Опции

[мариупль]

А в технаре дают методы мышления, благодаря которым я и универ закончил с отличием и диссертацию защитил (живой пример так сказать). И те, кто со мной учился все практически в люди выбились-работают, позаканчивали различные вузы, ездят на машинках, детьми обзавелись. Тут большая часть того, каким растёт ваше чудо зависит от вас самих и генетических предрасположенностей.
Студенты технаря всегда задают много вопросов-это в них развивает качество оценки указаний - они вначале его оценят, а потом ещё подумают, как минимизировать затраты энергии. А если им чего-то явно не понравится - будут всей группой протестовать. И это правильно, на мой взгляд.

Вы снова сравниваете эти учебные заведения по прошлому времени,когда еще лицей училищем был. времена то меняются. Студенты и там и там есть способные.с этим трудно поспорить,но о какой самореализации личности вы говорите?Большинство учащихся- простое быдло.как девушки,так и парни.Для которых важно просто получить профессию,а там дальше как фишка ляжет.Даже многие из способных просто забивают на общеобразовательные предметы.т.К. считают что это просто тупая трата времени.О каких личностях вы говорите в наше время??это просто индивиды человека.которые пришли получать образование. Они все поголовно мечтают быть начальниками и получать большие деньги,но ничего не делают для этого.потому что очень ленивы и считают что все им что-то должны.Каждому свое ,конечно, но не стоит расхлябаность студентов называть свободой личности. так и педофилов тоже можно оправдать- у них же светлая любовь к детям.
Времена и дети поменялись.В лицее может и нет препадов с докторскими,зато знаний больше дают.да и база у них практическая оч. хорошая.
Хотя смысл спорить,если в 14 году все равно объединят эти 2 заведения.

[мариупль]

самый быстрый способ: 11 классов-егэ-4 года ВУЗА. самый медленный, но не факт, что менее практичный: 9 классов/училище/\техникум/универ.
Вдруг человеку учится нравится.

Многие ведь как,идут куда родители сказали. для кого-то вышка не нужна была,а потом пересмотрел приоритеты и решил таки поступить. не на все же специальности учатся 4 года.У нас в Упи. есть и 5 лет обучения и 6 вроде. К тому же после школы мало кто делает осознанно выбор

[NEGORO]

Ребенок заканчивает 9 класс, а что делать дальше все еще не определились, в школе оставаться не хочет? В другой город отпустить страшно.
В Салде выбрать можно только из двух учебных заведений. Подскажите где лучше: бывший лицей или Авиаметаллургический?

А ребёнок кем хочет быть? Может Вам съездить в Н-Тагил в Демидовский техникум на день открытых дверей. Специальностей там больше чем в нашем и учат серьёзнее. Тагил не так и далеко.

[Airin]

Идут на вечерку только по тому что после НПО в вузе учиться надо 5-6 лет,а после СПО-всего 3.5 лет. Вы уверены что вы именно технарь заканчивали???разница ощутима как и во времени,так и в финансах.Муж учиться в технаре на вечерке. только для этого.он и таких как он вся группа. все почти после лицея .Многие преподы.которые там работают раньше сами работали в лицее и говорят что сравнивать эти заведения глупо. в лицее дают профессию, а в технаре...

точно в технаре))мало того, получала повышенную стипендию, а как итог красный диплом, который мне пригодился при поступлении в УПИ. и поступила на 6 лет сознательно, потому что смогла бесплатно. в технаре на 1 курсе нас было 22 человека. к выпуску осталось 17. Кто хотел учиться, тот стал учиться. Некоторые сначала ленились, но потом брались за ум и дипломы писали сами, защищали на 5. В первую очередь, всё зависит от желаний человека. В техникуме не сделают рабочего, а дадут некоторые знания, которые в дальнейшем превратят в технолога или мастера. Хотя бы технаря достаточно, чтобы поставили мастером.

Или можно поступить в лицей, а на базе лицея есть сейчас какое-то доп.обучение на 3 года, точно не скажу, что-то типа технаря

а вообще, какая направленность интересов у вашего ребёнка? Можно попробовать в автомобильный техникум, тогда будет автомехаником. Актуально

[aiwa4ka]

Кому оно щас надо- это высшее, фуфельное? Заушных спецов на должности контролера и слесаря-туева хуча. Лучше быть отличным электриком/токарем/крановщиком итд и не рваться в инженерА. Для стоящего инженера надо учиться на дневном и в школе в носу не ковырять, прежде. Через техникум/лицей можно до мастера дослужиться, если масло в головушке есть... ваще высшее не нужно. Чел ориентированный на качественное обучение не станет шагать по ступеням- лицей, техникум, вуз. Такие этапы доступны избранным, остальные потеряют в пути качество обучения или собственные устремления уйдут в другое. имхо

[заяц]

отпустите в другой город. может у ребенка гуманитарный склад ума, а в салде в основном технические специальности.ну выучится и будет ненавидеть свою работу. что хорошего..

[volkov]

Вообще-то, на след год Техникумы объядинят и будет один единый техникум. Отдавайте его на техническую специальность - если он не технарь - то потом получит гуманитарное образование, а вот если он технарь - то фиг он после гуманитарного образования получит техническое. У меня в электриках треть гуманитарии и ещё треть полные балбесы - ничего - закончили третий курс, никто не помер.
А уж что где пригодится - время покажет.

Сообщение отредактировал volkov - 20.4.2013, 21:46

[volkov]

Большинство учащихся- простое быдло.как девушки,так и парни.
Для которых важно просто получить профессию,а там дальше как фишка ляжет.Даже многие из способных просто забивают на общеобразовательные предметы.т.К. считают что это просто тупая трата времени.О каких личностях вы говорите в наше время??это просто индивиды человека.которые пришли получать образование. Они все поголовно мечтают быть начальниками и получать большие деньги,но ничего не делают для этого.потому что очень ленивы и считают что все им что-то должны.Каждому свое ,конечно, но не стоит расхлябаность студентов называть свободой личности. так и педофилов тоже можно оправдать- у них же светлая любовь к детям.
Времена и дети поменялись.В лицее может и нет препадов с докторскими,зато знаний больше дают.да и база у них практическая оч. хорошая.
Хотя смысл спорить,если в 14 году все равно объединят эти 2 заведения.

со многим согласен. но с одной мыслью не соглашусь в корне-у меня из 23 электриков в группе третьего курса нету ни одного такого, которого вы называете "быдло". Вообще быдло в техникуме составляет из общего количества процентов 10 максимум. Если с ними найти контакт (электрический:)))) - оказывается, что они все отличные человеки, со своими страхами, интересами, "приколюхами", кучей идей и огромной энергии. Есть и компьютерные "задроты", есть и болтушки - но время идёт и они взрослеют-пусть не все, не сразу, иногда и правда развязно - но всё же динамика группы очень положительная, честно. Не скажу, что это моя заслуга - это очень глупо и некрасиво-это заслуга всех преподавателей
Разве что надеюсь, что и мои разговоры с ними о мире, будущей профессии, крутости электриков, отношениях в жизни, автомобилях и девушках не прошли даром.

[Airin]

Кому оно щас надо- это высшее, фуфельное? Заушных спецов на должности контролера и слесаря-туева хуча. Лучше быть отличным электриком/токарем/крановщиком итд и не рваться в инженерА. Для стоящего инженера надо учиться на дневном и в школе в носу не ковырять, прежде. Через техникум/лицей можно до мастера дослужиться, если масло в головушке есть... ваще высшее не нужно. Чел ориентированный на качественное обучение не станет шагать по ступеням- лицей, техникум, вуз. Такие этапы доступны избранным, остальные потеряют в пути качество обучения или собственные устремления уйдут в другое. имхо

а что вы предлагаете? требование нашего работодателя от ВСМПО такие, что без диплома тебя никуда не начнут двигать, будь ты хоть семи пядей во лбу. нужна бумажка! без бумажки ты букашка. а у кого мозгов нет, так что есть диплом, что нет диплома, как работали в цехе, так и будут работать

[aiwa4ka]

а что вы предлагаете? требование нашего работодателя от ВСМПО такие, что без диплома тебя никуда не начнут двигать, будь ты хоть семи пядей во лбу. нужна бумажка! без бумажки ты букашка. а у кого мозгов нет, так что есть диплом, что нет диплома, как работали в цехе, так и будут работать

Так то и предлагаю, получить специальность токаря/слесаря/сварщика....и оставаться им. Быть отличным специалистом в своей профессии. Не учиться на заочках в вузах, все одно грамотным специалистом после дистанционного обучения не станешь. Нечего и деньги тратить и время. Мой муж тому пример- отличный прокатчик, мастер своего дела. Закончил наш технарь по этой специальности и пришел на стан, где и отточил свое мастерство до филигранности. А полез бы в технологи, да учебу бы какую для этого замутил, так был бы никто и звать никак.
нра эта пословица: Всяк сверчок - знай свой шесток

[Лёнка]

Сама не так давно закончила техникум, после производственной практики обещали "горы золотые" и трудоустройство, и местечко вроде как пригреют на том же месте где и практиковалась. В итоге: предложили идти незнамо куда,незнамо кем, не по своей специальности за 7-8 т.р с графиком 3.1 . ЛИЧНО для меня- пустая трата времени, в то время как все подружки разъехались кто в Екатеринбург, кто в Тагил, заканчивают престижные вузы,институты. Да, никто не мешает и после (лицея,техникума) поступать в институты, но в лучшем случае это будет либо заочка, либо вечернее. Т.к время идет и поступать еще и на очное отделение учиться 5-6 лет, в это время сидеть без своей копейки и на шеях родителей.( а годы идут... ) В основном заканчивают (тех,лицей) и "гоу" на завод, а на высшее "забивают". Не развиваются товарищи, всех всё устраивает ) Лично меня родители заставили идти в тех, "...иди профессия хоть уже будет ..." в итоге нигде мне это не пригодилось.
А на завод всегда успеем устроиться и с "корочками" и "без" .

В моё время еще как-то более менее учили, ну а сейчас будем честны товарищи, в столовке сидят, да на крылечке "зобают" - вся учёба,вот такие СПЕЦИАЛИСТЫ потом на завод приходят ))))

[volkov]

Кто ходит - того учим. Из электриков никто не сидит в столовке-проверяю лично-курящие есть-но тока в перемены. Да контингент сложноват, но я стараюсь для электриков ради них самих за 6 тыс на полную ставку. Благо не основная работа, а то бы даже на вел денег не хватало-факт крайне низких зарплат при адовой бюрократии тоже надо учитывать-супер педагог не пойдёт на зарплату в 6-10 тыс., да ещё когда ему министерство палки в колеса вставляет весь год требованием написать кучу ненужных никому бумажек. Супер спец тоже, увы-они знают цену своему труду.

По мне так, лучше всё таки пытаться получать знания (тут наверное даже не важно где именно - училище, технарь, универ). Когда ты знаешь, что ты действительно крутой спец в своей области - ты, во первых: себя чувствуешь спокойно и уверенно, во-вторых, зарплата или начальство перестали устраивать - всегда можно продать себя в другом месте. в третьих: труд настоящего профи и спеца стоит немалых денег-и когда работодатель начинает выёживаться, а единстенный в своём роде спец на предприятии грозится увольнением - то зарплата будет расти, ибо замена не подросла ещё и не воспиталась.

Вот по этим причинам, мне кажется и надо получать нужные и интересные профессиональные навыки и знания, которые потом можно выгодно продать, или хотя бы использовать для себя, других и получать удовлетворение от качественно сделанной работы.

Сам, правда, вовсе не по этим мотивам поступал в технарь/универ:))))).

Сообщение отредактировал volkov - 21.4.2013, 18:20

[Airin]

я где практику проходила, туда и взяли. нас было в цехе 4 человека, взяли только 2х. может быть зависит от того, понравишься ты во время практики или нет. нам уже исполнилось по 18 лет, и на практику ходили по сменам 5/2 с утра-в ночь-с 4х, и практика была неоплачиваемая. трудоустройство было с таким условием, что если в течение месяца приходим устраиваться-4 года технаря включают в общий трудовой стаж. сейчас в ОК сменилось руководство и политика руководства, сейчас нужны тупо рабочие. в ОК регулярно подаются от цехов требования, посмотрите в Новаторе, как много рабочих специальностей надо заполнить. Кстати, при трудоустройстве с нами со всеми беседовали, где бы хотели работать. Дедушка ещё такой работал. А сейчас 2 каких-то беспантовых манагера по персоналу сидят с отсутствующим выражением на лице

[G-Star inc]

Ну пойду по простому пути и расскажу. Надо спрашивать у дитя своего, хочет ли он дальше идти, иди пойти в лицей и работать или пойти учиться дальше. Пойдем по пути "в технарь из 2х и после учебы на работу". По мне так лучше в ВСМТ-лицей бывший. Дисциплина есть какая-никакая, учителя толковые, объясняют доходчиво( ну это если сынок ваш не Дуб стоячий и не рас**шиздяй полный). Выбор профессий идет от наплыва детишек, но стабильно--Станочник, Электрочеловеки, насчет крановщицы-контролеры заполняемость невсегда, но что-то из этих 2 всегда будет, редко сварщики. При желании на станочника вас выучат и научат на всех видов станках.При желании учащихся и их родителей обучат на станочника ЧПУ, а это как никак, уже презентабельный рабочий.
По большей мере сейчас большинство рас**шиздяев находится именно в тех авиаметалургическом, но и в лицее есть, от них недеться.
Стипендии еще добиться надо, если идти в тех-бывший лицей, то при обучении на базе технаря надо все оценки 4-и 1500руб у вашего сынишки каждый месяц в кармане, если ниже оценки, сосите лапу
На базе лицея-500 руб-по оценкам, чтоб небыло 2 т.е стабильный 3-4

[volkov]

В авиаметаллургическом 752 рубля - требование без троек. повышенная с коэффициентом 1,5, если не вру. плюс, если в соревнованиях побеждаешь - доплачивают за каждую победу спортсменам. плюс за старосту.
Разговаривал со своими студентами по поводу того, что они думают о стипендии. Я говорю: совсем ведь маленький размер - 7 сотен, я бы даже стараться не стал ради стольких денег - на что они мне отвечают, что если стипу получаешь, то вроде как не дурак - что-то можешь. Своего рода социальный престиж. Я бы всё же студентам стипендии сильно поднял - чтобы был стимул не спать до 12 дня, потому что всю ночь гоняли на 12шке по городу или рубились в игрушки на компе /"бухали". Мало это 752 руБЛЯ, слишком мало-хотя бы тысяч 7 должна быть стипендия.
Электрики некоторые работают - кто где, хоть не ходят, зато более сознательные. На машинах 25 процентов группы ездит.

Сообщение отредактировал volkov - 21.4.2013, 21:28

[мариупль]

Ну пойду по простому пути и расскажу. Надо спрашивать у дитя своего, хочет ли он дальше идти, иди пойти в лицей и работать или пойти учиться дальше. Пойдем по пути "в технарь из 2х и после учебы на работу". По мне так лучше в ВСМТ-лицей бывший. Дисциплина есть какая-никакая, учителя толковые, объясняют доходчиво( ну это если сынок ваш не Дуб стоячий и не рас**шиздяй полный). Выбор профессий идет от наплыва детишек, но стабильно--Станочник, Электрочеловеки, насчет крановщицы-контролеры заполняемость невсегда, но что-то из этих 2 всегда будет, редко сварщики. При желании на станочника вас выучат и научат на всех видов станках.При желании учащихся и их родителей обучат на станочника ЧПУ, а это как никак, уже презентабельный рабочий.
По большей мере сейчас большинство рас**шиздяев находится именно в тех авиаметалургическом, но и в лицее есть, от них недеться.
Стипендии еще добиться надо, если идти в тех-бывший лицей, то при обучении на базе технаря надо все оценки 4-и 1500руб у вашего сынишки каждый месяц в кармане, если ниже оценки, сосите лапу
На базе лицея-500 руб-по оценкам, чтоб небыло 2 т.е стабильный 3-4

вы напутали.если СПО-то степендия у них 500 с чем то рублей.а если просто лицей- то 1000Р.+ за практику платят

[Airin]

эх, в мои времена простая стипендия 300 с чем-то была, повышенная 500...не знаю, как сейчас, но в технаре какие-то годы практика была оплачиваемая, какие-то "за так", а в бурсе всегда платили

[volkov]

В технаре сейчас практика опрачиваемая. по 7-10 тыс в месяц. мы когда учились, нам не копейки не платили. Я 4 месяца бесплатно пахал на наше любимое предприятие. потом стал умнее:))).

[artemosha]

Не надо говорить так плохо о бувшем лицее. Товарищ Волков, если ваше учебное заведение настолько хорошее, то почему станочники, студенты ВСАМТ, проходили обучение на оператора станокв с ЧПУ в бышем лицее, нынешнем ВСМТ? У меня мама и бабушка токаря. За многие годы работы на ВСМПО на их памяти очень мало студентов ВСАМТ, которые могли самосоятельно работать на станке, без помощи наставника. Мои многие близкие и родственники вспоминают годы учебы в лицее, как лучшие годы в своей жизни.

Вернемся к вопросу о том, что в ВСМТ выпускают только рабочих. С этим я могу поспорить. Если ты хочешь учиться, то там тебя научат всему, что знают сами преподаватели. Обратного мне никто не докажет. Развитию личности никто не помешает, а наоборот, помогут всем, что есть в силах ВСМТ. А если Вы пытаетесь скрыть разъ**айство ваших студентов за, так называемым, развитием личности, то это бред. И многие салдинцы знают, как люди учатся в ВСАМТ. В бурсе многие учителя научат не только профессии, русскому языку, математике и т.д., а жизни. Потом выпускники приходят и говорят: "Мало вы нас вропитывали, надо было ще сильней, идиоты мы были, Вас не слушали".

Родители, если Ваш ребенок хочет учиться, то пусть он учиться в школе, как бы сильно он не хотел этого. Но, если он не хочет в школу, то пусть идет в ВСМТ (бывший лицей), там на много лучше учиться . Это я говорю на собственном опыте. А лучше всего пусть ребенок сам решает что ему ближе.

[artemosha]

В технаре сейчас практика опрачиваемая. по 7-10 тыс в месяц. мы когда учились, нам не копейки не платили. Я 4 месяца бесплатно пахал на наше любимое предприятие. потом стал умнее:))).

А кто вам сказал, что в лицее практика бесплатная? Там даже у людей, которые еще работают в бурсе на практике а не на заводе, есть шанс заработать денег, выполняя заказы самого лицея или завода. И стипендия 1150р в месяц за тройки, а сели учишься на 4 и 5, то можно получать почти 1500р. а если человек активно принимает учатие в жизни лицея и группы, то получает еще различные премии.