Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 873 Регистрация: 18.2.2011 Пользователь №: 2897 |
Сообщение
#21
16.7.2013, 13:58
|
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3184 Регистрация: 1.11.2012 Пользователь №: 9368 |
|
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 184 Регистрация: 2.3.2012 Из: Верхняя Салда Пользователь №: 5751 |
Сообщение
#23
16.7.2013, 16:25
сижу, читаю и понимаю ну на сколько же глупы люди, сколько зависти! В нашем городке ни перспектив, ни развлечений особых то и нет. ТитаОНовую долину люди строят. Вообще о чем вы говорите?! нет чтобы удачи пожелать, мы конечно же всех обосрем (простите). В этом вся суть салдинского бытия. У кого-то что-то получается, а давайте-ка подгадим, чтобы жизнь сказкой не казалась. Салда... Салда... деревня! Школа - лицей(техникум)-завод. Если вы такое будущее детям желаете, дай Бог чтобы всё получилось. Еще по поводу зацикливаться на внешности! Ребенка учат быть уверенным в себе, тонко чувствовать красоту. Думаю что и страшной дурочке не совсем легко найти себе мужчину. Конечно есть за рубежом безумные мамаши, которые деткам своим ботекс делают и считают это нормальным. А тут ничего без обидного. Если у девочки красивая внешность и она разносторонняя личность, у неё есть таланты не только в умении ходить по подиуму, но и шить, танцевать, правильно держаться на публике, что в этом плохого? Ребенок не замкнутый в своем мире и не зубрящий сутками на пролет физику, химию и математику, не может существовать в этом мире? Я считаю, что не только родитель должен выбирать будущее для ребенка. Нужно прислушиваться к мнению ребенка, научиться понимать его и помогать ему, направляя в нужное русло. Не нужно губить талант ребенка на корню, так еще только тяжелее будет ему подниматься в то будущее, которое нужно только Вам. А учить ребенка, что главное не внешняя красота, а внутренняя нужно каждому, даже тем у кого ребенок со звездной болезнью или у которого золотая медаль со школы. Я лично для себя считаю, что этот проект для кого-то может стать и смыслом жизни, а для кого-то просто развитие каких-то нужных навыков. И не вам, мои дорогие решать, кем вырастит ребенок, который в жизни стремится не только цеха заводов повидать. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 184 Регистрация: 2.3.2012 Из: Верхняя Салда Пользователь №: 5751 |
Сообщение
#24
16.7.2013, 17:23
И еще растите своих детей как знаете. Не суди других и не судим будешь. Научитесь радоваться за других, а не обзывать
|
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3946 Регистрация: 25.1.2010 Пользователь №: 1573 |
Сообщение
#25
16.7.2013, 17:42
Конечно есть за рубежом безумные мамаши, которые деткам своим ботекс делают и считают это нормальным. А тут ничего без обидного. Если у девочки красивая внешность и она разносторонняя личность, у неё есть таланты не только в умении ходить по подиуму, но и шить, танцевать, правильно держаться на публике, что в этом плохого? Ребенок не замкнутый в своем мире и не зубрящий сутками на пролет физику, химию и математику, не может существовать в этом мире? Я считаю, что не только родитель должен выбирать будущее для ребенка. Нужно прислушиваться к мнению ребенка, научиться понимать его и помогать ему, направляя в нужное русло. Не нужно губить талант ребенка на корню, так еще только тяжелее будет ему подниматься в то будущее, которое нужно только Вам. А учить ребенка, что главное не внешняя красота, а внутренняя нужно каждому, даже тем у кого ребенок со звездной болезнью или у которого золотая медаль со школы. за вот это соглашусь |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 11723 Регистрация: 28.1.2012 Из: Верхняя Салда Пользователь №: 5201 |
Сообщение
#26
16.7.2013, 20:23
за вот это соглашусь Не вижу ничего хорошего в таких мероприятиях. Кроме сеяния комплексов на красивость. Никакой раскрепощенности, открытости в желании подать себя этакой звездой не наблюдаю. Одно кривляние и позы перед камерами и публикой. Драм кружок, танцы, плавание_вот что делает походку красивой, фигуру стройной, а речь эмоциональной и яркой. И все эти конкурсы для маленьких_реализация несбывшихся надежд и мечт взрослых мам. Имею дочь и не разу не имела желания поставить ее на подиум. И не считаю, что это просто развлечение. Это один из тех жизненных уроков, которые дают родители. На мой взгляд_ненужных. Имхо -------------------- Любая агрессия, резкие движения - это не поведение смелого человека, это поведение труса, который активизирует в себе аффект
|
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 11723 Регистрация: 28.1.2012 Из: Верхняя Салда Пользователь №: 5201 |
Сообщение
#27
16.7.2013, 20:56
И еще я думаю, что вам, автор, это принесет прибыль. Потому вы убеждаете провинциальных мам в нужности этого конкурса. Напишите сколько стоят подобное соревнование.
Сообщение отредактировал aiwa4ka - 16.7.2013, 20:57 -------------------- Любая агрессия, резкие движения - это не поведение смелого человека, это поведение труса, который активизирует в себе аффект
|
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3946 Регистрация: 25.1.2010 Пользователь №: 1573 |
Сообщение
#28
16.7.2013, 23:01
конкурсы красоты напоминают чем-то выставку собак)))) у какой экстерьер лучше, у какой шёрстка блестит круче, у какой нрав соответствует породе)))) как предпродажная реклама товара)))) опять же, если конкурс сподвигает девочек интересоваться танцами, там чем ещё можно сподвигнуть помимо выставки себя, то это хорошо. по крайней мере лучше, чем смотреть зомбоящик. просто девочки не совсем понимают, сами они этого хотят или родители. я вон до 7 класса в танцы ходила, потому что моя мама хотела. из-за танцев не смогла ходить в художку, потому что я хотела рисовать, а не танцевать. но моей маме ведь виднее, что для меня лучше. она вот так пыталась меня реализовать. пока, собственно, в 7 классе я сама не сделала выбор. ну так там и лет мне стало, извините меня, мозгов добавилось. а кто-то (сколько там, 14 лет?) уже не понимает, на столько привык жить в этом, что считает это нормальным. а потом ближе к 30-40 начинаются посещения психотерапевтов: а мне родители жизнь сломали, а они не спрашивали, чего я хочу. вот пожалуйста, я вам яркий пример. а вы мне приведите положительный пример того, как желание родителей сделать из девочек моделей помогло потом девочкам в жизни. после 20-25 лет (поколение 90х, как раз) |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 1167 Регистрация: 13.7.2013 Из: Вся Россия Пользователь №: 13493 |
Сообщение
#29
16.7.2013, 23:20
[quote name='aiwa4ka' date='16.7.2013, 21:56' post='670372'] И еще я думаю, что вам, автор, это принесет прибыль. Потому вы убеждаете провинциальных мам в нужности этого конкурса. Напишите сколько стоят подобное соревнование. [ Это не соревнование, а телепроект, где девочки в течение месяца учатся сценической походке, актерскому мастерству, а их творческие способности в конце месяца оценивают жюри,вот в это время получается небольшой конкурс, задания выдаются уже в конце каждого месяца, и тогда девочки, и мы их родители стараемся проявить себя творчески, между нами-мамами тоже были соревнования на подиуме, поверьте это очень интересно. Моя прибыль, это радость дочки, Вы бы хоть раз просто попристуствовали на показах и поняли, что это за "кривляние", как Вы говорите:) Все девочки занимаются танцами, и поют, и моя дочь тоже занимется в кукольном театре Маски, и в вокальном ансамбле Ассорти. Попробуйте освоить правильное хождение, осанку,позы запомнить, как нужно стоять, особенно, когда они работают в группах, чтобы всё было четко и правильно выдержаны паузы, и смотреть не по сторонам, и когда несколько фоторепортеров и камер на тебя направлены, и каждый показ все по-новому, все выходы разные, творчески продуманы, а ещё успеть за определенное время переодеть одежду, и очень аккуратно, одежда для показа предоставлена фирменными магазинами и бутиками, а как приятно девчонкам примерять эту одежду, как встречают продавцы данных магазинов их, каждой помогают подобрать одежду, очень приветливо, а самое главное очень терпеливо и вежливо, что не встретишь в салдинских магазинах, мало того что с тобой разговаривать особо не хотят, втюхивают такую бесвкусицу. А ещё их учат правильно говорить, грамотно. Хочу, чтобы дети из провинциальных городов не боялись, а участвовали и развивались, так как наши детки очень сильно теряются в мегаполисе, хочется, чтобы ребенок рос уверенным в себе и в своей внешности, владел собой, был общительным и социально развитым. А стоимось данного мероприятия не такая уж и дорогая.Мы занимаемся в школе талантливых детей на планете! Продюсерский центр Talants & fashion создана для талантливых, интересующихся творчеством детей и их родителей. Все без исключения участники проекта будут награждены дипломами и подарками от Организаторов и Спонсоров проекта. Стоимость участия в проекте 5000 рублей в месяц (в эту сумму входит вся подготовка к конкурсу, занятия с преподавателями, мастер-классы, фото- и видеосъемки). Занятия проходят три раза в неделю, один день выходной, день для примерки в магазинах, одежду, которой будут показывать девочки, суббота-показ, воскресенье -фото и видеосъемки показа, так же с девочками работают парикмахеры из салона Европейский. Занятия проходят в телецентре ВГТРК-УРАЛ. Один раз в месяц будет предоставлено эфирное время на канале ОТВ, передача Маленькая Модель 2013. Не понимаю, почему у многих очень негативное отношение к показам одежды, к тому что наши девочки учатся красиво ходить, общаться и развиваются творчески, а не сидят дома у мониторов компьютеров, не слоняются по улицам. Будете в Екатеринбурге в выходные, милости просим на показы В ТЦ Мода. Будет очень приятно увидеть знакомые лица из Салды, тем более, что все девочки из Екатеринбурга! Будьте позитивнее!!! Сообщение отредактировал Власта - 17.7.2013, 1:15 -------------------- Я, как дым сигарет - появляюсь и таю,
Я рождаюсь с огнём, с пеплом я исчезаю. Мною можно дышать, наслаждаясь дурманом, Только горечь мою не сочтите обманом. Я фантом средь живых, я дарю лишь надежду, Но возникнув внезапно, исчезну, как прежде. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 1167 Регистрация: 13.7.2013 Из: Вся Россия Пользователь №: 13493 |
Сообщение
#30
16.7.2013, 23:24
[quote name='Airin' date='17.7.2013, 0:01' post='670561'] конкурсы красоты напоминают чем-то выставку собак)))) у какой экстерьер лучше, у какой шёрстка блестит круче, у какой нрав соответствует породе)))) как предпродажная реклама товара)))) опять же, если конкурс сподвигает девочек интересоваться танцами, там чем ещё можно сподвигнуть помимо выставки себя, то это хорошо. по крайней мере лучше, чем смотреть зомбоящик. просто девочки не совсем понимают, сами они этого хотят или родители. я вон до 7 класса в танцы ходила, потому что моя мама хотела. из-за танцев не смогла ходить в художку, потому что я хотела рисовать, а не танцевать. но моей маме ведь виднее, что для меня лучше. она вот так пыталась меня реализовать. пока, собственно, в 7 классе я сама не сделала выбор. ну так там и лет мне стало, извините меня, мозгов добавилось. а кто-то (сколько там, 14 лет?) уже не понимает, на столько привык жить в этом, что считает это нормальным. а потом ближе к 30-40 начинаются посещения психотерапевтов: а мне родители жизнь сломали, а они не спрашивали, чего я хочу. вот пожалуйста, я вам яркий пример. а вы мне приведите положительный пример того, как желание родителей сделать из девочек моделей помогло потом девочкам в жизни. после 20-25 лет (поколение 90х, как раз) [/quot Здесь не оценивают красоту девочек! -------------------- Я, как дым сигарет - появляюсь и таю,
Я рождаюсь с огнём, с пеплом я исчезаю. Мною можно дышать, наслаждаясь дурманом, Только горечь мою не сочтите обманом. Я фантом средь живых, я дарю лишь надежду, Но возникнув внезапно, исчезну, как прежде. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 1167 Регистрация: 13.7.2013 Из: Вся Россия Пользователь №: 13493 |
Сообщение
#31
16.7.2013, 23:27
Самое интересное, что же Вы так салдинские конкурсы красоты не критикуете? А занятия танцами?! это тоже ведь выход на сцену, кривляние, как вы говорите, отличие в этом проекте девочки ходят под музыку по подиуму в разных одеждах, а в танцевальных композициях- танцуют на сцене в концертных костюмах:) Почему так нигативно к моделям относитесь, они Вам, что дорогу перешли? Почему решаете за всех, что и кому нужно, и кто чем должен в жизни заниматься? Я просто рассказала о телепроекте, поделилась с Вами приятными эмоциями, впечатлениями, желанием, чтобы мечты девчонок сбывались... вспомните себя маленькими, мамы... Считаю, что дебаты бесполезными, пишите, высказывайте своем мнение, я просто почитаю, и в очередной раз сделаю для себя вывод о салдинцах....Как далеки они ещё.... Всего наилучшего! Пусть Ваши дети хоть раз воплотят свои детские мечты в реальность! Сообщение отредактировал Власта - 17.7.2013, 1:18 -------------------- Я, как дым сигарет - появляюсь и таю,
Я рождаюсь с огнём, с пеплом я исчезаю. Мною можно дышать, наслаждаясь дурманом, Только горечь мою не сочтите обманом. Я фантом средь живых, я дарю лишь надежду, Но возникнув внезапно, исчезну, как прежде. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 1167 Регистрация: 13.7.2013 Из: Вся Россия Пользователь №: 13493 |
Сообщение
#32
17.7.2013, 0:08
Так где же встаки они?! Мне интересно. Город Верхняя Салда-это крупный мегаполис, с высокими застройками, красивыми домами, чистыми улицами, культурными центрами,парками, фонтанами, историческими скверами, хорошими дорогами, вежливыми и культурными жителями, говорящими без употребления нецензурных слов, нераспивающими спиртные напитки на детских площадках .... как приятно гулять детям по такому городу!:) Сообщение отредактировал Власта - 17.7.2013, 0:09 -------------------- Я, как дым сигарет - появляюсь и таю,
Я рождаюсь с огнём, с пеплом я исчезаю. Мною можно дышать, наслаждаясь дурманом, Только горечь мою не сочтите обманом. Я фантом средь живых, я дарю лишь надежду, Но возникнув внезапно, исчезну, как прежде. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 1167 Регистрация: 13.7.2013 Из: Вся Россия Пользователь №: 13493 |
Сообщение
#33
17.7.2013, 1:03
конкурсы красоты напоминают чем-то выставку собак)))) у какой экстерьер лучше, у какой шёрстка блестит круче, у какой нрав соответствует породе)))) как предпродажная реклама товара)))) опять же, если конкурс сподвигает девочек интересоваться танцами, там чем ещё можно сподвигнуть помимо выставки себя, то это хорошо. по крайней мере лучше, чем смотреть зомбоящик. просто девочки не совсем понимают, сами они этого хотят или родители. я вон до 7 класса в танцы ходила, потому что моя мама хотела. из-за танцев не смогла ходить в художку, потому что я хотела рисовать, а не танцевать. но моей маме ведь виднее, что для меня лучше. она вот так пыталась меня реализовать. пока, собственно, в 7 классе я сама не сделала выбор. ну так там и лет мне стало, извините меня, мозгов добавилось. а кто-то (сколько там, 14 лет?) уже не понимает, на столько привык жить в этом, что считает это нормальным. а потом ближе к 30-40 начинаются посещения психотерапевтов: а мне родители жизнь сломали, а они не спрашивали, чего я хочу. вот пожалуйста, я вам яркий пример. а вы мне приведите положительный пример того, как желание родителей сделать из девочек моделей помогло потом девочкам в жизни. после 20-25 лет (поколение 90х, как раз) Ну что ж, жаль конечно, что у Вас такие отношения с мамой были! Никто из девочек моделей не делает, и насильно их не тащит) Вам видимо не понять! Моя девочка мечтала о таком проекте,ведь не секрет, что девчонки смотрят модные журналы, передачи, и каждая мечтает пройти по подиуму, как модель, одеть красивое платье, у многих есть примеры для подражания среди Звезд...., а когда нас пригласили, такой искренней радости в глазах ребенка я давно не видела! Для неё это очень интересно и отвественно, а мне со своей стороны очень приятно, воплотить её мечту в реальность, тем более это в каникулы, сколько впечатлений и ярких событий,главное мы вместе и так творчески сблизились... Для неё сейчас открылись новые профессии: дизайнер, стилист, телеведущий, журналист. С каким трепетом она шла по телецентру, увидела команду НТВ, Россия Вести, СТС... И чтобы она не выбрала, это её выбор. И это не просто слова, потому что я-её мама, наглядный пример, свою карьеру я делала сама, училась, ошибалась, находила, теряла...! Тот, кто занет нашу семью, не даст соврать, своим детям, я никогда ненавязываю, то что хочу я, они делают свой выбор сами, а я им помогаю, и всегда стараюсь быть рядом, поддержать их. Так же и своих маленьких двух внучек , пока у меня есть силы и возможности какой бы они выбор не сделали, поддержу! Я сейчас редко бываю в салде, но узнала, что в городе проходили съемки Ералаша, и также знаю, с каким желанием наши салдинские дети снимались, и родители так же радовались и поддерживали своих детей, тоже своего рода творчество, новое для них. Но если глубже копнуть, то и съемки в подобных проектах можно раскритиковать, ведь не все стают актерами, многие тоже через "всё" проходят и заканчивают по-разному, а если вспомнить тех, кто в далекие70- 80е снимался,когда был ребенком... Во всем можно найти только негативное, и привести кучу примеров...Только зачем? Любимая фраза кота Леопольда"Ребята, давайте жить дружно!" Сообщение отредактировал Власта - 17.7.2013, 1:08 -------------------- Я, как дым сигарет - появляюсь и таю,
Я рождаюсь с огнём, с пеплом я исчезаю. Мною можно дышать, наслаждаясь дурманом, Только горечь мою не сочтите обманом. Я фантом средь живых, я дарю лишь надежду, Но возникнув внезапно, исчезну, как прежде. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 1167 Регистрация: 13.7.2013 Из: Вся Россия Пользователь №: 13493 |
Сообщение
#34
17.7.2013, 1:04
Сообщение отредактировал Власта - 17.7.2013, 1:06 -------------------- Я, как дым сигарет - появляюсь и таю,
Я рождаюсь с огнём, с пеплом я исчезаю. Мною можно дышать, наслаждаясь дурманом, Только горечь мою не сочтите обманом. Я фантом средь живых, я дарю лишь надежду, Но возникнув внезапно, исчезну, как прежде. |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 883 Регистрация: 9.12.2011 Пользователь №: 4545 |
Сообщение
#35
17.7.2013, 7:45
Власта не обращайте внимания! Салда (aiwa4ka, Airin) - это сугубо "интеллектуальные педантичные интеллигенши" которых воротит от всего неведомого...
|
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 11723 Регистрация: 28.1.2012 Из: Верхняя Салда Пользователь №: 5201 |
Сообщение
#36
17.7.2013, 8:12
просто посчитаем для ясности поездка три раза в неделю на двоих_девять тысяч. В месяц_тридцать шесть. За три_сто восемь тысяч. Плюс питание в районе пятнадцати плюс пятнадцать за три месяца организаторам. Итого сто тридцать восемь тысяч за умении красиво стоять перед камерой? )))) Не смешите мои тапки Кому деньги карманы жгут_велком, вам еще и не то напоют про счастливые детские детские гглазки, в желании заработать на вашей доверчивости -------------------- Любая агрессия, резкие движения - это не поведение смелого человека, это поведение труса, который активизирует в себе аффект
|
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 11723 Регистрация: 28.1.2012 Из: Верхняя Салда Пользователь №: 5201 |
Сообщение
#37
17.7.2013, 8:36
Власта не обращайте внимания! Салда (aiwa4ka, Airin) - это сугубо "интеллектуальные педантичные интеллигенши" которых воротит от всего неведомого... Вы мне польстили даже :-). Это неплохо быть интеллигентным. И да, в мою систему ценностей не входит прививание в ребенке мнимых свобод. Не обращайте внимания на мои слова, в вас вложили другие установки, потому не к чему вам.... -------------------- Любая агрессия, резкие движения - это не поведение смелого человека, это поведение труса, который активизирует в себе аффект
|
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 1167 Регистрация: 13.7.2013 Из: Вся Россия Пользователь №: 13493 |
Сообщение
#38
17.7.2013, 8:59
просто посчитаем для ясности поездка три раза в неделю на двоих_девять тысяч. В месяц_тридцать шесть. За три_сто восемь тысяч. Плюс питание в районе пятнадцати плюс пятнадцать за три месяца организаторам. Итого сто тридцать восемь тысяч за умении красиво стоять перед камерой? )))) Не смешите мои тапки Кому деньги карманы жгут_велком, вам еще и не то напоют про счастливые детские детские гглазки, в желании заработать на вашей доверчивости Вы так ничего и не поняли, а посчитали очень хорошо, такой суммы даже на конкурсе" Маленькая красавица России 2013", который прошел 4 июня в Москве, где победительницей стала девочка из Екатеринбурга, не было, уж повертье мне ) Я никого не призываю участвовать в этом проекте! А то что сейчас есть возможность поучаствовать в таких проектах, это же здорово! Если бы в Салде смогли организовать такое, желающих участовать было не меньше, чем в Екатеринбурге! Конечно это выглядело бы немного скромнее. Я ещё раз повторюсь, что ж Вы не считаете сколько средств уходит на конкурс Мисс Салда, узнайте от участниц. Удачи Вам и вашим деткам!!! Живите и считайте дальше! Сообщение отредактировал Власта - 17.7.2013, 8:59 -------------------- Я, как дым сигарет - появляюсь и таю,
Я рождаюсь с огнём, с пеплом я исчезаю. Мною можно дышать, наслаждаясь дурманом, Только горечь мою не сочтите обманом. Я фантом средь живых, я дарю лишь надежду, Но возникнув внезапно, исчезну, как прежде. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 1167 Регистрация: 13.7.2013 Из: Вся Россия Пользователь №: 13493 |
Сообщение
#39
17.7.2013, 9:00
в похожих конкурсах, не выбрали карьеру моделей, а стали дизайнерами, актрисами, одна даже программист)) К тому же , среди девушек не моделей полно куриц и дур, давайте будем обьективны. Сучность от внешности не зависит. Маме и девочке удачи!!!Молодцы! И платье оригинальное! СПАСИБО! -------------------- Я, как дым сигарет - появляюсь и таю,
Я рождаюсь с огнём, с пеплом я исчезаю. Мною можно дышать, наслаждаясь дурманом, Только горечь мою не сочтите обманом. Я фантом средь живых, я дарю лишь надежду, Но возникнув внезапно, исчезну, как прежде. |
![]() Группа: Пользователи
Сообщений: 3946 Регистрация: 25.1.2010 Пользователь №: 1573 |
Сообщение
#40
17.7.2013, 9:04
Вы мне польстили даже :-). Это неплохо быть интеллигентным. И да, в мою систему ценностей не входит прививание в ребенке мнимых свобод. Не обращайте внимания на мои слова, в вас вложили другие установки, потому не к чему вам.... я тоже сюда подпишусь. и опять же скажу: хорошо, если ребёнок начинает интересоваться чем-то интересным для него, что глаза горят. Но ведь действительно происходит подмена ценностей. Почему кумирами становятся тёти из глянцевых журналов, а не, скажем, не...Терешкова, не Мария Кюри, не Маргарет Тетчер, не какая-нибудь другая великая женщина? а обычные тёти из обычных журналов, которых тысячи... почему девочкам так хочется стать одной из тысяч? потому что этот способ проще? вспомнила анекдот. парень знакомится с девушкой: - девушка, а чем вы занимаетесь по жизни? - я модель - модель чего? |
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 8.5.2026, 11:41 |