Опции

[Vlad074]

Кто вылез то в начальники бюро и т.п.????

Т.е. человеку надо быть как минимум нач. цеха/отдела иначе 'загнобленный' неудачник? Остальных в расчет не берем? Цехов не хватит тогда на всех

[Fiona]

Т.е. человеку надо быть как минимум нач. цеха/отдела иначе 'загнобленный' неудачник? Остальных в расчет не берем? Цехов не хватит тогда на всех

Не стала бы я так утрировать. Не о том речь была сколько людей могут выйти на этот уровень, а том кто все таки выходит в подавляющем большинстве. человек с головой может и на станке неплохие деньги зарабатывать. дело в отношении к персоналу и в кадровой политике.

Сообщение отредактировал Fiona - 6.3.2013, 12:42

[Raven]

я буду рада если твой Максимка смогет стать хотя бы начальником производственного отдела дорогая)))) Удачи и трудолюбия сынке)))

Хм, начальник производственного отдела, это еще и Директор по производству так то в на ВСМПО

И далеко не каждый производственник, может стать отличным управленцем.
Это к Вашему примеру про мужа (ничего личного к нему и к вам).

[Prapor2003]

.....человек с головой может и на станке неплохие деньги зарабатывать. дело в отношении к персоналу и в кадровой политике.

Согласен

[Fiona]

Хм, начальник производственного отдела, это еще и Директор по производству так то в на ВСМПО

И далеко не каждый производственник, может стать отличным управленцем.
Это к Вашему примеру про мужа (ничего личного к нему и к вам).

боюсь что если бы мой муж и такие как он руководители среднего звена были бы плохими управленцами, им и этих бы должностей не видать по той причине, что именно они двигают производство и имеено как управленцы. а не начальники высшего уровня. высший уровень определяет направление. а детали расхлебать посложнее будет. направление же у нас задается чаще всего по типу поди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что, но план бляха-муха превыше всего. А вообще чтобы стать управленцем надо не работать на пользу людям, как было при тетюхине . а уметь ходить по трупам как стало при Романове и осталось до сих пор.

Сообщение отредактировал Fiona - 6.3.2013, 14:44

[Малявочка]

Приведите пожалуйста пример хотя бы одного местного умельца, которого несправедливо "загнобили" и вместо него поставили иногороднего?
А то голый треп получается... Из моих знакомых ровесников и чуть постарше, кто учился нормально и стремится к чему-то практически все или начальники или замы, или и.о. Ни одного еще не загнобили...

Я вот поражаюсь тебе, Юля.
Совсем недавно (несколько лет назад) ты бложила, какие плохие руководители, как тебя такую умницу с красным дипломом гнобят да премию тебе Агарковскую не дают.
А теперь то что? Что по сути изменилось? Место твоей работы? И все стали сразу же хорошими? Красота да и только.
Из цеха в цех вообще проблематично уходить, особенно с рабочей должности на инженерную. Как сказал мой бывший (к моей великой радости) начальник: На эту должность кого-нибудь найдут, а мне тебе замену еще выучить и выростить нужно, не отпущу. И не отпускал. Каждый раз писал, что в связи с производственной необходимостью не может отпустить. И я, будь на его месте, тоже бы не отпускала.
После долгой стажировки с продлением и продлением удалось перевестись (не без помощи добрых людей).
А Фиона права, при хороших замах, мастерах, нач. отделов, можно и "тело" посадить в кресло.

Сообщение отредактировал Малявочка - 6.3.2013, 19:46

[ZloVredina]

Что-то малявочка все перепутала. вначале идет хорошая учеба и ежемесячная премия агарковская (которую давали, если по специальности работаешь, я в эту категорию не входила) , а потом уже диплом.
За диплом единоразовую премию в 10 тыс. руб. в итоге дали...
И вот как раз после того, когда меня на профкомовском говнофоруме забанили на 60 дней, за критику в адрес девушек, самостоятельно сходивших на шашлыки и гордившихся тем, что вон они как без мужиков могут обходиться . Мне подвернулась информация про концепцию общественной безопасности. Про то что и как в своей жизни нужно менять и работать-работать-работать, постоянно заниматься самообразованием...
В общем в итоге теперь я могу сказать спасибо той модераторше, которая меня забанила.

з.ы. Круто же тебя тема про КС задела, что ты теперь во всех темах ко мне цепляешься, малявочка
Мну не проведешь, я вижу откуда ноги растут...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 7.3.2013, 0:32

[Малявочка]

мне фиалетово на твои высказывания, ты даже не представляешь как
Просто, если уж ты учишь все и вся правильной жизни, то уж будь добра быть последовательной в своих суждениях.
Мне просто весело читать твои посты, особенно те, где ты советы даешь в вопросах, в которых совсем не разбираешься или знаешь поверхностно.

[s_liam]

Холивар против Вредины? )
Малявочка, не обманывай.. Было бы тебе фиолетово на высказывания, не писала бы ответ. :)
То, что человек меняет со временем отношение к некоторым вещам - это нормальный естественный процесс. Ничего такого в этом зазорного нет.
Вредина хотела попросить конкретики, а получила ушат помоев. В принципе, это тоже нормально, стандартная практика на форумах.
Но и на счет тел в креслах и должностях, мне кажется не так все и печально. Такие люди есть везде. Не только на должности, но и в бюро, отделе итд. Их не так много, но это всегда повод про них потрещать и какахой кинуть в сторону.
А говорить про тех, кто пашет, неинтересно. Потому что он лучше тебя. Если только про мужа своего, Fiona.

Сообщение отредактировал s_liam - 7.3.2013, 12:17

[ZloVredina]

я буду рада если твой Максимка смогет стать хотя бы начальником производственного отдела дорогая)))) Удачи и трудолюбия сынке)))

Ха, разве это так важно и необходимо стать начальником?
Гораздо полезнее вырастить для общества хорошего Человека.
Как говорил наш мастер в лицее - хороший человек плохим токарем (можно подставить любую другую профессию) быть не может.

[светаВ]

Но и на счет тел в креслах и должностях, мне кажется не так все и печально. Такие люди есть везде. Не только на должности, но и в бюро, отделе итд.

То, что такие люди есть везде - по крайней мере в России, это факт. Работала и на федеральной службе, и в других ведомствах - также на многих высоких должностях работали люди, не соотвествующей квалификации. Например - бывший министр финансов Свердловской области Колтонюк в 29 лет стал министром не имея даже высшего финансового образования! Зато он был зятем Мишарина, который его из Москвы и привез. И таких людей дополна во всех ведомствах. Тот же Сердюков, например, - зять Зубкова (зама Путина и Медведева), руководивший военным ведомствон и не являющийся профессиональным военным.
Так что в маштабах страны кадровые замещения на заводе не исключение, и удивляться и возмущаться не чему.

[GTS]

Скажите пожалуйста, у всех так в цехах - получаешь талончик на з/п за месяц, в котором должна как бы повыситься з/п, и видишь, что эта з/п ниже либо ровна предыдущей? у нас как бы матерились все, кого "обрадовало" повышение тарифа на 3%, собственно, не матерящихся замечено не было)

[светаВ]

Скажите пожалуйста, у всех так в цехах - получаешь талончик на з/п за месяц, в котором должна как бы повыситься з/п, и видишь, что эта з/п ниже либо ровна предыдущей? у нас как бы матерились все, кого "обрадовало" повышение тарифа на 3%, собственно, не матерящихся замечено не было)

Нас раньше всегда предупреждали - если увличивается оклад, тариф - значит жди понижения зарплаты.
Т. к. поднимают установленные оплаты, но при этом снижают премию. И в целом все красиво и правильно - по факту зарплату повысили, просто Вы, наверно, "плохо работали".

[Саня 94]

Инженер-технолог 8 разряд отработал полный месяц 25364 руб. общего.

[ZloVredina]

Инженер-технолог 8 разряд отработал полный месяц 25364 руб. общего.

Не совсем понятно, вы считаете это мало или много или нормально?

[Raven]

Инженер-технолог 8 разряд отработал полный месяц 25364 руб. общего.

Для 8 очень нормально

[светаВ]

Инженер-технолог 8 разряд отработал полный месяц 25364 руб. общего.

Т. е 22 тысячи на руки. По-моему нормальная зарплата.

[Deadman]

Инженер-технолог 8 разряд отработал полный месяц 25364 руб. общего.

Уровень з/п высококвалифицированного обслуживающего персонала - т.е. слесаря или электрика в основных цехах.
Технолог 8-го разряда - это фактически переходная ступень между рабочими разрядами по оплате труда и ИТР. Начальная ступень. Сколько-нибудь специалистом и профессионалом этот технолог не является. В отличие от слесаря или электрика 6-го разряда.

Так в чем, собственно, возмущение-то уровнем з/п?

[Саня 94]

возмущение? довольство?
просто факт, причем в эти 25 тыс вошла 4 часть зарплаты, которую выплатили в феврале (сделали перерасчет из-за заниженнной зарплаты за январь месяц)
то есть реальная зарплата 22 тыс. руб.

[Apecc]

22тр это нормально для 8го разряда. А раз 8 разряд вы значит недавно стали работать по должности и больше пока вам никто не даст