Опции

[volkov]

Ну, Дана разошлась.
Есть два варианта развития событий:
1. Все пошли работать и динамика заболеваний не растёт - самый удачный вариант, пока с вакциной думают.
2. Все пошли работать и динамика заболеваемости резко поползла вверх - в этом случае будут вводить какие-то меры снова карантинного характера.
Власти за ситуацией следят, как-то реагируют. Москву бы закрыли на клюшку на 10 дней ещё, и совсем были бы молодцы.
По стране в целом всё тихо мирно, кроме мск, мск области, Бурятии и Коми. Резкого всплеска уже точно не будет, эффект от карантинных мер есть, как не крути, поэтому есть все шансы, что медицина успешно справится с ситуацией.
И такого сценария, как в Испании/Италии/Германии/Великобритании/штатах точно не будет, даже близко.

Сообщение отредактировал volkov - 6.4.2020, 18:57

[ляксандр]

о бля. ищощ одна

В РФ портал создан, где дистанционно обучают медиков пользоваться аппаратом ИВЛ, потому что многие "медики" в глаза этот аппарат ни разу не видели и даже если он будет у них в наличии, то их знания об использовании ничем не отличаются от знаний простого обывателя.

да да да. и диплом врача анестезиолога им потом на мыло с печадью унд подпиздью сбрасывают ага

Сообщение отредактировал ляксандр - 6.4.2020, 18:45

[ЭЙBA]

Тем кто любит читать врачей. Первый его пост от 11 марта.

[Dana]

Уже потащили - динамика выявленных заражений в мск области поплыла вверх. Есть шансы, что дальше области не растащат.

Вы в этом уверенны ? Разве у нас Москва только для Москвичей ? За просто так или по делам туда ни кто не ездит ? Ну у нас вот например совсем недавно, недели 2 или меньше с завода туда народ в командировку ездил и далеко не в количестве полтора человека. Чтобц было проще понимать, выявленные случаи " сегодня" это те кто заразился 2 или больше даже недели назад, а выявленные случаи 2 недели назад соответственно.....месяц назад ...Учитаывая что все мы мало того что живем в социуме и общаемся , еще и мобильные в передвижении...- делайте выводы о примерном круге распространения КВ от даже одного носителя вируса. Посчитайте примерно на себе, кого вы можете заразить ....с кем вы общаетесь, вспомните что они тоже имеют круг общения, а те с кем они общаются то же...иии , как вам картинка ? )
Я на себе вот так из интереса прикинула ..я общалась с человеком не бывшем на карантине, но бывшем в потенцеальном месте где мог подхватить инфекцию , вобщем у меня почти весь город получился, учитывая что я выезжала из города в Тагил, Екатеринбург, общалась с людьми из Челябинска ну и так далее...они же тоже с кем то общаются , получается вся страна )) Так что не надо даже ездить в Китай или Италию чтобы распространить это на достаточную территорию)

[ZloVredina]

о бля. ищощ одна


да да да. и диплом врача анестезиолога им потом на мыло с печадью унд подпиздью сбрасывают ага

http://proivl.ru
Никто не сбрасывает никому диплом. Но в конкретной больнице, например какой-нибудь верхнейбалды, медики могут запросить консультацию - как пользоваться конкретным аппаратом - там их много с фотками и моделями приведены.
А это о чём говорит? О том, что даже если и есть ИВЛ, то фиг знает как им пользоваться...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 6.4.2020, 20:05

[Dana]

Ну, Дана разошлась.
Есть два варианта развития событий:
1. Все пошли работать и динамика заболеваний не растёт - самый удачный вариант, пока с вакциной думают.
2. Все пошли работать и динамика заболеваемости резко поползла вверх - в этом случае будут вводить какие-то меры снова карантинного характера.
Власти за ситуацией следят, как-то реагируют. Москву бы закрыли на клюшку на 10 дней ещё, и совсем были бы молодцы.
По стране в целом всё тихо мирно, кроме мск, мск области, Бурятии и Коми. Резкого всплеска уже точно не будет, эффект от карантинных мер есть, как не крути, поэтому есть все шансы, что медицина успешно справится с ситуацией.
И такого сценария, как в Испании/Италии/Германии/Великобритании/штатах точно не будет, даже близко.

Чтобы сработал первый вариант, то надо предпринимать какие то меры заранее, потому как предотвратить всегда легче и дешевле нежели спустить все на авось и поговорку, пока гром не грянет... У нас уже есть в опыте наблюдения со стороны куча сценариев, которые начинались так же к какому пришли мы под названием " а ули суетится если это все где то там и нас это не коснется" , это и Китай и Италия и Испания и США, к чему все это привело в конечном итоге мы тоже можем пока наблюдать со стороны ... Более благополучные сценарии пока только в тех странах которые сразу ушли на полный карантин, закрыли границы и прекратили сообщения между городами. Нужно учится у лучших, а не у ... И не надеятся...
Про ваш второй пункт я вообще молчу , он будет и завод встанет и работать будет не кому, потому что легче и лучше потерять " три рубля" сделав что то заранее, чем потом терять сотни.

[ZloVredina]

Ну, Дана разошлась.
Есть два варианта развития событий:
1. Все пошли работать и динамика заболеваний не растёт - самый удачный вариант, пока с вакциной думают.
2. Все пошли работать и динамика заболеваемости резко поползла вверх - в этом случае будут вводить какие-то меры снова карантинного характера.
Власти за ситуацией следят, как-то реагируют. Москву бы закрыли на клюшку на 10 дней ещё, и совсем были бы молодцы.
По стране в целом всё тихо мирно, кроме мск, мск области, Бурятии и Коми. Резкого всплеска уже точно не будет, эффект от карантинных мер есть, как не крути, поэтому есть все шансы, что медицина успешно справится с ситуацией.
И такого сценария, как в Испании/Италии/Германии/Великобритании/штатах точно не будет, даже близко.

Не знаю как вы так смотрите динамику, но я пока вижу типичный европейский сценарий. Там во многих странах 1-2 недели было по 200-700 заболевших в сутки, а потом полыхнуло.
Никакой отрицательной динамики в РФ нет.
С завтрашнего дня ещё разрешат некоторым регионам на подтверждение тесты не отправлять (результат экспресс-теста считать за положительный или отрицательный) и прирост будет по 500-2000 чел. в сутки. Смертность тоже подскочит...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 6.4.2020, 20:15

[ZloVredina]

Чтобы сработал первый вариант, то надо предпринимать какие то меры заранее, потому как предотвратить всегда легче и дешевле нежели спустить все на авось и поговорку, пока гром не грянет... У нас уже есть в опыте наблюдения со стороны куча сценариев, которые начинались так же к какому пришли мы под названием " а ули суетится если это все где то там и нас это не коснется" , это и Китай и Италия и Испания и США, к чему все это привело в конечном итоге мы тоже можем пока наблюдать со стороны ... Более благополучные сценарии пока только в тех странах которые сразу ушли на полный карантин, закрыли границы и прекратили сообщения между городами. Нужно учится у лучших, а не у ... И не надеятся...
Про ваш второй пункт я вообще молчу , он будет и завод встанет и работать будет не кому, потому что легче и лучше потерять " три рубля" сделав что то заранее, чем потом терять сотни.

Мне кажется нашим обнулянтам даже на руку, если пенсионеров побольше вымрет. ПФР не 16 этажные тогда хоромы себе сможет отгрохать, а сразу - небоскрёбы.
А если ещё и инвалиды перемрут, то тут вообще красота... никаких соц.обязательств...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 6.4.2020, 20:18

[volkov]

Вы в этом уверенны ?

Мы не уверены, но динамика пока говорит о том, что расползание происходит только в московской области - ко вчера двухкратное. В мск пока стабильно много - около шести сотен в день. Питер немного увеличил обороты - но всё равно там единицы. Это для такого города крайне удачный сценарий развития ситуации.
Понаблюдаем - будет понятно к концу недели, что к чему.
Кто до мск мотается - я бы пока туда не мотался - это опасно, потому что там явно невыявленых в десятки раз больше, чем в среднем по стране, и риски тоже больше в десятки раз. Две недели можно и потерпеть.
Строить Гипотезы можно разные, ну контр пример вам: штаты столкнулись с эпидемией позже нас и сравните наши результаты и их. А ещё, если любите европу ставить в пример - посмотрите на Грецию и почитайте что они делали, чтобы остановить вирус на полутора тысяч выявленных. Мы предпринимает такие же действия, как Греция, а не как Испания/Италия/штаты/Великобритания.
Не искажайте ситуацию под свои страхи - они не сбудутся. Даже не надейтесь.

Причин не любить власть, думаю, у многих в нашей стране хватает, но мы тут не про власть.

Сообщение отредактировал volkov - 6.4.2020, 20:24

[ZloVredina]

Мы не уверены, но динамика пока говорит о том, что расползание происходит только в московской области - ко вчера двухкратное. В мск пока стабильно много - около шести сотен в день. Питер немного увеличил обороты - но всё равно там единицы. Это для такого города крайне удачный сценарий развития ситуации.
Понаблюдаем - будет понятно к концу недели, что к чему.
Кто до мск мотается - я бы пока туда не мотался - это опасно, потому что там явно невыявленых в десятки раз больше, чем в среднем по стране, и риски тоже больше в десятки раз. Две недели можно и потерпеть.
Строить Гипотезы можно разные, ну контр пример вам: штаты столкнулись с эпидемией позже нас и сравните наши результаты и их. А ещё, если любите европу ставить в пример - посмотрите на Грецию и почитайте что они делали, чтобы остановить вирус на полутора тысяч выявленных. Мы предпринимает такие же действия, как Греция, а не как Испания/Италия/штаты/Великобритания.
Не искажайте ситуацию под свои страхи - они не сбудутся. Даже не надейтесь.

Причин не любить власть, думаю, у многих в нашей стране хватает, но мы тут не про власть.

Наблюдаю в "этих ваших инстаграмах" блогеров москвы и питера. Часть из-них ещё неделю назад двинули "к бабушке в деревню" в пределах центральной РФ, куда можно на авто добраться.

[brujo]

Поэтому с начала апреля в Краснодар начали пускать только по паспорту, если прописка г.Краснодар. остальных всех отправляли по месту прописки.

Вся эта фишка с пропиской, это нацистская фишка. Сегрегация. СССР многое заимствовал в своё время из национал-социалистической идеологии. Современная Россия преемница нацисткой идеологии сегрегации (классы ЗПР, прописка и т.д.). Россия поклонница Гитлера.

Сообщение отредактировал brujo - 6.4.2020, 20:53

[не согласный с к...]

Наблюдаю в "этих ваших инстаграмах" блогеров москвы и питера. Часть из-них ещё неделю назад двинули "к бабушке в деревню" в пределах центральной РФ, куда можно на авто добраться.

Эх,Хорошо дома.Грядочки подсыхают.Самогончик гонится. Собачка под присмотром.Песок сеется.Плитка стелется. ну,а вечером банька и четушечка.А похожей заразой переболела вся семья в феврале.И всем было похер.

[volkov]

Вы, скорее всего недопонимаете, что делает власть.

Почему получился итальянский сценарий развития (а затем испанский, английский и американский)?
У вас есть в стране Медицина, которая рассчитана на, допустим, 5000 инфекционных больных с воспалением легких. И это с избытком - всегда есть запас. Вдруг у вас начинается активный рост числа больных, которым нужна помощь и когда это число больных стало 5001 - то вот этот один, а за ним и все остальные остались без мед. помощи - Медицина страны просто не может им оказать помощь - "переварить" и выдать здоровенькими и счастливенькими. Почему Столько смертей в Италии - потому что там все, кто 5001, 5002 и т.д. оказались за ботром Медицины страны.

Наши инфекционисты скорость распространения инфекции знали, даинамику знали. Смоделировали и увидели: что если ничего не делать, то будет вторая @опа Италия - потому что наша медицина тоже не готова к резкому росту числа заражённых, как и любая страна в принципе.
Что они сделали - ввели карантин, что привело к размазыванию число заболевающих на максимально длительный срок.
Это позволило оказывать помощь бо'льшему числу больных и дало время на подготовку - начали строить оперативно военные строители специальные больнички, доукомплектовали, чем смогли те больнички, которые есть, подучили Врачей как действовать в случае "пожара".
Все необходимые меры были предприняты и дали свои результаты и благодаря им у нас не Италия и не Испания сейчас. Повезло в том числе с зимой и бедностью населения - занесли заразу позднее, чем в европу.

Дальше: если больше ничего не делать, то переболели бы все, кто должен был переболеть. Для уменьшения числа заболевающих разрабатывается вакцина - это второй шаг, позволяющий существенно снизить число заболевающих. В этом направлении власти тоже работают, хотя работают, конечно, не власти, а биолаборатории. Власти только всё организуют.

Вот и вся любовь. Как будто первый раз живем.

Сообщение отредактировал volkov - 6.4.2020, 21:09

[ляксандр]

http://proivl.ru
Никто не сбрасывает никому диплом. Но в конкретной больнице, например какой-нибудь верхнейбалды, медики могут запросить консультацию - как пользоваться конкретным аппаратом - там их много с фотками и моделями приведены.
А это о чём говорит? О том, что даже если и есть ИВЛ, то фиг знает как им пользоваться...

вот http://m.joyreactor.cc/post/4285866 там правда букофф много умных. тебе. имхо. на неделю разбираться хватит. но ты. а5 имхо. не удосужишь вже себя погрузится в тему.. так вот чувак объсняет шышта от количества ИВЛов зависит чуть мене чем свё. там ищощ куча сопуствующея инфраструктуры должна быть.. и да её. в достаточном количестве. нет не только у нас. её нет нигде в мире...

и да. там ищощ грится шышта не свякий анестезиолог в силах оказать достаточно квалифицированное споможение

[СТС]

Причин не любить власть, думаю, у многих в нашей стране хватает, но мы тут не про власть.

А почему нет? Вот если у вас зуб заболел, то это к вам вопросы, а если пандемия, то к федеральной власти. Если вас в вашем саду клещ укусил, то это к вам вопрос, а если на фабрике с обеспечением "против клеща" дело швах, то это к руководству фабрики. И так далее. Все зависит от масштаба.

[СТС]

вот http://m.joyreactor.cc/post/4285866 там правда букофф много умных. тебе. имхо. на неделю разбираться хватит. но ты. а5 имхо. не удосужишь вже себя погрузится в тему.. так вот чувак объсняет шышта от количества ИВЛов зависит чуть мене чем свё. там ищощ куча сопуствующея инфраструктуры должна быть.. и да её. в достаточном количестве. нет не только у нас. её нет нигде в мире...

и да. там ищощ грится шышта не свякий анестезиолог в силах оказать достаточно квалифицированное споможение

Хороший ход. Вот вам куча вумной информации, а если не понимаете, то вы идиоты, а значит заткнитесь. А то придумали тут действия властей обсуждать. Жираф большой, ему видней.

[капитал]

Мне кажется нашим обнулянтам даже на руку, если пенсионеров побольше вымрет.

так они сами все пенсионеры... это в италиях спасают молодых... у нас старпёры эти первые очередь займут... там в маскве есть пенсионеры с такими пенсиями какие на Урале людям и не снились...

бюрократия уже показала свою рожу, объявляя каникулы за счёт бизнеса, оставляя свои бешенные налоги на нашей промышленности... сейчас вот вышла новая херня - лицензии на торговлю масками... только и думают чинодралы как ещё где и кого прижать...

Русская Медная Компания не могла купленные за свой счёт маски в качестве гуманитарной на Урал притащить, таможня вцепилась как вампир...

по медоборудованию на Урале вообще всё спорно:
https://66.ru/health/news/229443/

Сообщение отредактировал капитал - 6.4.2020, 21:59

[СТС]

Как пишут в Японии, в комнатах для снятия стресса основное оборудование это чучело босса, которое лупят как могут. Я думаю ругать власть это своего рода психоллгическая разгрузка. А вот какой гешефт у защитником мне совершенно не понятно. Может поделятся соображениями?
.

[ZloVredina]

Как пишут в Японии, в комнатах для снятия стресса основное оборудование это чучело босса, которое лупят как могут. Я думаю ругать власть это своего рода психоллгическая разгрузка. А вот какой гешефт у защитником мне совершенно не понятно. Может поделятся соображениями?
.

у них просто пока ещё всё хорошо и они не сталкивались с беспределом (с тем, который лично их бы возмутил), на который нет никакой управы...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 6.4.2020, 21:36

[капитал]

Мы не уверены, но динамика пока говорит о том, что расползание происходит только в московской области - ко вчера двухкратное.

очевидно что вирус надо было останавливать на "туристах"... это было сделать проще, тем более что шаталась по европам в основном зажравшаяся масква (которая и получила первый результат)... но наша власть просрала этот замечательный момент... наивно думать что внутреннее движение вируса будет легче контролировать чем на кардоне...

самая большая печалька в том что эта дрянь мутирует и мы можем встать перед проблемой что её придётся останавливать как в Китае и в Корее... на западе есть ресурсы объявлять тотальные карантины и применять масштабные санитарные меры, а в России ресурсы все ушли на стадионы, яхты и дворцы...
если лидеры мировой экономики остановят пандемию то в карантине окажутся все страны которые остановить пандемию не способны... тогда санкции покажутся детской ссорой в песочнице...

Сообщение отредактировал капитал - 6.4.2020, 21:47