашем УЖКХ, не берут ваши теории в продуктовых магазинах, не надеваются ваши рассуждения на ноги детям вместо зимней обуви и лекарства для родителей на них не купишь. Скажу так, человек хорошо работающий на ВСМПО (не умирающий у станка, а работающий качественно и в нормальном ритме) должен получать, чтобы ему хватало на достойную жизнь с возможностью отложить на старость. Что, кстати, могут себе позволить рядовые работники аналогичных предприятий США

Вы не уходите от ответа, давайте найдем опорное начало! И ещё очень важный момент: и каково соотношение в структуре себестоимости металл и заработная плата у них и у нас?

[друг]

Вы не уходите от ответа, давайте найдем опорное начало! И ещё очень важный момент: и каково соотношение в структуре себестоимости металл и заработная плата у них и у нас?

Я не знаю об этом, как и Вы, если Вы не Карагодин или ни директор по финансам или экономике, не знаете подлинной картины этого соотношения. спокойной ночи.

[Bourbaki]

Зачем сравнивать несравнимые вещи. Наша зарплата (как уверен и Ваша) никак от производительности труда не зависит. И вообще от финансового состояния предприятия не зависит. Есть система оплаты, которая постоянно совершенствования, при чем так совершенствуется, что ни о какм возможном повышении и речи нет, есть система "минус, минус, минус", сплошной кнут, ну да ладно, соглашаемся же - деваться некуда - и работаем. Посмотрите на нашу зарплату не с точки зрения производительности, а с точки зрения платежеспособности людей эту зарплату получающих. Да, это неправильно по Вашим экономически-научным выкладкам, но вот не хотят эти выкладки брать в качестве оплаты за коммунальные услуги в нашем УЖКХ, не берут ваши теории в продуктовых магазинах, не надеваются ваши рассуждения на ноги детям вместо зимней обуви и лекарства для родителей на них не купишь. Скажу так, человек хорошо работающий на ВСМПО (не умирающий у станка, а работающий качественно и в нормальном ритме) должен получать, чтобы ему хватало на достойную жизнь с возможностью отложить на старость. Что, кстати, могут себе позволить рядовые работники аналогичных предприятий США

Большую часть этих вопросов задайте тому кто формирует МРОТ и минимальный прожиточный минимум!

[stasya]

Зачем сравнивать несравнимые вещи. Наша зарплата (как уверен и Ваша) никак от производительности труда не зависит. И вообще от финансового состояния предприятия не зависит. Есть система оплаты, которая постоянно совершенствования, при чем так совершенствуется, что ни о какм возможном повышении и речи нет, есть система "минус, минус, минус", сплошной кнут, ну да ладно, соглашаемся же - деваться некуда - и работаем. Посмотрите на нашу зарплату не с точки зрения производительности, а с точки зрения платежеспособности людей эту зарплату получающих. Да, это неправильно по Вашим экономически-научным выкладкам, но вот не хотят эти выкладки брать в качестве оплаты за коммунальные услуги в нашем УЖКХ, не берут ваши теории в продуктовых магазинах, не надеваются ваши рассуждения на ноги детям вместо зимней обуви и лекарства для родителей на них не купишь. Скажу так, человек хорошо работающий на ВСМПО (не умирающий у станка, а работающий качественно и в нормальном ритме) должен получать, чтобы ему хватало на достойную жизнь с возможностью отложить на старость. Что, кстати, могут себе позволить рядовые работники аналогичных предприятий США

[GTS]

что-то я воообще ничего не понимаю))
16 числа на стенде приказов появился следующий приказ под номером 221 от 14 ноября
[attachment=73857:13122011049.jpg]

проходит какое-то время, прихожу на работу и в папке ознакомления с приказами лежит следующее )))
[attachment=73858:13122011047.jpg]
тоже приказ №221 и тоже от 14 ноября. Вчера проверил сходил стенд приказов. Висит приказ про 1 января))))
толи лыжи не едут, толи я е%?*нутый)))
сори за качество))) фоткал на свой калькулятор =D

Это что получается, прошлым числом приказ перепечатали? Т.е. так можно любой приказ в любое время менять? А это законно?

[Димастый]

Это что получается, прошлым числом приказ перепечатали? Т.е. так можно любой приказ в любое время менять? А это законно?

А кто приказ издавал? Как говорил мой бывший шеф:
"Я человек своего слова, слово дал, слово забрал"

[kitten]

Вы не уходите от ответа, давайте найдем опорное начало! И ещё очень важный момент: и каково соотношение в структуре себестоимости металл и заработная плата у них и у нас?

сопоставляете несопоставимое: полностью вертикально интегрированное производство КВА и каких-то узконаправленных "перекупщиков" а-ля производителей непонятно какого металла на западе, где основное сырье китайского производства+половина рабочих поди внешники.
Топ-менеджмент не может загрузить простаивающие мощности, недополучает выручку, а работники крайние. Типа выработка получается низкая.
Как обычно, корпоративная культура ВСМПО не может жить без выискивания виноватых среди низов.

[Bourbaki]

Я не знаю об этом, как и Вы, если Вы не Карагодин или ни директор по финансам или экономике, не знаете подлинной картины этого соотношения. спокойной ночи.

Нус давайте прикинем. Увеличиваем минимальную оплату труда за полный рабочий день на ВСМПО в 4 раза, чтобы значимо перекрыть минимальный прожиточный минимум (к формированию которого ВСМПО отношения не имеет, как и к МРОТу) при его кривизне, и чтобы работающий мог не только сам жить, но и воспитывать своего ребетёнка. Соответственно в 4 раза увеличится зарплата у все остальных тружеников ВСМПО. Вам в отличие от нанятых хозяевами Воеводина, Карагодина и прочих удалось убедить хозяев. Скажите как изменится цена и где, кому Вы сможете продавать за такую цену продукцию ВСМПО. Думаю, что если Вам удастся продать, то каждый из работников ВСМПО Вам еще и отстегнет со своей столь выросшей зарплаты (в 4 раза) по несколько процентов (Прохоров, хотя и не курящий, но будет стоять в сторонке и нервно курить)!

[kitten]

Нус давайте прикинем. Увеличиваем минимальную оплату труда за полный рабочий день на ВСМПО в 4 раза, чтобы значимо перекрыть минимальный прожиточный минимум (к формированию которого ВСМПО отношения не имеет, как и к МРОТу) при его кривизне, и чтобы работающий мог не только сам жить, но и воспитывать своего ребетёнка. Соответственно в 4 раза увеличится зарплата у все остальных тружеников ВСМПО. Вам в отличие от нанятых хозяевами Воеводина, Карагодина и прочих удалось убедить хозяев. Скажите как изменится цена и где, кому Вы сможете продавать за такую цену продукцию ВСМПО. Думаю, что если Вам удастся продать, то каждый из работников ВСМПО Вам еще и отстегнет со своей столь выросшей зарплаты (в 4 раза) по несколько процентов (Прохоров, хотя и не курящий, но будет стоять в сторонке и нервно курить)!

искать резервы снижения себестоимости нужно не в людях, а в этой недоделанной раздутой бюрократичной системе под названием "ВСМПО", в производственных потярях, в браке (из-за того что заявки на обучение урезаются), в незагруженном оборудовании (несбалансированность портфеля заказов), в безполезных закупках (самое дешевое не равняется качественному и долговечному), в дырявых технологиях, в непродуманной цепочке производственной логистики, в наведении "лишней" бюрократии и бумагопачкании, в информационных системах, каждая из которых не доведена до ума, но при этом заказываются новые и т.д. Люди, работники - должны быть гордостью любого предприятия, а не козлами отпущения, на которых можно съэкономить и заработать.
Спасибо, что хотя бы тарифные ставки на процент инфляции индексируете.

Сообщение отредактировал kitten - 27.11.2012, 23:23