IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2912 страниц V  « < 116 117 118 119 120 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Последние новости и их обсуждение


СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #2341 сообщение 28.10.2018, 22:00
Цитата(ляксандр @ 28.10.2018, 22:52) *
да ладно. не обижайся.. но православие свё жы = кал. ну если коррелировать с какчестовм жизни народов православных.. тут иудеи и протестанты рулят - однозначно.. ога

Ни на кого не обижаюсь. Задается вопрос на русском языке, на этом же языке получаешь ответ. И никак иначе.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
RUSich
Скептик
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2924



Сообщение #2342 сообщение 28.10.2018, 22:05
Выступлю в роли переводчика. Александр пишет, что в странах, где превалирует православие, как религия, уровень жизни почему-то не отличается в лучшую сторону от стран, где протестанство и иудаизм...
И, собственно, хочет услышать ваш комментарий такой ситуации.

Достаточно русский язык был применён?


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
капитал
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113
Регистрация: 15.4.2018
Пользователь №: 41095



Сообщение #2343 сообщение 28.10.2018, 22:30
Цитата(ляксандр @ 28.10.2018, 21:52) *
да ладно. не обижайся.. но православие свё жы = кал. ну если коррелировать с какчестовм жизни народов православных.. тут иудеи и протестанты рулят - однозначно.. ога



то что у протестантов и у иудеев наблюдается высокий достаток это не удивительно... потому что достаток это производное от культуры, а культура имеет к религии непосредственное отношение... что касается православия то оно очень сильно изменилось в 17 веке, там было событие в 1666 году после которого наше Православие стало всё больше походить на католицизм и вот как ни странно после этого события староверы оказались в числе представителей торговли и промышленности, а на Русском Севере очень старообрядческом по своей культуре даже крестьянство было очень зажиточным и весьма образованным.. ну как бы Ломоносов не случайно оттуда...
а в средние века Православный Новгород отличался высоким уровнем образования, развитием производств и высокой экономической активностью населения...

и что-то упускаете Ислам... до 12 века языком науки был арабский, даже древних греков на латынь переводили с арабского, хочешь быть медиком - учи арабский, до Еврейского купца торговлю с Европой завязали Сирийские купцы... Дамаск и Алеппо производили товаров не меньше чем вся католическая Европа вместе взятая... и к слову Испания когда она была арабской она была так же богаче всей католической европы вместе взятой... Кордовский шёлк, производство кожи, толедские клинки это всё было развито при Арабах, когда Испанцы завоевали территорию Испании и разогнали морисков, то вместе с морисками из Испании испарилось производство шелков, кожи и прочие основы благосостояния и не смотря на поступавшее тоннами золото из колоний, Испанские католические короли уже к концу 16 века объявляли одно банкротство за другим...
в Азии арабская культура изменилась при мамлюках и страны Леванта и Магриба уступят европейцам научное и экономическое лидерство...

Сообщение отредактировал капитал - 29.10.2018, 1:16
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
капитал
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113
Регистрация: 15.4.2018
Пользователь №: 41095



Сообщение #2344 сообщение 28.10.2018, 22:40
вот есть пара книжек про которые я упоминал:
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic...0&start=520
в них можно увидеть что православие до Раскола не мешало людям работать и зарабатывать...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lucky man
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 23.7.2018
Пользователь №: 42180



Сообщение #2345 сообщение 28.10.2018, 22:52
Цитата(капитал @ 28.10.2018, 22:30) *
то что у протестантов и у иудеев наблюдается высокий достаток это не удивительно... потому что достаток это производное от культуры, а культура имеет к религии непосредственное отношение... что касается православия то оно очень сильно изменилось в 17 веке, там было событие в 1666 году после которого наше Православие стало всё больше походить на католицизм и вот как ни странно после этого события староверы оказались в числе представителей торговли и промышленности, а на Русском Севере очень старообрядческом по своей культуре даже крестьянство было очень зажиточным и весьма образованным.. ну как бы Ломоносов не случайно оттуда...
а в средние века Православный Новгород отличался высоким уровнем образования, развитием производств и высокой экономической активностью населения...

и что-то упускаете Ислам... до 12 века языком науки был арабский, даже древних греков на латынь переводили с арабского, хочешь быть медиком - учи арабский, до Еврейского купца торговлю с Европой завязали Сирийские купцы... Дамаск и Алеппо производили товаров не меньше чем вся католическая Европа вместе взятая... и к слову Испания когда она была арабской она была так же богаче всей католической европы вместе взятой... Кордовский шёлк, производство кожи, толедские клинки это всё было развито при Арабах, когда Испанцы завоевали территорию Испании и разогнали морисков, то вместе с морисками из Испании испарилось производство шелков, кожи и прочие основы благосостояния и не смотря на поступавшее тоннами золото из колоний, Испанские католические короли уже к концу 16 века объявляли одно банкротство за другим...
в Азии арабская культура изменилась при мамлюках и страны Магриба уступят европейцам научное и экономическое лидерство...

Ну наконец то хоть кто то дал развернутый ответ (не берусь рассуждать: прав не прав).
to капитал: крестьянство как то связано с вероисповеданием? Далее, староверы - чем они отличны от других православных?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #2346 сообщение 28.10.2018, 23:09
Цитата(RUSich @ 28.10.2018, 23:05) *
Выступлю в роли переводчика. Александр пишет, что в странах, где превалирует православие, как религия, уровень жизни почему-то не отличается в лучшую сторону от стран, где протестанство и иудаизм...
И, собственно, хочет услышать ваш комментарий такой ситуации.

Достаточно русский язык был применён?

Нормальный русский язык. Читать всякую тарабарщину от взрослого дяди надоело.
По существу вопроса. Я не знаю ни одной страны, где превалирует православие, как собственно и другие христианские конфессии. По факту там население почти сплошные атеисты, причем значительная часть атеисты воинствующие. То, что они крещеные ничего не меняет. Вот известный песонаж форума Зловредина тоже крещеная, но если бы была возможность, она на храме все кресты не то что лобзиком спилила, а зубами бы перегрызла. Немало стран реально базирующихся на исламе, значительное влияние имеет среди евреев иудаизм, а христианство так... формальность. Значительную часть "христиан" в храм только на руках заносят - первый раз на крещение, второй на отпевание. Где вы увидели христианскую страну, большая часть населения которых знала хотя бы символ веры (максимально краткое изложение сути христианства)?

Сообщение отредактировал СТС - 28.10.2018, 23:13
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
капитал
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113
Регистрация: 15.4.2018
Пользователь №: 41095



Сообщение #2347 сообщение 28.10.2018, 23:13
Цитата(Lucky man @ 28.10.2018, 22:52) *
Ну наконец то хоть кто то дал развернутый ответ (не берусь рассуждать: прав не прав).
to капитал: крестьянство как то связано с вероисповеданием? Далее, староверы - чем они отличны от других православных?


крестьянством в России было сословие... состояние которого очень сильно менялось, особенно заметно оно изменилось именно после Раскола... про крестьянство есть просто суперская книга:
Беляев И.Д. "Крестьяне на Руси"
кому интересно ищите в сети дореволюционное издание, если не найдёте то как и Менделеева можно найти у меня на бумаге...
и в общем то получается так что состояние крестьянства зависело от вероисповедания...

что касается Староверия, то вроде как отличие только в обрядах, но когда официальная церковь ввела Единоверие в котором разрешалось пользоваться старыми книгами и обрядами, Староверы в большей части остались Староверами, что как то намекает на то что православие разделилось не только по обрядам, но и по культуре...

вот небольшая и очень неплохая статья историка из МГУ Богданова, который в теме ориентируется:
http://semeyskie.ru/history_bogdanov.html
там и про экономику написано...

Сообщение отредактировал капитал - 28.10.2018, 23:16
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lucky man
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 23.7.2018
Пользователь №: 42180



Сообщение #2348 сообщение 28.10.2018, 23:14
Цитата(СТС @ 28.10.2018, 23:09) *
Нормальный русский язык. Читать всякую тарабарщину от взрослого дяди надоело.
По существу вопроса. Я не знаю ни одной страны, где превалирует православие, как собственно и другие христианские конфессии. По факту там население почти сплошные атеисты, причем значительная часть атеисты воинствующие. То, что они крещеные ничего не меняет. Вот известный песонаж форума Зловредина тоже крещеная, но если бы была возможность, она на храме все кресты не то что лобзиком спилила, а зубами бы перегрызла. Немало стран реально базирующихся на исламе, значительное влиянип имеет среди евреев иудаизм, а христианство так... формальность. Значительную часть "христиан" в храм только на руках заносят - первый раз на крещение, второй на отпевание. Где вы увидели христианскую страну?

Хорошо, во многом согласен, а почему (ваш пример зловредина) она должна поступить была по другому? Даже не должна, а что её будет двигать, чтобы поступить отлично от вашего предсказания, скажем так.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ляксандр
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 13076
Регистрация: 7.6.2013
Пользователь №: 13005



Сообщение #2349 сообщение 28.10.2018, 23:18
Цитата(СТС @ 29.10.2018, 0:09) *
Нормальный русский язык. Читать всякую тарабарщину от взрослого дяди надоело.
По существу вопроса. Я не знаю ни одной страны, где превалирует православие, как собственно и другие христианские конфессии. По факту там население почти сплошные атеисты, причем значительная часть атеисты воинствующие. То, что они крещеные ничего не меняет. Вот известный песонаж форума Зловредина тоже крещеная, но если бы была возможность, она на храме все кресты не то что лобзиком спилила, а зубами бы перегрызла. Немало стран реально базирующихся на исламе, значительное влияние имеет среди евреев иудаизм, а христианство так... формальность. Значительную часть "христиан" в храм только на руках заносят - первый раз на крещение, второй на отпевание. Где вы увидели христианскую страну, большая часть населения которых знала хотя бы символ веры (максимально краткое изложение сути христианства)?

зачем воду мутишь?
вот тебе список стран православных
Цитата
Православной страной считается та, в которой признано православие как государственная религия. Страной, в которой наибольшее количество православных, считается Российская Федерация. В процентном соотношении она, конечно же, уступает Греции, Молдавии и Румынии, но численностью верующих значительно превышает эти православные страны. Греция – 99,9%. Молдова – 99,9%. Румыния – 90,1%. Сербия – 87,6%. Болгария – 85,7%. Грузия – 78,1%. Черногория – 75,6%. Белоруссия - 74,6 %. Россия - 72,5 %. Македония - 64,7 %. Кипр - 69,3 %. Украина - 58,5 %. Эфиопия - 51 %. Албания - 45,2 %. Эстония - 24,3 %.

оправдывайся. давай за религию свою. а то свё тебе сталин виноват...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lucky man
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 23.7.2018
Пользователь №: 42180



Сообщение #2350 сообщение 28.10.2018, 23:21
Ляксандр, а что означает "государственная религия"? Это вы ввели такой термин
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ляксандр
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 13076
Регистрация: 7.6.2013
Пользователь №: 13005



Сообщение #2351 сообщение 28.10.2018, 23:22
Цитата(Lucky man @ 29.10.2018, 0:21) *
Ляксандр, а что означает "государственная религия"? Это вы ввели такой термин

нет ни я. отсюда цытата http://fb.ru/article/358159/pravoslavnyie-...viya-po-stranam
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #2352 сообщение 28.10.2018, 23:23
Цитата(СТС @ 28.10.2018, 23:09) *
Нормальный русский язык. Читать всякую тарабарщину от взрослого дяди надоело.
По существу вопроса. Я не знаю ни одной страны, где превалирует православие, как собственно и другие христианские конфессии. По факту там население почти сплошные атеисты, причем значительная часть атеисты воинствующие. То, что они крещеные ничего не меняет. Вот известный песонаж форума Зловредина тоже крещеная, но если бы была возможность, она на храме все кресты не то что лобзиком спилила, а зубами бы перегрызла. Немало стран реально базирующихся на исламе, значительное влияние имеет среди евреев иудаизм, а христианство так... формальность. Значительную часть "христиан" в храм только на руках заносят - первый раз на крещение, второй на отпевание. Где вы увидели христианскую страну, большая часть населения которых знала хотя бы символ веры (максимально краткое изложение сути христианства)?

Нет, я бы церкви обложила налогом, как ИПшников. Зачем пилить, когда они могут доход приносить всему обществу?
Пусть платят налоги и спят спокойно.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 28.10.2018, 23:24
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lucky man
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 23.7.2018
Пользователь №: 42180



Сообщение #2353 сообщение 28.10.2018, 23:24
Цитата(ляксандр @ 28.10.2018, 23:22) *
нет ни я. отсюда цытата http://fb.ru/article/358159/pravoslavnyie-...viya-po-stranam

Ну хорошо, вы привели её, цитатой, но как вы понимаете этот термин "государственная религия"?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lucky man
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 23.7.2018
Пользователь №: 42180



Сообщение #2354 сообщение 28.10.2018, 23:24
Цитата(ZloVredina @ 28.10.2018, 23:23) *
Нет, я бы церкви обложила налогом, как ИПшников. Зачем пилить, когда они могут доход приносить всему обществу?

Во, правильно, и даже не как ИПшников, а как самозанятых... это реально самозанятые люди
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #2355 сообщение 28.10.2018, 23:35
Цитата(ляксандр @ 29.10.2018, 0:18) *
зачем воду мутишь?
вот тебе список стран православных

оправдывайся. давай за религию свою. а то свё тебе сталин виноват...

Еще чего не хватает, что б я оправдывался за свою религию! Я конечно понимаю, что ты большой специалист уводить в сторону обсуждаемый вопрос про политические системы, но факт остается фактом, что так называемый "социализм" рождает диктаторов, убивающими свой народ сотнями тысяч.
Так что воду мутишь ты. Все перечисленные тобой государства являются светскими, так что государственной религии там не может быть по определению. Государственная религия это когда она закреплена таковой на законодательном уровне.

Сообщение отредактировал СТС - 28.10.2018, 23:41
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #2356 сообщение 28.10.2018, 23:47
Цитата(Lucky man @ 29.10.2018, 0:24) *
Во, правильно, и даже не как ИПшников, а как самозанятых... это реально самозанятые люди

Я бы самозанятых вообще не трогал. Они оказывают услуги населению, которое расплачивается с ним своей зарплатой. А с зарплаты государство и так дерет три шкуры.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
капитал
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113
Регистрация: 15.4.2018
Пользователь №: 41095



Сообщение #2357 сообщение 28.10.2018, 23:50
Цитата(СТС @ 28.10.2018, 23:35) *
Так что воду мутишь ты. Все перечисленные тобой государства являются светскими, так что государственной религии там не может быть по определению. Государственная религия это когда она закреплена таковой на законодательном уровне.


Религиозные государства можно искать у арабов и евреев... кстати вот пару месяцев назад РБК писал по теме:
Утром в четверг, 19 июля, израильский кнессет принял во втором и третьем чтениях документ под названием «Основной закон: Израиль — национальное государство еврейского народа», определяющий страну как исключительно еврейское государство. Обсуждение законопроекта продлилось около 12 часов. В итоге инициативу поддержали 62 депутата из 120, против проголосовали 55, еще двое воздержались.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/newspaper/2018/07/20/5b5...a7947a520550b2b
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lucky man
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 23.7.2018
Пользователь №: 42180



Сообщение #2358 сообщение 28.10.2018, 23:55
Цитата(СТС @ 28.10.2018, 23:47) *
Я бы самозанятых вообще не трогал. Они оказывают услуги населению, которое расплачивается с ним своей зарплатой. А с зарплаты государство и так дерет три шкуры.

я бы по многим причинам не трогал самозанятых. По причине того, что самозанятые создают конкуренцию, которая в свою очередь ведет к повышению качества тех услуг, про которые вы говорите. Но, не помню где, но читал статью про спад количества самозанятых. Если интересно, то я могу поискать эту статью. Смысл в том, что фрилансерство и вот эта вот самозанятость - становятся сейчас неактуальными. Причины не были приведены как таковы, но прослеживалась мысль о том, что те кто занялся в свое время этим, уже заняли свою нишу, уже заняты те ниши и неплохая там конкуренция (не за счет демпинга). И люди, которые вновь появляются на этом горизонте - якобы уже как бы и не могут войти в эту сферу на полный шаг. Это я сказал мысль статьи своими словами. Это не мое мнение,но с некоторым я согласен.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lucky man
no avatar
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 23.7.2018
Пользователь №: 42180



Сообщение #2359 сообщение 28.10.2018, 23:57
Цитата(капитал @ 28.10.2018, 23:50) *
Религиозные государства можно искать у арабов и евреев... кстати вот пару месяцев назад РБК писал по теме:
Утром в четверг, 19 июля, израильский кнессет принял во втором и третьем чтениях документ под названием «Основной закон: Израиль — национальное государство еврейского народа», определяющий страну как исключительно еврейское государство. Обсуждение законопроекта продлилось около 12 часов. В итоге инициативу поддержали 62 депутата из 120, против проголосовали 55, еще двое воздержались.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/newspaper/2018/07/20/5b5...a7947a520550b2b

Подождите, СТС же правильно сказал..."государственная религия" - это религия закрепленная государством, то есть каким то законодательным документом. Это своими словами. А у нас разве не многорелигиозная страна?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
капитал
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113
Регистрация: 15.4.2018
Пользователь №: 41095



Сообщение #2360 сообщение 29.10.2018, 0:03
Цитата(Lucky man @ 28.10.2018, 23:57) *
Подождите, СТС же правильно сказал..."государственная религия" - это религия закрепленная государством, то есть каким то законодательным документом. Это своими словами. А у нас разве не многорелигиозная страна?


так я и не писал что у нас религиозное государство... ну если конечно не считать поклонение золотому тельцу за религию...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

2912 страниц V  « < 116 117 118 119 120 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 19:02