Опции

[Победа]

а тут другая статистика
https://www.obltv.ru/news/society/statistik...andex.ru%2Fnews

[Covboy]

Для большего понимания- в Тагиле шестеро инфицированных, как минимум есть

а тут другая статистика

"Нижний Тагил – 136". Количество всего то в 22,7 раз увеличилось...

[Covboy]

Узбагойся, Донни заявил о готовности отправить ивл в другие страны.

Однако сработало причем бесплатной гуманитаркой.

[brujo]

О способах заражения и защиты. Подкаст профессора Дростена.
https://www.initiative-quorum.org/ru/detail...a-drostena.html
Ещё о пользе масок, есть результаты проведённых исследований.

Смысл в ваших ссылках, если этот же профессор опровергает за маски и говорит лишь об относительной пользе масок, а не об абсолютной:

Кристиан Дростен
<...> У нас почти нет научных доказательств того, что простые маски защищают того, кто их носит.....<...>

Кристиан Дростен
Да, чем дальше вы от источника, тем больше вы подвергаетесь воздействию мелкодисперсного аэрозоля. И он также вдыхается по краям маски, несмотря на то, что вдох в рот идет спереди. Если надета маска, он вдыхается сбоку. Уже нет никакой разницы. И поэтому чем ближе она к источнику, тем лучше. Поэтому маска должна быть на источнике, а не у получателя. Что не так понятно, так это то, что я не могу защититься с помощью маски в общественных местах. Возможно, это несколько труднее объяснить. Но в литературе просто нет или, в зависимости от трактовки, почти нет доказательств того, что это помогает <...>

Но, конечно, вы наверное, это имели в виду:

Кристиан Дростен
<...> И, безусловно, есть данные о том, что маски сдерживают передачу заболеваний дыхательных путей <...>

(мое: Но тут речь идёт о сдерживании, а не об абсолютной защите.....и это в контексте работы мед работников в закрытом помещении с больными пациентами).

Вот это и есть медицинские мифы, когда даже профессора мусолят эти мифы и говорят об относительной пользе и неэффективности одновременно... Как бы да и как бы и нет....науке это неизвестно......
("Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно")

Мораль сей басни такова. НосИте маску, но нет научных данных, что это абсолютно помогает.....

Сообщение отредактировал brujo - 29.5.2020, 7:46

[Covboy]

Мораль сей басни такова. НосИте маску, но нет научных данных, что это абсолютно помогает.....

Опять тоже самое... Никто не утверждает про абсолютность(абсолютного вообще ничего не бывает). Тысячу раз сказали лишь снизится степень вероятности. Ну как пример, без масок может 40% заразится, с применением 31%.
Тебя тестировали? меня тоже нет? Любой может быть разносчиком. Че за проблема раз в два дня(или три) на себя маску нацепить, чтобы зайти в магаз?
Не хочешь- не надевай, Но че об этом спорить на десятках страниц???
Брюхо, напиши чего- нибудь хорошего, обсудим.

[Dana]

На ВСМПО в связи со вспышкой в Нижней начальники распоряжаются с 29 числа носить маски всегда и везде на территории корпорации. Грозят выговорами...
9 часов - достаточно длительно?

На ВСМПО вчера или позавчера 1 подтвержденный случай в 35 цехе среди студентов практикантов

[Ва яг подводный]

Весь этот кипеж - полный бред.
Из Азии каждый год идут новые вирусы. Там их природный очаг.
Птичий грипп, свиной грипп, атипичная пневмония.
Никогда не было такой хрени, как сейчас.
Смертность от Ковида в России - 1%, в Свердловской области - 0,2% - курам на смех.
Беларусь и Швеция такой фигней не занимались и там все в порядке.
Поверишь тут в мировой жидо-масонский заговор и канал РЕН-ТВ.

[aanntt]

Смысл в ваших ссылках, если этот же профессор опровергает за маски и говорит лишь об относительной пользе масок, а не об абсолютной:

Кристиан Дростен
<...> У нас почти нет научных доказательств того, что простые маски защищают того, кто их носит.....<...>

Кристиан Дростен
Да, чем дальше вы от источника, тем больше вы подвергаетесь воздействию мелкодисперсного аэрозоля. И он также вдыхается по краям маски, несмотря на то, что вдох в рот идет спереди. Если надета маска, он вдыхается сбоку. Уже нет никакой разницы. И поэтому чем ближе она к источнику, тем лучше. Поэтому маска должна быть на источнике, а не у получателя. Что не так понятно, так это то, что я не могу защититься с помощью маски в общественных местах. Возможно, это несколько труднее объяснить. Но в литературе просто нет или, в зависимости от трактовки, почти нет доказательств того, что это помогает <...>

Но, конечно, вы наверное, это имели в виду:

Кристиан Дростен
<...> И, безусловно, есть данные о том, что маски сдерживают передачу заболеваний дыхательных путей <...>

вот... а теперь сделай следующий шаг: перейди от одного человека к массе людей, потому что эпидемия массовое явление
вот просто для примера
1 когда маски не носят, то один инфицированный заражает двух (двух - это условно, на самом деле встречал информацию, что при этом коронавирусе заражает 4-х человек), ну пусть двух, ситуация идет вразнос, как в атомной бомбе:
один заразит 2, 2 заразят 4, 4 --> 8, 8 --> 16, 16 -->32
2 а теперь если маски носят, и 1 один зараженный способен заразить только 0,5 человека,
даже если случайно где-то заразились 10 человек, то они заразят не 20, как в первом случае, а только 5; а эти пять заразят не 10, а только двух-трех; а эти 2 -3 заразят только одного, а может и никого не заразят, заразится во втором случае 50 человек допустим, для 140 миллионов это ничто, ноль...
любишь противоречия, вот тебе противоречие: одного человека маска защищает не очень хорошо, а вот если все носят маски, то общество защищено почти на 100% (помимо масок еще конечно надо меры - дистанцию, изоляцию)

профессор правиьлно говорит, в одном из интервью он о коэффициента каких-то упоминает, а коэффициенты - это как раз то, о чем я написал

я почему близко к сердцу принимаю все эти разговоры, у меня родственник есть, он не может поехать на лечение (сначала консультация, а потом операция, пару раз надо съездить), не может поехать, опасается коронавируса, а длится эта ситуация от того, что люди ведут себя безответственно, эпидемия никак не кончается

наверняка еще есть люди, которым эпидемия серьезно мешает, не за покупками в екб сгонять, а более существенные потребности

некоторые любят Булгакова цитировать "разруха не в клозетах, а в головах" (не люблю это произведение), вот кто любит это произведение пусть про себя повторяет

[ляксандр]

чёта какта свя эта ваша полемика за маски зело мне напоминаэ спор остроконечников с тупоконечниками

[Ва яг подводный]

От коронапсихоза больше помрет, чем от коронавируса.
Сначала "дооптимизировали" здравоохранение до ручки, а потом полностью добили его коронаистерикой.
Кто будет лечить обычных больных, если всех эскулапов загнать лечить ковидников?
"Что это - глупость или измена?"

[ляксандр]

На ВСМПО вчера или позавчера 1 подтвержденный случай в 35 цехе среди студентов практикантов

в 32 цехе ковидчик нашёлся

[RUSich]

я почему близко к сердцу принимаю все эти разговоры, у меня родственник есть, он не может поехать на лечение (сначала консультация, а потом операция, пару раз надо съездить), не может поехать, опасается коронавируса, а длится эта ситуация от того, что люди ведут себя безответственно, эпидемия никак не кончается

наверняка еще есть люди, которым эпидемия серьезно мешает, не за покупками в екб сгонять, а более существенные потребности

некоторые любят Булгакова цитировать "разруха не в клозетах, а в головах" (не люблю это произведение), вот кто любит это произведение пусть про себя повторяет

Если завтра ВСЕ (каждый) наденут маски и будут в них ходить, сидеть, лежать, кушать, спать... то эпидемия не исчезнет. Ни в течении дня, ни в течении месяца. И риски её распространения не исчезнут до образования так называемого коллективного иммунитета. А он, в свою очередь, возникнет, когда 60-70% населения будет иметь иммунитет к вирусу. Либо в результате того, что переболеют, либо в результате вакцинации. Первый вариант, конечно, не желателен. Второй наступит ещё не скоро. Даже по оптимистичным оценкам...
Почему всё не прекратится, если все наденут маски? Потому что цепь передачи заболевания не прерывается. Даже с масками. Для прерывания этой цепи следует вводить более жесткие карантинные мероприятия, ограничения на передвижение людей, ограничение на работу и т.д (А это режим ЧС уже...). Например, если в кабинете находятся 2 человека и один из них болеет, то в течении смены риск заразится у второго значителен, при том вне зависимости о того, в масках они или нет. Другая действенная мера - на ранних этапах отслеживать миграцию людей (Прилетел из другой страны, 3 недели на карантине в стационаре под присмотром врачей. И чтоб не имел возможности самовольничать и без оглядки на авторитет...). Но об этом уже поздно говорить, когда инфекция гуляет внутри страны/региона.

[Ва яг подводный]

Они экономику убивают своим карантинокретинизмом.
Люди работу теряют. Безработица растет в разы.
Хорошо сидеть себе в бункере и нести всякую лабуду по телику.
Они уже лет 15-20 не отдупляют, что в стране происходит.

[aanntt]

Если завтра ВСЕ (каждый) наденут маски и будут в них ходить, сидеть, лежать, кушать, спать... то эпидемия не исчезнет. Ни в течении дня, ни в течении месяца. И риски её распространения не исчезнут до образования так называемого коллективного иммунитета. А он, в свою очередь, возникнет, когда 60-70% населения будет иметь иммунитет к вирусу. Либо в результате того, что переболеют, либо в результате вакцинации. Первый вариант, конечно, не желателен. Второй наступит ещё не скоро. Даже по оптимистичным оценкам...
Почему всё не прекратится, если все наденут маски? Потому что цепь передачи заболевания не прерывается. Даже с масками. Для прерывания этой цепи следует вводить более жесткие карантинные мероприятия, ограничения на передвижение людей, ограничение на работу и т.д (А это режим ЧС уже...). Например, если в кабинете находятся 2 человека и один из них болеет, то в течении смены риск заразится у второго значителен, при том вне зависимости о того, в масках они или нет. Другая действенная мера - на ранних этапах отслеживать миграцию людей (Прилетел из другой страны, 3 недели на карантине в стационаре под присмотром врачей. И чтоб не имел возможности самовольничать и без оглядки на авторитет...). Но об этом уже поздно говорить, когда инфекция гуляет внутри страны/региона.

Это понятно... я с самого начала был за такие меры. А самостоятельно, без принуждения, мы не способны на такие меры, стадо

[aanntt]

Кто будет лечить обычных больных, если всех эскулапов загнать лечить ковидников?

хороший вопрос
так может надо уменьшить количество ковидников?препятствовать их размножению всячески, изоляцией, масками

Весь этот кипеж - полный бред.
Из Азии каждый год идут новые вирусы. Там их природный очаг.
Птичий грипп, свиной грипп, атипичная пневмония.
Никогда не было такой хрени, как сейчас.
Смертность от Ковида в России - 1%, в Свердловской области - 0,2% - курам на смех.
Беларусь и Швеция такой фигней не занимались и там все в порядке.
Поверишь тут в мировой жидо-масонский заговор и канал РЕН-ТВ.

откуда ты эти цифры взял-то? ты их проверял? как они получены?
смертность вообще пока непонятно какая
если считать что 400 тыс. инфицированных и 4 тыс. умерло, то 1 %
а если брать случаи законченные, т.е. только выздоровевших или умерших, то процент другой будет 150 тыс. выздоровело и 4 тыс. умерло, ну и какой процент получается?

[Ва яг подводный]

Это называется не смертность, а летальность заболевания.
Рассчитывается как процент умерших от данного заболевания от общего числа заболевших.

[aanntt]

Это называется не смертность, а летальность заболевания.
Рассчитывается как процент умерших от данного заболевания от общего числа заболевших.

да умерших еще непонятно сколько будет, процесс еще не закончился, как там разрешится: помрет, хроническая форма, выздоровеет, возвращаться будет как герпес (т.е. вообще непонятно скорее здоров или скорее болен) - неизвестно чем сердце успокоится

зы, с выздоровевшими тоже непонятно, по разному можно выздороветь, например инфекция ушла, а последствия навсегда остались

Сообщение отредактировал aanntt - 29.5.2020, 11:28

[Ва яг подводный]

Летальность (L) – это отношение количества погибших от заболевания к количеству подтверждённых случаев.
L = (F / C) * 100%
F (fatality) — количество погибших от инфекции. C (cases) — количество людей с подверженной инфекцией.

[ZloVredina]

У двух сотрудников градообразующего предприятия Верхней Салды подтверждён коронавирус

29 мая на заседании заводского штаба объявлено о двух случаях COVID‑19 в цехах ВСМПО. На домашнюю изоляцию переведены 24 работника, контактировавшие с заболевшими, результаты анализов ожидаются в ближайшие дни.

[vastan69]

Как же так получилось, что Нижняя Салда обогнала Верхнюю по числу выявленных больных?!! А так всё хорошо начиналось...