Опции

[Bourbaki]

Оффтоп: на всякий случай даю ключевые слова по выходу на Византийский источник: Маврикий. Стратегикон
А там уже дело вкуса в выборе перевода.
Примечание: в качестве подготовительной статьи рекомендую
http://historylib.org/historybooks/Igor-Fr...hnykh-slavyan/3

Сообщение отредактировал Bourbaki - 6.12.2012, 23:26

[Bourbaki]

Приношу свои извинения за Оффтоп, но сегодня двое из просматривающих данный ресурс высказали мне своё недоумение относительно вчерашнего моего сообщения:

Лостфилд, зачем красивые слова?
Ты себя считаешь рабом? Твое полное право. Только ты наверное забыл полное значение слова раб? Я не стану напоминать...
Я себя рабом не считаю.

Полностью согласен с Вами, т.к. ключ к пониманию почему в англицком slave называют славян?
Примечание: Византийский источник Стратегикон 8-9 вв: ”…Их (славян) никакими средствами нельзя принудить к рабству или подчинению…”; ”Пленников своих они (славяне) не держат в рабстве всё время, а по прошествии определённого времени предлагают выбор: или за небольшой выкуп уйти восвояси, или остаться на положении друзей и равных”. (Хотя это не мешало ”соседям” ”ходить на Славян” - нападали на Славян с целью не только грабежа, но и захвата, угона и продажи в рабство.)

Это так к слову относительно стихии Пустоты.

Посчитав, что я Славянские народы ассоциирую с рабами. Друзья мои, вы рвете из контекста, улавливаетесь и ведётесь на превратные комментарии одного из рабов своего квасного патриотизма! Я как раз говорил обратное, не смотря на трактовки с англицкого (slave) и немецкого (sklave). Хотя в общем-то это ваши проблемы! Прочитайте ещё раз из моего вчерашнего:Хотя это не мешало ”соседям” ”ходить на Славян” - нападали на Славян с целью не только грабежа, но и захвата, угона и продажи в рабство

Сообщение отредактировал Bourbaki - 7.12.2012, 21:19

[Krot]

Приветствую всех. Я уволился с ВСМПО в мае 2010, работал оператором ЧПУ. Получал 18000-21000. График 3/1. Уехал сначала в Питер, устроился на завод Таурес-Феникс, там дали общагу, зарплата 45000-60000. 60 было с переработками. График там 3 смены в день, по 12 часов, потом 3 выходных, потом 3 смены в ночь по 12 часов и снова 3 выходных и т.д. График просто замечательный, не то что был в Салде.
Причем выход в выходные по желанию, но всегда приветствовался. Компенсация столовой 80 руб/смена, зарплата два раза в месяц 10 и 30 числа, без задержек. Меня хоть и устраивало все, но все же потихоньку работу в интернете просматривал, и вот как-то наткнулся на объявление о работе в Москве, тоже оператором. В выходные сгонял в Москву (из Питера), прошел собеседования. И вот с февраля 2012 года я работаю в Москве на Тушинском Машиностроительном Заводе. График 5/2 по 8 часов. Компенсации столовой нет. В выходные работать нельзя, перерабатывать нельзя, в 16:30 ты обязан покинуть территорию завода, здесь всё с этим строго. Оклад 55000, плюс премия. Итого выходит 80000-100000. Сначала тоже в общаге жил, но вот уже 4 месяца снимаем жилье с девушкой. Мы с ней здесь познакомились. Она из Украины, работает дизайнером кухон в одной фирме, зарплата 50000. За квартиру платим 35000/месяц. Как хорошо, что я ушел с ВСМПО, об этом гнилом заводе я вспоминаю с сотраганием, где бы я сейчас был. Жизнь прекрасна...

Сообщение отредактировал Krot - 7.12.2012, 23:07

[Momonoff]

Krot, а годов тебе сколько? Диапазон хотя бы. Ну там 20-25, 25-30?

[Krot]

Krot, а годов тебе сколько? Диапазон хотя бы. Ну там 20-25, 25-30?

Мне 31 год

[p.p.]

судя по отчоту ТМЗ (http://disclosure.total.ru/?issuer=tmz)
средняя зарплата там в прошлом году составила 45931 рэ.
а убыток больше миллиарда..
я п лично к такому заводику осторожнее отнесся..
хотя зарплата 80-100 руб. в сущности неплохая.

[ФДУЧ]

Мне 31 год

krot я тоже в Москве живу....я только немного постарше....

[Алеффка]

рано или поздно люди понимают что ВСМПО не последнее пристанище, и это хорошо

[doctor]

>Мне 31 год
krot я тоже в Москве живу....я только немного постарше....

аналогично, я только немного помладше ))

тоже в Москве - полгода, до этого 10 лет жил в Ебурге
к сожалению, на ВСМПО никогда не работал, но думаю еще успею
и в Москву поехал с целью вернуться в Салду, как бы это глупо не звучало
просто чтобы не говорить себе потом "а вот, можно было бы уехать в Ебург/Москву/Нью-Йорк/Лос-Анджелес/Гоа/подставте_свой_вариант, там лучше"
слышал подобную фразу много где и много от кого, да и сам так говорил
где жить - не суть важно, понял это для себя еще до Москвы, здесь убедился в этом еще раз
да, конечно есть объективные вещи,
в одном месте вылизанный асфальт и идеальные дороги, в другом приходится гавн..грязь месить,
где-то теплый климат и океан, а где-то нос на улицу иногда не высунешь,
но парадокс в том, что человек ко всему привыкает - и к плохому, и к хорошему!
практически всегда решающий аргумент - зарплата...
да, мАсква сосет бабло и человеческие ресурсы со всей России,
хотелось бы, чтоб она сосала кое-что другое )).. но пока всё по-прежнему, против этого не попрешь

Жизнь прекрасна...

krot, искренне рад за тебя, что вырвался и радуешься жизни!
читаю, как ты описываешь жизнь в Москве, как будто я писал ))
хотелось бы тоже радоваться как ты,
только при текущем раскладе в мировой финансовой системе и её прогнозах,
закрепляться в Москве считаю утопией,
надеюсь, что всё не так и всё будет круто... и это я пессимист просто :)

для тех, кто хочет свинтить в Масквабад, можно ехать в двух случаях:
1) либо если уверен, что профессия/квалификация позволяет найти работу за неделю-две
2) либо если готов зацепиться здесь хоть как, любыми средствами
про второй случай ничего не подскажу, а про первый поделюсь личным опытом:
в Москву ехать было не к кому, да и если было бы к кому, наверно, сделал бы все сам
до этого был здесь 1 раз и то проездом (можно сказать что и не был),
1) заранее купил ж/д билет (2100-3500р), мне было проще с Ебурга,
но из Салды тоже можно купить заранее - через инет (rzd.ru), там же и цены мониторить
2) заранее забронировал хостел через инет (590р/сутки) на неделю (без всякой предоплаты)
3) заранее разослал резюме и договорился на 1 собеседование
4) по приезду в Москву, хотя продумал маршрут заранее (2gis в помощь), на площади трех вокзалов соориентировался не сразу (в google maps по улицам виртуально походить не догадался),
т.к. мне в метро было не надо (пешком до хостела недалеко), просто свалил с вокзалов побыстрее :)
5) реально очковал насчет хостела (тупо остаться на улице), но всё оказалось прикольно,
нормально заселился, сходил в душ и начал обживаться
кто только не жил у меня в соседях, в первую недельную ходку + во вторую двухнедельную (потом уже снял хату),
Черкесия, Тюмень, Ростов, Азербайджан, Украина, Уфа... студенты, актеры, бизнесмены, программисты, режиссеры,
все люди в принципе адекватные, проблем никаких не было,
есть люди, которые живут на постоянке в одном хостеле (скидка 10%, выходит дешевле хаты),
есть люди, которые мигрируют по разным хостелам :)
кто-то реально приехал - нашел работу - работает,
а кто-то приехал с иллюзиями и так продолжает жить в иллюзиях,
пока не просадит все бабки на хостел+еду и не уедет обратно
6) в процессе дороги до Москвы и проживания в хостеле еще договорился на 3 собеседования,
в результате, сходил меньше, чем за неделю, на все 4... договорился и свалил обратно в Ебург вещи собирать
жрать ходил в МакДональдс

про транспорт... метро - 28 рублей,
наземный тоже 28р - если у водителя брать билет,
если в будке покупать, 1 поездка уже 25р,
а 5 поездок уже за 98р продают, т.е. получается меньше 20р
слышал, что в Ебурге теперь проезд - 23 рубля... делайте выводы...
это всё про наземный... про метро не помню, есть какой дисконт или нет
в метро свои бесконтактные карты,
в наземном с магнитной полосой (устаревающая) и бесконтактная карта (пополняемая),
есть всякие разные проездные, в том числе универсальные (метро+наземный)
в наземном вход только через переднюю дверь (турникет), остальные - для выхода и колясок,
на остановке очередь выстраивается (наверно не везде)... по началу вспоминались автобусы Ебурга и он казался "диким" городом )))

мое мнение - лучше не ехать, а от Москвы в скором времени лучше бежать подальше,
сам свалю через полгода-год... но мне легко говорить, я то уже попробовал... решает каждый за себя

[Random]

всем привет хочу на всмпо устроится оператором ЧПУ.Говорят там оклад 40 тыс.+бесплатное жилье+дешовая столовка.У меня 3 разряд и опыта немного.Но раньше работал оператором.Сам писал программы,делал детали 5 разр.Работал еще токарем-универсалом 7 лет.Скажите народ все таки стоит ехать в Салду работать или же есть причина этого неделать относительно работы и заробока.За ответ заранее спасибо!

[p.p.]

вот тут http://www.vsmpo.ru/ru/pages/Vakansii вакансии. Там же и телефоны.

пэсэ. штоп получить оценочные сведения об уровне зряплаты почитай темы в этом разделе)

[Димастый]

всем привет хочу на всмпо устроится оператором ЧПУ.Говорят там оклад 40 тыс.+бесплатное жилье+дешовая столовка.

А говорят, в Москве кур доят. Ну про оклад и бесплатное жильё и говорить уж не буду, и так всем наверно ясно, что нет такого. А насчёт дешёвой столовки, дак в кафе пообедать дешевле.

[p.p.]

...А насчёт дешёвой столовки, дак в кафе пообедать дешевле.

конешно чашку коффэ если взять то выйдет дешевше))))))

[Димастый]

конешно чашку коффэ если взять то выйдет дешевше))))))

Бизнес ланч в кафешке, выходит дешевле чем обед в столовке. Полтора-2 года назад. Брал салат, макароны с мясом, сок и булочку. рублей 120-130 выходило. Бывало и за 150 рублей обед переваливал.
Конечно, если брать кашку с хлебом. То дёшево выйдет

Сообщение отредактировал Димастый - 6.1.2013, 13:22

[evgvs]

Бизнес ланч в кафешке, выходит дешевле чем обед в столовке. Полтора-2 года назад. Брал салат, макароны с мясом, сок и булочку. рублей 120-130 выходило. Бывало и за 150 рублей обед переваливал.
Конечно, если брать кашку с хлебом. То дёшево выйдет

ну ты и покушать конечно!!!!

[Димастый]

ну ты и покушать конечно!!!!

А что там кушать то? Я одной капустой не питаюсь.
Да и не я один

Сообщение отредактировал Димастый - 6.1.2013, 13:28

[p.p.]

булочка с павидлой - 5 руп в сталовке.
кампот - 4 рубля.
салат - в пределах 20-ки.
супщи иле борщч - до 20 рублей.
мокороны - рублей около 10.
На 130 рублей тебе за мясо остаетса доплатить 130-5-4-20-10 = 91 руп..
за 91 руп в сталовке двойное мясо)))) да ещо и без супа.
В общем.. сказочник)))
да ещо минус кампенсация в 40 рублей)))

а щас иди открой меню каффэ сирень и удивись.. капусту тока не щитай.. тыж ее не ешь)))
http://vesna.in/siren/salads#

Сообщение отредактировал p.p. - 6.1.2013, 14:09

[Димастый]

да ещо минус кампенсация в 40 рублей)))

Компенсация то из своей же зарплаты

[p.p.]

ога.. тока она в ней никак не учитываетса Если обедаешь меньше чем на 40 рэ щитай бесплатно поел))))

[Avalon]

Компенсация то из своей же зарплаты

из зарплаты только 13% от компенсации - НДФЛ