Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#161
7.8.2026, 1:55
Про фактор превышения концентрации ПДК. Высокотоксичные концентрации аммиака в воде выше ПДК, это уже химический ожог. Если концентрация аммиака в воде выше ПДК, значит, её нельзя пить вообще, так как вы просто выпьете яд, Попадая в желудок, аммиак (NH3) мгновенно реагирует с соляной кислотой, превращаясь в хлорид аммония (NH4Cl). Однако хлорид аммония, хоть и безопасен в микродозах (используется как пищевая добавка), в больших количествах, которые были в загрязненной воде вызывает сильнейшее отравление, поражает печень и изменяет кислотно-щелочной баланс крови - ацидоз. Даже если реакция нейтрализации пройдет "успешно", образовавшиеся соли аммония, например, сульфаты или хлориды, в высоких дозах: Вызывают резкое угнетение центральной нервной системы. Нарушают работу печени и почек. Могут привести к метаболическому ацидозу (закислению крови). Вызывают сильную рвоту и диарею, обезвоживая организм. Если в воде есть аммиак, она идет только на технические нужды, или в очистные сооружения, но никогда в питье. |
![]() Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4353 Регистрация: 17.7.2008 Из: вСалде Пользователь №: 1 |
Сообщение
#162
7.8.2026, 16:42
Марганец растёт? В «Инвитро» проверили воду из‑под крана в Верхней Салде Согласно протоколу испытаний, исследование питьевой воды из системы централизованного водоснабжения в Верхней Салде прошло 4‑6 августа 2026 года. Результат: концентрация марганца превышает ПДК почти в 10 раз, содержание железа — в три раза. Об этом рассказал житель города на странице главы Верхней Салды. Напомним, по данным Роспотребнадзора на 31 июля концентрация марганца в водопроводной воде превышала ПДК в 7 раз. |
![]() Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4353 Регистрация: 17.7.2008 Из: вСалде Пользователь №: 1 |
Сообщение
#163
7.8.2026, 17:45
Глава Верхней Салды: «Снимаются все ограничения на использование воды» Вечером в пятницу 7 августа 2026 года глава Верхней Салды сообщил о снятии всех ограничений на использование воды из централизованной сети водоснабжения. По словам Александра Маслова вода соответствует нормативам. Подтверждающие документы мэр не опубликовал. |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8346 Регистрация: 19.5.2017 Пользователь №: 37178 |
Сообщение
#164
7.8.2026, 18:55
https://www.66.rospotrebnadzor.ru/news/-/as...B%D0%B4%D0%B5-1
Сообщение отредактировал Ва яг подводный - 7.8.2026, 18:58 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8346 Регистрация: 19.5.2017 Пользователь №: 37178 |
Сообщение
#165
8.8.2026, 1:17
"В чем сила, Брат?" "А еще всегда нужна - Правда - для Народа! Будет Правда на Руси - Будет и Свобода!" Полагаю, Ситуацию исчерпанной. Бармин - нормальный Мужик. Не будет он подделывать Протоколы исследований воды. Это - подсудное Дело. А адепты "Водо-бесия" могут в "Инвитре", за 6 200, сделать свое Исследование., Не давайте собой Манипулировать. Всегда понимайте, когда другой Человек пытается вас использовать. В неких своих целях. Живите своей Головой. Сообщение отредактировал Ва яг подводный - 8.8.2026, 1:59 |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#166
8.8.2026, 21:08
Водный коллапс-2026: хроника, анализ и итоги экологической катастрофы Июль-август 2026 года войдут в историю Верхней Салды и Тюмени как время самой масштабной экологической катастрофы на Урале за последние десятилетия. Загрязнение речной системы отходами птицефабрики вскрыло системные провалы в управлении, контроле и коммуникации властей всех уровней. Хронология событий Истоки катастрофы (июнь — начало июля 2026) В июне 2026 года на Урале выпало 2,5 месячной нормы осадков. В Свердловской области начался рекордный летний паводок, который привёл к размыву полей и попаданию отходов в водную систему. В Верхней Салде ситуация усугубилась тем, что МЧС предупреждало о паводке, но, по словам жителей, воду из пруда не спускали, а затем «открыли на всю катушку и всё затопили». Отходы Нижнетагильской птицефабрики, долгие годы хранившиеся в полях, попали в притоки реки Исы, а оттуда — в Исинское водохранилище, единственный источник питьевого водоснабжения Верхней Салды. 15 июля: «Жуткая вонь» и первые анализы Жители Верхней Салды начали массово жаловаться на невыносимый запах воды из-под крана. Что произошло за кулисами: Роспотребнадзор провёл лабораторные анализы, которые зафиксировали многократное превышение ПДК: Показатель Результат Превышение нормы Аммиак 4,15 мг/л более чем в 4 раза Цветность 340 градусов более чем в 6 раз Железо 1,60 мг/л более чем в 5 раз Ключевой факт: О результатах анализов чиновники знали уже 15 июля. Однако жителям об этом не сообщили. Вместо этого власти рекомендовали кипятить и отстаивать воду. Люди ещё два дня пили, готовили и мылись отравленной водой. 16–17 июля: Запрет и шок В Тюмени 16–17 июля из кранов жителей спальных районов впервые появились едкие запахи тины. Вода стала пахнуть фекалиями и химикатами. 17 июля власти Верхней Салды наконец ввели полный запрет на использование водопроводной воды. Её разрешили использовать только для смыва в санузле. Жителям сообщили, что вода пригодна только для технических нужд. 19–20 июля: Уголовное дело и вмешательство Бастрыкина Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту ненадлежащего водоснабжения. Председатель СК Александр Бастрыкин лично запросил доклад о ходе расследования. Губернатор Денис Паслер направил в Верхнюю Салду министров природных ресурсов и ЖКХ. Источник загрязнения официально назван — отходы Нижнетагильской птицефабрики. 22–28 июля: Тюмень — вторая волна 22 июля в Тюменском округе ввели режим повышенной готовности из-за подтоплений. 25–26 июля уровень воды в реке Туре превысил критическую отметку в 850 см. В реке — массовая гибель рыбы, уровень кислорода упал до нуля. 28 июля губернатор Тюменской области Александр Моор ввёл режим ЧС регионального уровня. Уровень воды в Туре достиг 877 см. В этот же день губернатор Свердловской области Денис Паслер заявил о «стабилизации» ситуации в Верхней Салде, сообщив, что «показатели содержания аммиака впервые не превышают ПДК». 5 августа: «Вода уже лучше, но пить всё ещё нельзя» Администрация Верхней Салды признала: воду из-под крана всё ещё нельзя пить. По микробиологическим показателям вода в норме, аммиак стабилизировался, но пить, готовить и чистить зубы ещё рано. В это же время на берегу Верхнесалдинского пруда жители обнаружили ярко-голубую полосу цианобактерий шириной полметра, тянущуюся на километры. Новая угроза — токсичные водоросли, выделяющие яды. 7 августа: Снятие ограничений — финальный аккорд Глава Верхней Салды Александр Маслов объявил о снятии всех ограничений. По его словам, «система заработала в штатном режиме». Однако: Подтверждающих документов мэр не опубликовал. Независимая лаборатория «Инвитро» зафиксировала превышение ПДК по марганцу почти в 10 раз, а по железу — в 3 раза. Роспотребнадзор признал «небольшое превышение нормы по марганцу» и рекомендовал для питья использовать кипячёную или бутилированную воду. Гидрологическая связь: как яд пошёл по течению Катастрофа в Верхней Салде и Тюмени — это единая водная система: Исинское водохранилище → река Иса → река Салда → река Тагил → река Тура (Тюмень) → Тобол → Иртыш → Обь → Карское море То, что попало в Исинское водохранилище, неизбежно двинулось вниз по течению. Именно поэтому тюменцы столкнулись с теми же симптомами: вода пахла фекалиями, резиной и канализацией. Это не совпадение, а закономерность. ⚖️ Юридический итог: системные нарушения Уровень Нарушенные нормы Конституционный Ст. 42 — право на достоверную информацию и безопасную среду Уголовно-правовой Ст. 237 УК РФ (сокрытие опасной информации), ст. 238 УК РФ (оказание опасных услуг) Административный СанПиН 1.2.3685-21, ФЗ-131, ФЗ-416, ФЗ-52 — нарушение санитарных норм и полномочий МСУ Главные итоги 1. Власть сознательно скрывала информацию 15 июля анализы уже были готовы. 17 июля — только тогда ввели запрет. Два дня жители пили, готовили и мылись водой с превышением ПДК по аммиаку в 4 раза. Это не халатность — это сознательное сокрытие. 2. Уголовное дело — результат давления, а не инициативы Дело возбуждено после коллективных обращений жителей в приёмную Бастрыкина. Не после того, как власть увидела проблему, а после того, как люди достучались до федерального уровня. Местная власть самоустранилась. 3. «Стабилизация» ≠ безопасность 28 июля — заявление о стабилизации. 5 августа — «пить всё ещё нельзя». 7 августа — «ограничения сняты». Анализы «Инвитро» — превышение марганца в 10 раз. Власть снимает ограничения без публикации документов. Это не забота о людях — это попытка замять проблему. 4. Экологическая угроза не устранена Цианобактерии на берегу — новая угроза, яды поражают печень и нервную систему. Трубопровод заражён — отходы осели в трубах. Риск повторных ливней — новая волна загрязнений. 5. Доверие к власти уничтожено окончательно Слова чиновников теперь автоматически воспринимаются как ложь, пока не подтверждены независимыми анализами. Сарказм в адрес «Единой России» стал тотальным. Люди больше не ждут помощи — они готовят судебные иски. Заключение Июль-август 2026 года показали: система управления не работает. Государственный мониторинг воды не ведётся. Власть скрывает информацию. Виновные не наказаны. А жители вынуждены сами платить за независимые анализы и защищать своё здоровье. Вода из крана, которую официально «разрешили» пить, по-прежнему опасна. А доверие к тем, кто это «разрешил», — потеряно навсегда. Сообщение отредактировал Ivan Sherbacov - 8.8.2026, 21:13 |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#167
8.8.2026, 21:17
Превышение ПДК марганца Для здоровья: Неврологические нарушения. Марганец — это нейротоксин, который при хроническом воздействии накапливается в головном мозге. Это может привести к ухудшению когнитивных функций, снижению памяти, повышенной утомляемости, сонливости и снижению мышечного тонуса. У детей такое воздействие способно вызвать нарушения моторики и снижение интеллектуального развития. Проблемы с другими органами. Марганец концентрируется в печени и почках, поэтому его избыток создаёт дополнительную нагрузку на эти органы. Также есть данные о негативном влиянии на репродуктивную функцию и костную систему. Особые риски для уязвимых групп. Дети, беременные женщины и пожилые люди более восприимчивы к токсическому воздействию марганца. Для быта: Пятна и налёт. На сантехнике (раковинах, унитазах) и белье после стирки остаются трудновыводимые чёрные или тёмно-коричневые разводы. Засорение труб и техники. Оксид марганца образует плотный осадок на внутренних стенках труб, а также на нагревательных элементах бойлеров, стиральных и посудомоечных машин, что снижает их эффективность и приводит к поломкам. Неприятный вкус и запах. Вода приобретает характерный вяжущий, металлический привкус, а при высоких концентрациях может появляться специфический «болотный» запах. Превышение ПДК железа Для здоровья: Перегрузка органов. Избыток железа создаёт дополнительную нагрузку на печень и почки, которые отвечают за его выведение. Нарушение обмена веществ. Избыточное железо может вытеснять из организма другие важные микроэлементы (цинк, медь, хром). Проблемы с кожей. Вода с высоким содержанием железа может вызывать сухость, шелушение, раздражение кожи, а также способствовать развитию или обострению дерматитов. Риск для людей с наследственным гемохроматозом. Это заболевание, при котором организм сам накапливает избыток железа. Для них даже небольшое превышение ПДК в воде представляет серьёзную опасность. Другие возможные последствия. Есть данные о том, что избыток железа может повышать риск развития сердечно-сосудистых заболеваний и создавать условия для возникновения аллергических реакций. Для быта: Ржавые пятна и подтёки. На сантехнике (раковинах, унитазах), а также на белье остаются трудноудаляемые рыжие следы. Засорение труб. Отложения железа сужают просвет труб, снижая напор воды. Внутри этих отложений могут размножаться железобактерии, что усугубляет проблему. Накипь и отложения в технике. Железо, особенно в сочетании с солями жёсткости, образует плотный налёт на нагревательных элементах бойлеров, стиральных и посудомоечных машин. Это ведёт к перегреву, повышенному расходу электроэнергии и сокращению срока службы техники. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#168
8.8.2026, 21:18
Превышение ПДК означает, что фактическое содержание вредного вещества в среде (воздухе, воде) превышает безопасный уровень, рассчитанный на длительное воздействие. Последствия для здоровья могут быть острыми и хроническими: Острые отравления — возникают быстро, от лёгкого недомогания до потери сознания, судорог и летального исхода (характерно для высокотоксичных веществ: сероводорода, оксида углерода, хлора). Хронические поражения — развиваются при длительном воздействии даже незначительного превышения ПДК. Это могут быть заболевания органов дыхания (бронхиты, пневмокониозы), нарушения работы сердечно-сосудистой системы, повышенный риск онкологических заболеваний. Особую опасность представляют вещества 1–2 классов опасности, обладающие кумулятивным действием. Важно: Для установления причинно-следственной связи требуется проведение медицинских экспертиз. Таким образом, превышение ПДК — это не просто технический сбой, а ситуация с серьёзными правовыми и медицинскими рисками. Право устанавливает ответственность за нарушение норм, а медицина оценивает реальный вред, который может быть причинён здоровью или окружающей среде. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#169
8.8.2026, 21:31
Озонирование — высокоэффективный метод для приведения воды к нормативам по железу и марганцу. Его суть заключается в окислении растворенных ионов этих металлов до нерастворимых форм, которые затем легко удаляются фильтрацией. Нормативы ПДК Для питьевой воды в России действуют следующие нормативы (СанПиН 2.1.4.1074-01): Вещество ПДК, мг/л Железо (Fe, суммарно) 0,3 Марганец (Mn) 0,1 Для воды, расфасованной в емкости, норматив для марганца жестче — 0,05 мг/л. Химизм процесса Озон — мощный окислитель, который переводит растворенные ионы металлов в нерастворимые соединения, выпадающие в осадок: Для железа (Fe²⁺): Окисление: 2Fe²⁺ + O₃ + H₂O → 2Fe³⁺ + O₂ + 2OH⁻ Гидролиз: Fe³⁺ + 3H₂O → Fe(OH)₃↓ + 3H⁺ Итог: образуется нерастворимый гидроксид железа (Fe(OH)₃). Для марганца (Mn²⁺): Окисление: Mn²⁺ + O₃ + H₂O → MnO₂↓ + 2H⁺ + O₂ Итог: образуется нерастворимый диоксид марганца (MnO₂). Практические аспекты озонирования Для достижения нормативов ПДК важно правильно подобрать параметры обработки. Дозировка озона Теоретическая и практическая дозы озона сильно отличаются, так как на практике часть озона расходуется на окисление других органических примесей. Вещество Теоретическая доза O₃ Практическая доза O₃ Железо (Fe²⁺) 0,43 мг O₃ / мг Fe ~1 мг O₃ / мг Fe Марганец (Mn²⁺) 0,87 мг O₃ / мг Mn ~4 мг O₃ / мг Mn Эффективность и факторы, влияющие на нее Эффективность удаления: Озонирование обеспечивает удаление железа и марганца более чем на 95%. Сравнение с аэрацией: Озон значительно эффективнее удаляет марганец по сравнению с простой аэрацией (эффективность 50-70%). При аэрации железо удаляется хорошо, а марганец — нет. Ключевые факторы: pH среды: Для эффективного окисления марганца кислородом воздуха требуется pH > 9, озон же работает в широком диапазоне pH (6-9). Повышение pH перед озонированием улучшает очистку. Время контакта: Для полноты реакции необходимо время контакта озона с водой не менее 10 минут. Форма примесей: Озонирование особенно эффективно, когда железо и марганец связаны в органические комплексы, которые другие методы не берут. Технологические схемы На практике озонирование почти всегда комбинируют с фильтрацией: Озонирование + фильтрация: Это базовая схема. Воду обрабатывают озоном в контактной емкости, после чего образовавшиеся хлопья осадка удаляют на фильтрах (песчаных, угольных и т.д.). Озоносорбция: Перспективный метод, где озонирование сочетается с фильтрацией через активированный уголь. Это позволяет эффективно снижать концентрации и других загрязнителей. Озонирование — это мощный и надежный способ нейтрализации ПДК по железу и марганцу. Его главное преимущество — способность окислять даже стойкие органические комплексы этих металлов, с чем не справляются более простые методы, особенно в случае марганца. Однако для достижения стабильного результата необходим точный расчет дозы озона и обязательная последующая фильтрация воды. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#170
8.8.2026, 21:34
Дегазация и фильтрация — это два обязательных завершающих этапа после озонирования. Первый нужен для безопасности, второй — для достижения нормативов чистоты. 1. Дегазация: зачем удалять озон? Озонирование — это процесс насыщения воды газом. Часть озона не вступает в реакцию и остается в воде в растворенном виде. Дегазация необходима, чтобы удалить этот остаточный озон и другие газы перед подачей воды потребителю или на следующую стадию очистки. Основные причины: Безопасность: Остаточный озон токсичен и может вызвать раздражение слизистых, если попадет в питьевую воду. Коррозия: Активный озон ускоряет коррозию металлических труб и оборудования. Качество воды: Растворенный газ может ухудшать вкус и запах воды. Основные методы дегазации: Физическая дегазация (аэрация): Самый распространенный метод. Воду разбрызгивают на мелкие капли в хорошо проветриваемой камере или продувают через нее воздух. Это создает большую площадь поверхности для испарения газов. Часто используется в специальных камерах дегазирования. Каталитическая деструкция: Остаточный озон пропускают через слой катализатора (например, диоксид марганца或 активированный уголь), где он быстро разлагается на безопасный кислород. Мембранная дегазация: Вода проходит через полые волокна из гидрофобного материала (например, полипропилена). Газы удаляются через мембрану под вакуумом. Этот метод позволяет удалить газы практически полностью. Термическая дегазация: Нагрев воды, который снижает растворимость газов и ускоряет их выделение. В промышленных установках нередко применяется рециркуляция: отделенный от воды газ (озон и воздух) снова направляется в систему для повторного использования. 2. Фильтрация: удаление продуктов реакции После озонирования в воде образуются нерастворимые осадки — хлопья гидроксида железа Fe(OH)₃ и диоксида марганца MnO₂. Фильтрация — это финальный этап, на котором эти твердые частицы отделяются от воды. Основные этапы фильтрации: Стадия грубой (или адгезионной) очистки: На этом этапе удаляются самые крупные хлопья осадка. В некоторых схемах для этого используется блок адгезии, где хлопья укрупняются и оседают. Основная фильтрация: Вода проходит через слой фильтрующего материала. Чаще всего используются: Зернистые фильтры: С загрузкой из песка, полимерпесчаных материалов или специальных комбинированных составов. Угольные фильтры: С активированным углем. Они не только задерживают механические частицы, но и эффективно удаляют остаточный озон и органические примеси. Тонкая (или мембранная) фильтрация: Для получения воды высшего качества используют микрофильтрацию или ультрафильтрацию. Мембранные технологии также могут способствовать дегазации воды. В некоторых современных схемах применяется озоносорбция — фильтрация через активированный уголь сразу после озонирования. Это совмещает процессы удаления осадка и доочистки от остаточного озона и органики. Типовая технологическая схема Полный цикл обработки воды с использованием озона обычно выглядит так: Озонирование в контактной камере. Отстаивание и адгезия для укрупнения и оседания основной массы хлопьев. Дегазация для удаления остаточного озона и газов. Многоступенчатая фильтрация (от грубой к тонкой) для удаления всех оставшихся взвешенных частиц. Итогом становится вода, безопасная по химическому составу и лишенная механических примесей. |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 787 Регистрация: 20.12.2008 Пользователь №: 244 |
Сообщение
#171
8.8.2026, 21:45
Я так понимаю подсказок из зала на мою просьбу с формированием заявки по отбору проб воды с Исинского водохранилища не будет. Может с этим вопросами поможете. Как вы думаете в какой промежуток (когда) лучше проводить подобные отборы? Сейчас я думаю после активных действий биологов и экологов состав вполне себе может быть нормальным(если это так можно сказать) или допустим спустя некоторое время после окончания активных действий когда уровень принудительного воздействия на состав уже не оказывается и природные процессы происходят сами по себе без посторонней помощи так сказать. С одной стороны имеет смысл взять сейчас для фиксации так сказать стартовых результатов потом бы в октябре ближе к зиме и посмотреть может на процесс в динамике. Но для начала надо понять, что наиболее целесообразнее отбирать. И как считаете имеет ли смысл такой вариант организации отбора, берём пробы одновременно на водоёме и допустим в трёх разных точках города непосредственно с квартир? Или с некоторым разбегом по времени начала отбора проб при такой конфигурации. В идеале сколько по времени потребуется на прохождение условной капли воды от источника до крана на выходе? Какие могут быть соображения на данный счёт? |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 141 Регистрация: 8.4.2015 Пользователь №: 23859 |
Сообщение
#172
8.8.2026, 22:37
Информация к размышлению. На городских фильтровальных станциях для очистки воды применяют разные сорбенты — выбор зависит от состава исходной воды и целевых показателей очистки. Чаще всего применяют многослойные загрузки, где каждый слой решает свою задачу. Но на практике, применяется самый дешёвый, для экономии средств городского бюджета. В сложившейся чрезвычайной ситуации, напрягли ВСМПО и они закупили, в порядке "благотворительности", сорбенты, которые и дали результат. В частности - Цеолит, который удаляет ионы аммония (аммиак) и тяжёлые металлы. Удовольствие дорогое, на долго не хватит.
|
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#173
8.8.2026, 22:37
Я так понимаю подсказок из зала на мою просьбу с формированием заявки по отбору проб воды с Исинского водохранилища не будет. parizanin, на мой взгляд, ваш подход по отбору воды очень правильный и своевременный.Может с этим вопросами поможете. Как вы думаете в какой промежуток (когда) лучше проводить подобные отборы? Сейчас я думаю после активных действий биологов и экологов состав вполне себе может быть нормальным(если это так можно сказать) или допустим спустя некоторое время после окончания активных действий когда уровень принудительного воздействия на состав уже не оказывается и природные процессы происходят сами по себе без посторонней помощи так сказать. С одной стороны имеет смысл взять сейчас для фиксации так сказать стартовых результатов потом бы в октябре ближе к зиме и посмотреть может на процесс в динамике. Но для начала надо понять, что наиболее целесообразнее отбирать. И как считаете имеет ли смысл такой вариант организации отбора, берём пробы одновременно на водоёме и допустим в трёх разных точках города непосредственно с квартир? Или с некоторым разбегом по времени начала отбора проб при такой конфигурации. В идеале сколько по времени потребуется на прохождение условной капли воды от источника до крана на выходе? Какие могут быть соображения на данный счёт? Когда лучше проводить отборы? Оптимальная стратегия, это серия отборов, а не разовая акция. Лучше всего заложить три этапа: Сейчас (август), пока идёт активное вмешательство (аэрация, коагулянты). Это позволит зафиксировать «картинку» в условиях искусственного воздействия. Вы сможете сравнить её с тем, что было раньше (данные Роспотребнадзора от 15 июля), и понять, насколько эффективны меры властей. Сразу после прекращения активных мероприятий — когда перестанут подавать коагулянты и проводить аэрацию. Это покажет, как водоём ведёт себя без внешней поддержки. Через 2–3 недели после остановки — чтобы увидеть истинную динамику природных процессов. Минимальный вариант: провести отборы воды в ближайщие дни и через 2–3 недели после прекращения активного воздействия. Важно: пробы из водоёма и из крана желательно отбирать в один день с минимальным разрывом (в пределах 2–3 часов). Где отбирать пробы в водоёме? Как следует из генерального плана Верхней Салды, водозабор Исинского водохранилища находится у плотины на реке Иса. Рекомендую следующие точки: Точка Место Что даёт 1 В районе водозабора (у плотины) Показывает качество воды, которая непосредственно поступает в систему 2 Выше по течению (в верхней части водохранилища) Показывает качество входящей воды (то, что приносят притоки) 3 Ниже по течению (в нижней части, у плотины) Показывает, как вода изменилась, пройдя через водоём Если есть возможность, возьмите пробы с поверхности (0–0,5 м) и у дна (на максимальной глубине). Это важно, потому что аммиак и тяжёлые металлы могут скапливаться в придонных слоях. Где отбирать пробы в городе? Имеет смысл взять пробы как минимум в трёх точках, чтобы оценить состояние воды в разных частях распределительной сети: У водозабора — для контроля качества воды на входе в систему. В центре города — чтобы оценить, как вода меняется, проходя по основным магистралям. На окраине (в тупиковой точке сети) — там, где вода может застаиваться, качество часто хуже. Пробы из крана отбираются после 10–15 минутного спуска воды. Кран должен быть полностью открыт. Это позволяет удалить застоявшуюся воду из труб и получить пробу, соответствующую качеству воды в данный момент. Стерилизовать кран обжиганием необязательно (это для микробиологии), но спустить воду обязательно. Сколько времени вода идёт от водоёма до крана? Точных данных по гидравлическому расчёту сети Верхней Салды в открытых источниках нет. Однако есть важная ориентировочная информация: Водовод от фильтровальной станции Верхней Салды до «Титановой долины» имеет длину около 2,8 км. Городская сеть, безусловно, больше. По опыту аналогичных аварий, вода может доходить до потребителей в течение 1,5–3 часов. Ориентировочное время прохождения воды от водозабора до дальних точек города может составлять от нескольких часов до половины суток. Это зависит от протяжённости сетей, диаметра труб, этажности и времени суток. Поэтому, если вы отбираете пробы из водоёма и из крана в один день с разрывом в 2–3 часа, это даст более репрезентативную картину. Что указать в заявке в УГМС (образец) В заявке нужно указать: Кому Начальнику ФГБУ «Уральское УГМС» Г.Б. Сердюку От кого ФИО, адрес с индексом, контактный телефон, email Объект исследования Исинское водохранилище (питьевой водозабор, 3 точки: у плотины, центр акватории, верхняя часть) и водопроводная вода (3 точки: у водозабора, центр города, окраина) Перечень определяемых веществ Аммиак, железо общее, марганец, ХПК, цветность, взвешенные вещества, хлориды, сульфаты, нефтепродукты, АСПАВ, нитриты, нитраты, pH, БПК5 Желаемые сроки Август 2026 (первый отбор) и через 2–3 недели после прекращения активных работ (второй отбор) Отбор из крана и из водоёма в один день — оптимальный вариант. Зафиксируйте все условия отбора: дату, время, погоду, место, глубину, температуру воды. Это поможет при интерпретации результатов. Продублируйте исследования в другой лаборатории (например, в «Инвитро» для водопроводной воды) для перекрёстной проверки. Роспотребнадзор — это ключевая структура, уполномоченная контролировать качество воды. Однако важно понимать, что отбор проб — это сложный процесс, в котором участвуют не только они, но и другие организации, а также сами граждане. Разберемся, кто, как и когда может проводить отбор и анализ воды, особенно в условиях, когда доверие к официальным органам подорвано. Кто уполномочен отбирать пробы воды? Система контроля качества воды в России многоуровневая, и полномочия распределены между несколькими субъектами. Субъект Полномочия и обязанности Правовая основа Роспотребнадзор Осуществляет государственный санитарно-эпидемиологический надзор. Может проводить внеплановые проверки, отбирать пробы в рамках контрольных мероприятий, а также устанавливать требования к частоте и точкам отбора проб для других организаций. Результаты его проверок являются официальными. Федеральный закон № 52-ФЗ Водоснабжающая организация (МУП ВКС) Обязана проводить производственный контроль качества воды в рамках своей эксплуатационной ответственности. Это их прямая обязанность, закрепленная законом. Они разрабатывают программу контроля и согласовывают её с Роспотребнадзором. Федеральный закон № 416-ФЗ Аккредитованные лаборатории Могут проводить исследования по заказу как государственных органов, так и частных лиц и организаций. Результаты их анализов имеют юридическую силу, если лаборатория аккредитована в национальной системе аккредитации. Федеральный закон № 412-ФЗ «Об аккредитации» Граждане и общественные объединения Имеют право осуществлять отбор и доставку проб воды для лабораторного анализа в аккредитованные лаборатории. Это ваш законный инструмент для независимого контроля. Статья 30 Федерального закона № 416-ФЗ Роспотребнадзор против независимой лаборатории Как видно из таблицы, у вас как у жителя есть два основных пути: Официальный путь (через Роспотребнадзор) Что это: Вы пишете коллективное обращение в Роспотребнадзор с требованием провести внеплановую проверку и отбор проб. Плюсы: Результаты имеют высшую юридическую силу и являются основанием для принятия мер со стороны государства. Минусы: Процедура может быть долгой, а решение о проверке принимает само ведомство. Если они не видят оснований, они могут отказать. Независимый путь (через общественный контроль) Что это: Вы самостоятельно (или группой жителей) отбираете пробы и относите их в аккредитованную лабораторию, например, в ту же «Инвитро». Плюсы: Это быстро, вы сами контролируете процесс и получаете результат, который не зависит от бюрократических решений. Минусы: Анализ платный. Однако, как уже показала практика с анализами «Инвитро», такие результаты становятся мощным общественным аргументом и могут быть использованы в судах и обращениях в прокуратуру. Ваше замечание о Роспотребнадзоре справедливо: это их прямая обязанность, и они не должны её избегать. Однако в ситуации, когда доверие к их работе подорвано, вы имеете полное право использовать механизм общественного контроля. Вот как можно построить стратегию: Подать коллективное обращение в Роспотребнадзор с требованием провести внеплановый отбор проб в Исинском водохранилище и в распределительной сети города. Сослаться на многочисленные жалобы жителей и публикации в СМИ. Параллельно организовать независимый отбор проб в аккредитованной лаборатории. Это даст вам результаты, которые можно будет сравнить с официальными, и которые будут у вас в руках для любых инстанций. Опубликовать оба результата (если Роспотребнадзор их предоставит) и сделать выводы. Это станет мощным аргументом в информационной кампании. Вы не противопоставляете себя Роспотребнадзору, а используете все законные рычаги для получения правды. В условиях кризиса это единственный способ защитить своё право на безопасную воду. Удачи! Сообщение отредактировал Ivan Sherbacov - 8.8.2026, 22:40 |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#174
8.8.2026, 22:55
Озонирование — один из самых эффективных и надежных методов борьбы с цианотоксинами, способный не только разрушать эти опасные вещества, но и делать воду безопасной. Что такое цианотоксины и почему они опасны? Цианотоксины — это токсичные вещества, которые выделяют некоторые виды цианобактерий (сине-зеленых водорослей) во время "цветения" воды. Это сложные органические соединения, и традиционные методы очистки, такие как хлорирование, часто бывают против них неэффективны. Основные группы цианотоксинов: Микроцистины (Microcystins, MCs): Опасные гепатотоксины (поражают печень). Наиболее распространен и изучен вариант MC-LR. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) установила для него временную нормативную концентрацию в питьевой воде 1 мкг/л. Цилиндроспермопсин (Cylindrospermopsin, CYN): Токсичный алкалоид, который также токсичен для печени, почек и обладает генотоксичностью (повреждает ДНК). Анатоксин-а (Anatoxin-a, ANTX): Нейротоксин, поражающий нервную систему. Как озон нейтрализует цианотоксины? Озон работает по двум основным направлениям: Разрушение клеток цианобактерий: Озон эффективно инактивирует сами клетки цианобактерий, разрушая хлорофилл. Важно: Этот процесс, называемый лизисом, может привести к высвобождению токсинов, которые ранее находились внутри клеток, в воду. Поэтому процесс озонирования необходимо тщательно контролировать, чтобы сразу же разрушать и высвободившиеся токсины. Окисление и детоксикация: Озон атакует и разрушает молекулы токсинов. Исследования показывают, что: Озон способен окислять все три основных типа токсинов (MC-LR, CYN, ANTX) и делает это с самой высокой скоростью по сравнению с хлором, диоксидом хлора или перманганатом калия. Процесс детоксикации происходит за счет атаки озона на специфические фрагменты молекул, ответственные за их токсичность (например, на боковую цепь Adda у микроцистинов). Образующиеся в результате продукты распада не проявляют измеримой цитотоксичности (токсичности для клеток). Насколько эффективно озонирование? Эффективность зависит от дозы озона и качества воды. Скорость реакции: Озон вступает в реакцию с токсинами очень быстро. Например, электрохимическое озонирование может удалить микроцистины на ~100% всего за 120 секунд. Необходимая доза: Для уничтожения токсинов в воде с низким содержанием органики требуется концентрация озона не менее 1.5 мг/л. Влияние органики: Высокое содержание органических веществ в воде (показатель TOC - общий органический углерод) снижает эффективность озонирования, так как озон расходуется и на их окисление. В воде с высоким TOC могут потребоваться значительно большие дозы озона (например, >2 мг/л). Сравнение с другими методами: Озон превосходит многие другие окислители по скорости и широте действия. В то время как хлор эффективен против микроцистинов и цилиндроспермопсина, он неэффективен против анатоксина-а. Важные нюансы и риски Риск лизиса клеток: Как упоминалось выше, неконтролируемое озонирование может вызвать массовую гибель клеток и выброс токсинов. Поэтому критически важно одновременно контролировать плотность клеток цианобактерий и уровень органических веществ в исходной воде. Образование побочных продуктов: Озон сам по себе не образует стойких токсичных побочных продуктов, таких как тригалометаны (в отличие от хлора). Однако в некоторых случаях, особенно при высоких дозах, могут образовываться такие вещества, как броматы, но их уровень, как правило, находится в пределах допустимых норм. Озонирование является высокоэффективной и надежной технологией для нейтрализации цианотоксинов в процессе водоподготовки. Его главные преимущества — высокая скорость реакции, способность разрушать все основные типы токсинов и безопасность конечных продуктов распада. Однако для успешного применения требуется точный контроль дозы озона и учет качества исходной воды, чтобы избежать нежелательных эффектов, связанных с разрушением клеток цианобактерий. Сообщение отредактировал Ivan Sherbacov - 8.8.2026, 22:59 |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#175
8.8.2026, 23:29
Информация к размышлению. На городских фильтровальных станциях для очистки воды применяют разные сорбенты — выбор зависит от состава исходной воды и целевых показателей очистки. Чаще всего применяют многослойные загрузки, где каждый слой решает свою задачу. Но на практике, применяется самый дешёвый, для экономии средств городского бюджета. В сложившейся чрезвычайной ситуации, напрягли ВСМПО и они закупили, в порядке "благотворительности", сорбенты, которые и дали результат. В частности - Цеолит, который удаляет ионы аммония (аммиак) и тяжёлые металлы. Удовольствие дорогое, на долго не хватит. Катран, большое спасибо за важную информацию! Она многое объясняет в происходящем и подтверждает то, о чём мы говорили ранее.Что такое цеолит и как он работает Вы абсолютно правы: цеолит — это действительно эффективный природный сорбент, который работает как «молекулярное сито». Он активно используется для очистки воды именно потому, что обладает уникальными свойствами: Удаляет ионы аммония (аммиак): Цеолит избирательно поглощает ионы аммония, что критически важно в нашей ситуации. Именно благодаря этому свойству его применяют на очистных сооружениях для борьбы с аммиачным загрязнением. Связывает тяжёлые металлы: Цеолит эффективно удаляет из воды ионы тяжёлых металлов, таких как железо, марганец и другие. Для Верхней Салды, где мы видим превышение ПДК по железу и марганцу, это крайне актуально. Комплексное действие: Цеолит «работает» не только как фильтр, но и как природный ионообменник, улучшая общее качество воды. Он помогает снизить цветность и мутность, а также подавляет развитие водорослей. Почему «удовольствие дорогое» Ваше замечание о том, что цеолит — дорогое удовольствие, абсолютно справедливо. Его высокая стоимость действительно является серьёзным барьером для постоянного использования. Стоимость цеолита сильно варьируется в зависимости от фракции, происхождения и объёма закупки. По данным открытых источников: Цена за мешок (25 кг) может колебаться от 1 475 до 2 256 рублей. Стоимость тонны цеолита для промышленных нужд может достигать 70 500 рублей. Цены на импортный цеолит могут быть ещё выше — до 20 000 рублей за мешок. Учитывая, что для эффективной очистки воды на станции требуются десятки тонн этого материала, его регулярная закупка становится серьёзной статьёй расходов для городского бюджета. Роль ВСМПО и временный характер решения Вы также правы в том, что в условиях чрезвычайной ситуации к решению проблемы подключилось градообразующее предприятие. Согласно официальной информации, в рамках социального партнёрства ПАО «Корпорация ВСМПО-АВИСМА» закупила для Верхней Салды 100 тонн нового коагулянта для улучшения очистки воды. Это не «благотворительность» в прямом смысле, а социальная ответственность градообразующего предприятия. Однако это действительно временная мера. Текущая закупка — это экстренный шаг, который помог справиться с пиком загрязнения. На постоянной основе городской бюджет не сможет выдерживать такие расходы. Что это значит для нас Информация, которую вы привели, подтверждает несколько ключевых выводов: Власти не готовы к системному решению. Использование дорогостоящего сорбента в качестве временной меры подтверждает, что у города нет плана по созданию устойчивой системы очистки воды. Проблема решается «латанием дыр». Закупка цеолита — это реакция на кризис, а не профилактика. Это подтверждает, что администрация не занималась модернизацией станции заранее. Без постоянных вложений проблема вернётся. Как только запас цеолита закончится, и если не будут найдены другие системные решения (например, переход на артезианские скважины или строительство новой фильтровальной станции), качество воды снова ухудшится. Ваше сообщение — ещё одно доказательство того, что текущие меры по «очистке» воды носят временный, экстренный характер и не решают глубинных причин катастрофы. Ситуация с заработками местных руководителей на фоне экологической катастрофы выглядит особенно цинично. В то время как жители страдают от отравленной воды, мэр и председатель думы получают из городского бюджета миллионы рублей, которые могли бы пойти на закупку сорбентов и реагентов для очистки воды. Цифры и факты: во сколько обходятся жителям их руководители Анализ бюджетных данных и публикаций местных СМИ показывает, что содержание мэра и председателя думы — это очень дорогое «удовольствие» для городского бюджета: В 2024 году зарплата мэра Александра Маслова составила 5,3 миллиона рублей (444 тыс. руб./мес.), а председателя думы Олега Перина — 4,2 миллиона рублей (350 тыс. руб./мес.). На двоих это 9,5 миллионов рублей в год. В 2025 году их доходы продолжили стремительный рост. Зарплата мэра достигла 6,4 миллиона рублей (533 тыс. руб./мес.), а председателя думы — 5,15 миллиона (428 тыс. руб./мес.). На двоих это уже более 11,5 миллионов рублей в год. Для сравнения: это значительно выше, чем зарплаты мэров многих городов-миллионников. При этом в Верхней Салде бюджет города вырос до 2,8 миллиарда рублей, а средняя зарплата в городе составляет около 55–63 тысяч рублей. Что можно было бы купить на эти деньги На фоне кризиса с водой эти цифры выглядят вопиюще. Вы верно заметили, что на сэкономленные средства можно было бы закупать фильтры и коагулянты. В условиях чрезвычайной ситуации, когда ВСМПО закупило цеолит для очистки воды в качестве временной меры, эти деньги стали бы реальной помощью городу. Например, на годовую зарплату одного мэра (6,4 млн руб.) можно было бы закупить несколько десятков тонн цеолита для фильтровальной станции, который, по информации на форуме, является дорогим, но эффективным сорбентом для удаления ионов аммония и тяжёлых металлов. На общие 11,5 миллионов — существенно больше. Правовой аспект Важно отметить, что депутаты городской думы, включая председателя, сами устанавливают размер оплаты главы города и председателя. Таким образом, мэр и председатель думы, по сути, сами себе утверждают высокие зарплаты, которые затем выплачиваются из городского бюджета, в том числе из средств, которые могли бы пойти на решение насущных проблем города. Итог Пока жители Верхней Салды вынуждены стоять в очередях за водой и рисковать своим здоровьем, мэр и председатель думы получают из городского бюджета почти миллион рублей в месяц на двоих. Эти средства могли бы быть направлены на закупку сорбентов (например, цеолита) и реагентов для очистки воды, но вместо этого уходят на содержание чиновников, чья работа, судя по текущей катастрофе, оставляет желать лучшего. |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10210 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#176
9.8.2026, 8:29
Ваня решил окончательно вытолкать народ с форума. Катран, спасибо. Кратко и по делу. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 5581 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 235 |
Сообщение
#177
9.8.2026, 11:21
Может кого заинтересует Протоколы лабораторных испытаний питьевой воды за прошлые годы https://v-salda.ru/gorodskaya-sreda/zhkkh/k...o-pitevoy-vody/ -------------------- Зачарованно глядит
В радуги волшебный свет, Всё у парня впереди, Парню 90 лет... |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3112 Регистрация: 24.6.2020 Пользователь №: 49290 |
Сообщение
#178
9.8.2026, 12:23
Может кого заинтересует Проанализировав страницу «Качество питьевой воды» на официальном сайте Верхнесалдинского городского округа (v-salda.ru), можно сделать один главный и очень тревожный вывод: этот раздел давно не обновляется и не отражает реальной ситуации с водоснабжением.Протоколы лабораторных испытаний питьевой воды за прошлые годы https://v-salda.ru/gorodskaya-sreda/zhkkh/k...o-pitevoy-vody/ Вот что показывает анализ: Формальное соответствие законам На странице приведены ссылки на федеральные законы: № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления» № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» Это стандартная юридическая «шапка», которая есть на многих официальных страницах. Она создаёт видимость того, что контроль за водой ведётся в соответствии с законом. Главная проблема: данные отсутствуют Самое важное — на странице нет актуальных протоколов лабораторных испытаний. Единственные ссылки ведут на протоколы за 2–4 кварталы 2018 года. Это означает, что: Информация устарела почти на 8 лет. За это время произошли изменения в качестве воды, в нормативах, да и сама жизнь изменилась кардинально. Власти не публикуют текущие данные. В разгар экологической катастрофы (июль–август 2026 года), когда каждый день должны были публиковаться свежие анализы, на сайте висят данные 2018 года. Это нарушает право жителей на информацию. Согласно статье 42 Конституции РФ и пункту 10 статьи 23 Федерального закона № 416-ФЗ, органы местного самоуправления обязаны размещать сведения о качестве питьевой воды. В случае существенного ухудшения качества воды информировать население обязаны незамедлительно. Вывод Эта страница — символический пример отношения власти к проблеме. Пока на сайте красуются протоколы 2018 года, жители пьют воду с превышением ПДК по марганцу в 10 раз, а по железу в 3 раза (по данным «Инвитро»). Возникает впрос к администрации: где протоколы за 2025–2026 годы? Где результаты анализов после катастрофы? Почему администрация скрывет информацию, которую обязаны публиковать по закону? Вопрос остаётся без ответа: где протоколы за 2025–2026 годы? Почему жители вынуждены обращаться в независимые лаборатории, чтобы узнать, что они пьют? Это прямое нарушение статьи 42 Конституции РФ и пункта 10 статьи 23 Федерального закона № 416-ФЗ. Это не просто «неудобство» — это сознательное сокрытие информации, что является нарушением федерального законодательства. Сообщение отредактировал Ivan Sherbacov - 9.8.2026, 13:38 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8346 Регистрация: 19.5.2017 Пользователь №: 37178 |
Сообщение
#179
10.8.2026, 9:00
Я так понимаю подсказок из зала на мою просьбу с формированием заявки по отбору проб воды с Исинского водохранилища не будет. Может с этим вопросами поможете. Как вы думаете в какой промежуток (когда) лучше проводить подобные отборы? Сейчас я думаю после активных действий биологов и экологов состав вполне себе может быть нормальным(если это так можно сказать) или допустим спустя некоторое время после окончания активных действий когда уровень принудительного воздействия на состав уже не оказывается и природные процессы происходят сами по себе без посторонней помощи так сказать. С одной стороны имеет смысл взять сейчас для фиксации так сказать стартовых результатов потом бы в октябре ближе к зиме и посмотреть может на процесс в динамике. Но для начала надо понять, что наиболее целесообразнее отбирать. И как считаете имеет ли смысл такой вариант организации отбора, берём пробы одновременно на водоёме и допустим в трёх разных точках города непосредственно с квартир? Или с некоторым разбегом по времени начала отбора проб при такой конфигурации. В идеале сколько по времени потребуется на прохождение условной капли воды от источника до крана на выходе? Какие могут быть соображения на данный счёт? Там где-то у нас есть Катакомбная секта "Свидетелей Водо-бесия". Это, к ним, наверное - Вопросики. Взяли Водичку, оттараканили ее в Инвитру. Заплатили 6 тысячек - и, Вуаля! А так, можно мерять: - на Водозаборе, - на выходе из Фильтровалки, - на входе в Дом, - в своей собственной Ванной. Где хотите - там и измеряйте. |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10210 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#180
10.8.2026, 12:43
Там где-то у нас есть Катакомбная секта "Свидетелей Водо-бесия". Это, к ним, наверное - Вопросики. Взяли Водичку, оттараканили ее в Инвитру. Заплатили 6 тысячек - и, Вуаля! А так, можно мерять: - на Водозаборе, - на выходе из Фильтровалки, - на входе в Дом, - в своей собственной Ванной. Где хотите - там и измеряйте. Лучше быть в секте водобесия, чем в секте говноедов-суицидников. |
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 15.10.2026, 1:30 |