Опции

[sergo]

И в дополнении, если кто то реально понимает о чем суть вашей ценности в обществе, написал бы каждый Сколько хочет получать ОБОСНОВАННО, и получает... Я писал что бы кормить семью, одеваться, жить адекватней, 35-40 тысяч на руки а получал 15-17 на руки....

Мои потребности составляют 50 т.р. в месяц и я столько зарабатываю, но могу и больше.

Это вы рассказали о Китае-Японии... там ведущие фирмы(не ширпотреб, типо тряпок), поставлены так если ты не привнес в производство что то в течении определенного срока тебя убирут. А у нас на сколько я понимаю все еще дедовский способ обработки, что было продуманно за долго до нынешнего поколения, уверен у нас есть светлые умы обязательно есть! но ИТР не когда не указывал что делать....

в слово ИТР я вложил общий смысл (технологи, директора, маркетологи и т.п), а не ВСМПО-шные ИТР. Мастера не в счет, это погонщики...

[s_liam]

...что бы кормить семью, одеваться, жить адекватней, 35-40 тысяч на руки а получал 15-17 на руки....

А если вот я на руки получаю 5 тысяч рублей?
Только у меня ипотека, кредит за машину в 2 ляма, алиментов на две семьи... Ну мало мне 5 тысяч рублей в месяц на руки!!!
Адекватней жить бабло Вам не поможет.
Кормить семью можно и за меньшие деньги на руки и одевать. Еще остается, пусть и немного... Это я по себе знаю и ощущаю каждый месяц.
А вот другое дело - Ваши запросы. Тут только Вы можете их себе диктовать =)

Сообщение отредактировал s_liam - 21.11.2012, 18:41

[Align]

Кто хочет заработать, тот заработает. А ИТР, простите - Вы на нашем горбу (производственники) сидите ИМХО

Я - ИТР.
Сижу на горбу.
Мало того, что сижу.
Так еще и горжусь этим.
Мало того, что горжусь.
Так еще и с этого горба.
Этот "пролетариат".
Ботинком под жопу подпинываю.
Нет.
Даже пинаю.
Потому как.
Этот "пролетариат".
Без пинка ничего.
Не делает.
Одни в силу своей.
Зашоренности.
Другой в силу своей.
Малограмотности.
...
Лени.
...
Наглости.

Из 30 человек
"пролетариев".
Только шестеро.
Могут самостоятельно
Работать.
Двоим - 25-30 лет.
Двоим - за 50 лет.
Двоим - 35-45 лет.
Остальной контингент
22-35 лет.

Сегодняшний пролетариат.
В подавляющей
Массе своей.
Тупорылое быдло
Которое не хочет
Больше зарабатывать, а
Хочет больше получать.
А понимает только
С пинка.
За эту работу и платят мне.
ИТР среднего звена.
70 штук.
Чтоб ходил и
Пинал.

Из 40 человек
Сдававших на 5-6
квалификационный разряд.
Только 3е! могли.
Что-то внятное
Прочитать в чертеже.

Так-что, горбоносцы.
Гонор и значимаость
Свою по умерьте.
И жало прижмите.

Сообщение отредактировал Align - 21.11.2012, 21:44

[Bourbaki]

Мои потребности составляют 50 т.р. в месяц и я столько зарабатываю, но могу и больше.


в слово ИТР я вложил общий смысл (технологи, директора, маркетологи и т.п), а не ВСМПО-шные ИТР. Мастера не в счет, это погонщики...

Уважаемый, а давайте проверим с позиций краевых и граничных условий справедливость и истинность Вашего положения. Например, возьмём маркетологов (сейчас у нас уже социализм). Убираем маркетологов! Как Вы думаете через сколько месяцев Ваш заработок уже будет не 50т.р., а 0? И самое главное почему?

Примечание: думаю, что вообще не имеет смысла мне напрягать себя (для Вас), чтобы оценить маркетологов с позиций обеспечения платёжеспособности и кредитоспособности ВСМПО!


Сообщение отредактировал Bourbaki - 21.11.2012, 21:58

[Align]

Может из-за
этого
уходят.

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=KlylKr7WjnM

[Bourbaki]

оффтоп: На горбу сидеть несподручно, наверное надо второй горб, тогда будет образована седловая поверхность, а вот с неё уже гораздо сподручнее, ибо проигрыш одних перетекает в выигрыш других (при альтернативности целей)!

Сообщение отредактировал Bourbaki - 21.11.2012, 22:51

[Align]

Нормальная седловая
поверхность
образована
шеей и
горбом.
Одним оптимизированным
ходом
решаются две
важные задачи-
сидеть на горбу
и
шее.

Сообщение отредактировал Align - 21.11.2012, 22:51

[Deadman]

Из 30 человек
"пролетариев".
Только шестеро.
Могут самостоятельно
Работать.
Двоим - 25-30 лет.
Двоим - за 50 лет.
Двоим - 35-45 лет.
Остальной контингент
22-35 лет.
...
Сегодняшний пролетариат.
В подавляющей
Массе своей.
Тупорылое быдло
Которое не хочет
Больше зарабатывать, а
Хочет больше получать.
А понимает только
С пинка.
За эту работу и платят мне.
ИТР среднего звена.
70 штук.
Чтоб ходил и
Пинал.

Золотые слова, ни убавить ни прибавить!

[Димастый]

Ботинком под жопу подпинываю.
Нет.
Даже пинаю.

Может люди ещё с завода и сваливают, из за того что их пинают.
И кстати среди ИТРов тоже тупорылых и ленивых хватает.

[s_liam]

И кстати среди ИТРов тоже тупорылых и ленивых хватает.

Ну, тупорылых не так уж и много. Вот с ленивыми - это да. По большому счету человек только из-за своей лени и не умении для себя обосновать необходимость выполняемых действий не совершает великое. 90 процентов великого не совершается из-за обыкновенной лени. На вскидку =)

[sergo]

Уважаемый, а давайте проверим с позиций краевых и граничных условий справедливость и истинность Вашего положения. Например, возьмём маркетологов (сейчас у нас уже социализм). Убираем маркетологов! Как Вы думаете через сколько месяцев Ваш заработок уже будет не 50т.р., а 0? И самое главное почему?

Примечание: думаю, что вообще не имеет смысла мне напрягать себя (для Вас), чтобы оценить маркетологов с позиций обеспечения платёжеспособности и кредитоспособности ВСМПО!

я не пророк, что б из моих уст звучала справедливая истина с позиции краевых и граничных условий. Я простой смертный и высказываю своё мнение по этому вопросу. С моим мнением многие не согласны -это нормально, ибо каждый видит ситуацию по своему и в нашем споре мы будем оба правы. Единственное с чем я согласен- это не нужно себя напрягать.

Может люди ещё с завода и сваливают, из за того что их пинают.
И кстати среди ИТРов тоже тупорылых и ленивых хватает.

работу нужно работать, тогда тебя пинать не будут............

[Алеффка]

парадокс был у меня в Бригаде когда то, Большая часть народа недовольна зарплатой, сидят и перетирают тот или иной факт когда ты выполнил Халтуру все понимают что она не входит не в контракт не в 065 она 047, и кидают просто кидают. реплики реплики.... и приходит человек со стороны и говорит, Скажи сколько ты хочешь получать и как ты оценишь свой тот или иной труд Человека/часами и фактовой стоимостью.... не знаю как по научному.... И вот Все втухли..... сказать никто ничего не смог, хочу 40 тысяч а за что не знаю, типо весь мой труд в голове а не в тоннах, кол-ве или глубинах траншей. Как оценить свой труд кто нить знает из обслуживающего персонала.....???????????????

Сообщение отредактировал Алеффка - 22.11.2012, 11:06

[Димастый]

90 процентов великого не совершается из-за обыкновенной лени. На вскидку =)

Ну, может и не 90, но точно много из за лени не делается

работу нужно работать, тогда тебя пинать не будут............

Платить за работу нужно. Да и отношения много значат, если нормально к человеку относиться, то он и работать будет

[p.al]

Которое не хочет
Больше зарабатывать, а
Хочет больше получать.
А понимает только
С пинка.
За эту работу и платят мне.
ИТР среднего звена.
70 штук.
Чтоб ходил и
Пинал.

... когда я работал на комерса никаких "наездников -пинателей" не было, зато было простое условие "сделал-получил" и чёткий прайс где любое движение оплачивалось...
и представьте упрашивать поработать никого не нужно было.... на КВА такого нет, отсюда, как в рекламе " а если нет никакой разницы ............... зачём??

[sergo]

Платить за работу нужно. Да и отношения много значат, если нормально к человеку относиться, то он и работать будет
[/quote]
насколько мне известно на ВСМПО заработную плату не задерживают...... Или нужно её повысить? Ну ты работай лучше, тогда и проси...... а то хочу-то сам не знаю чего.......... Не спорю, есть на ВСМПО хорошие, преданные работники, с чувством ответственности. Они и получают достойно. Пример привел: цех №6, должность электромонтер, з/п 35000-45000 рублей.

[Димастый]

Платить за работу нужно. Да и отношения много значат, если нормально к человеку относиться, то он и работать будет

насколько мне известно на ВСМПО заработную плату не задерживают...... Или нужно её повысить? Ну ты работай лучше, тогда и проси...... а то хочу-то сам не знаю чего.......... Не спорю, есть на ВСМПО хорошие, преданные работники, с чувством ответственности. Они и получают достойно. Пример привел: цех №6, должность электромонтер, з/п 35000-45000 рублей.

Повышать надо зар. плату. Я электромонтёром работал. Хоть усрись, зарплата почасовая.
А последняя моя зарплата была 20000 общего.
Возьмите меня в шестой цех работать...
И что за преданные работники? Жополизы что ли?

Сообщение отредактировал Димастый - 22.11.2012, 16:25

[sergo]

Повышать надо зар. плату. Я электромонтёром работал. Хоть усрись, зарплата почасовая.
А последняя моя зарплата была 20000 общего.
Возьмите меня в шестой цех работать...
И что за преданные работники? Жополизы что ли?

нет, они не преданные и не жополизы, а просто выполняющие свои обязанности на 120%, не прося постоянно за это надбавку....

[ZloVredina]

нет, они не преданные и не жополизы, а просто выполняющие свои обязанности на 120%, не прося постоянно за это надбавку....

[Димастый]

нет, они не преданные и не жополизы, а просто выполняющие свои обязанности на 120%, не прося постоянно за это надбавку....

Вначале преданные, потом не преданные. Определитесь уже что ли.

[Align]

И что за преданные работники? Жополизы что ли?

Вечных двигателей.
Не существует.
В любом случае
КПД больше 1
невозможен.
Затратить придется больше,
чем получить взамен.
Выложитесь на 120%
возвернется 100%.
Как-то так...