Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#2341
28.10.2018, 22:00
да ладно. не обижайся.. но православие свё жы = кал. ну если коррелировать с какчестовм жизни народов православных.. тут иудеи и протестанты рулят - однозначно.. ога Ни на кого не обижаюсь. Задается вопрос на русском языке, на этом же языке получаешь ответ. И никак иначе. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2924 |
Сообщение
#2342
28.10.2018, 22:05
Выступлю в роли переводчика. Александр пишет, что в странах, где превалирует православие, как религия, уровень жизни почему-то не отличается в лучшую сторону от стран, где протестанство и иудаизм... И, собственно, хочет услышать ваш комментарий такой ситуации. Достаточно русский язык был применён? -------------------- |
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113 Регистрация: 15.4.2018 Пользователь №: 41095 |
Сообщение
#2343
28.10.2018, 22:30
да ладно. не обижайся.. но православие свё жы = кал. ну если коррелировать с какчестовм жизни народов православных.. тут иудеи и протестанты рулят - однозначно.. ога то что у протестантов и у иудеев наблюдается высокий достаток это не удивительно... потому что достаток это производное от культуры, а культура имеет к религии непосредственное отношение... что касается православия то оно очень сильно изменилось в 17 веке, там было событие в 1666 году после которого наше Православие стало всё больше походить на католицизм и вот как ни странно после этого события староверы оказались в числе представителей торговли и промышленности, а на Русском Севере очень старообрядческом по своей культуре даже крестьянство было очень зажиточным и весьма образованным.. ну как бы Ломоносов не случайно оттуда... а в средние века Православный Новгород отличался высоким уровнем образования, развитием производств и высокой экономической активностью населения... и что-то упускаете Ислам... до 12 века языком науки был арабский, даже древних греков на латынь переводили с арабского, хочешь быть медиком - учи арабский, до Еврейского купца торговлю с Европой завязали Сирийские купцы... Дамаск и Алеппо производили товаров не меньше чем вся католическая Европа вместе взятая... и к слову Испания когда она была арабской она была так же богаче всей католической европы вместе взятой... Кордовский шёлк, производство кожи, толедские клинки это всё было развито при Арабах, когда Испанцы завоевали территорию Испании и разогнали морисков, то вместе с морисками из Испании испарилось производство шелков, кожи и прочие основы благосостояния и не смотря на поступавшее тоннами золото из колоний, Испанские католические короли уже к концу 16 века объявляли одно банкротство за другим... в Азии арабская культура изменилась при мамлюках и страны Леванта и Магриба уступят европейцам научное и экономическое лидерство... Сообщение отредактировал капитал - 29.10.2018, 1:16 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113 Регистрация: 15.4.2018 Пользователь №: 41095 |
Сообщение
#2344
28.10.2018, 22:40
вот есть пара книжек про которые я упоминал: http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic...0&start=520 в них можно увидеть что православие до Раскола не мешало людям работать и зарабатывать... |
Группа: Пользователи
Сообщений: 524 Регистрация: 23.7.2018 Пользователь №: 42180 |
Сообщение
#2345
28.10.2018, 22:52
то что у протестантов и у иудеев наблюдается высокий достаток это не удивительно... потому что достаток это производное от культуры, а культура имеет к религии непосредственное отношение... что касается православия то оно очень сильно изменилось в 17 веке, там было событие в 1666 году после которого наше Православие стало всё больше походить на католицизм и вот как ни странно после этого события староверы оказались в числе представителей торговли и промышленности, а на Русском Севере очень старообрядческом по своей культуре даже крестьянство было очень зажиточным и весьма образованным.. ну как бы Ломоносов не случайно оттуда... а в средние века Православный Новгород отличался высоким уровнем образования, развитием производств и высокой экономической активностью населения... и что-то упускаете Ислам... до 12 века языком науки был арабский, даже древних греков на латынь переводили с арабского, хочешь быть медиком - учи арабский, до Еврейского купца торговлю с Европой завязали Сирийские купцы... Дамаск и Алеппо производили товаров не меньше чем вся католическая Европа вместе взятая... и к слову Испания когда она была арабской она была так же богаче всей католической европы вместе взятой... Кордовский шёлк, производство кожи, толедские клинки это всё было развито при Арабах, когда Испанцы завоевали территорию Испании и разогнали морисков, то вместе с морисками из Испании испарилось производство шелков, кожи и прочие основы благосостояния и не смотря на поступавшее тоннами золото из колоний, Испанские католические короли уже к концу 16 века объявляли одно банкротство за другим... в Азии арабская культура изменилась при мамлюках и страны Магриба уступят европейцам научное и экономическое лидерство... Ну наконец то хоть кто то дал развернутый ответ (не берусь рассуждать: прав не прав). to капитал: крестьянство как то связано с вероисповеданием? Далее, староверы - чем они отличны от других православных? |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#2346
28.10.2018, 23:09
Выступлю в роли переводчика. Александр пишет, что в странах, где превалирует православие, как религия, уровень жизни почему-то не отличается в лучшую сторону от стран, где протестанство и иудаизм... И, собственно, хочет услышать ваш комментарий такой ситуации. Достаточно русский язык был применён? Нормальный русский язык. Читать всякую тарабарщину от взрослого дяди надоело. По существу вопроса. Я не знаю ни одной страны, где превалирует православие, как собственно и другие христианские конфессии. По факту там население почти сплошные атеисты, причем значительная часть атеисты воинствующие. То, что они крещеные ничего не меняет. Вот известный песонаж форума Зловредина тоже крещеная, но если бы была возможность, она на храме все кресты не то что лобзиком спилила, а зубами бы перегрызла. Немало стран реально базирующихся на исламе, значительное влияние имеет среди евреев иудаизм, а христианство так... формальность. Значительную часть "христиан" в храм только на руках заносят - первый раз на крещение, второй на отпевание. Где вы увидели христианскую страну, большая часть населения которых знала хотя бы символ веры (максимально краткое изложение сути христианства)? Сообщение отредактировал СТС - 28.10.2018, 23:13 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113 Регистрация: 15.4.2018 Пользователь №: 41095 |
Сообщение
#2347
28.10.2018, 23:13
Ну наконец то хоть кто то дал развернутый ответ (не берусь рассуждать: прав не прав). to капитал: крестьянство как то связано с вероисповеданием? Далее, староверы - чем они отличны от других православных? крестьянством в России было сословие... состояние которого очень сильно менялось, особенно заметно оно изменилось именно после Раскола... про крестьянство есть просто суперская книга: Беляев И.Д. "Крестьяне на Руси" кому интересно ищите в сети дореволюционное издание, если не найдёте то как и Менделеева можно найти у меня на бумаге... и в общем то получается так что состояние крестьянства зависело от вероисповедания... что касается Староверия, то вроде как отличие только в обрядах, но когда официальная церковь ввела Единоверие в котором разрешалось пользоваться старыми книгами и обрядами, Староверы в большей части остались Староверами, что как то намекает на то что православие разделилось не только по обрядам, но и по культуре... вот небольшая и очень неплохая статья историка из МГУ Богданова, который в теме ориентируется: http://semeyskie.ru/history_bogdanov.html там и про экономику написано... Сообщение отредактировал капитал - 28.10.2018, 23:16 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 524 Регистрация: 23.7.2018 Пользователь №: 42180 |
Сообщение
#2348
28.10.2018, 23:14
Нормальный русский язык. Читать всякую тарабарщину от взрослого дяди надоело. По существу вопроса. Я не знаю ни одной страны, где превалирует православие, как собственно и другие христианские конфессии. По факту там население почти сплошные атеисты, причем значительная часть атеисты воинствующие. То, что они крещеные ничего не меняет. Вот известный песонаж форума Зловредина тоже крещеная, но если бы была возможность, она на храме все кресты не то что лобзиком спилила, а зубами бы перегрызла. Немало стран реально базирующихся на исламе, значительное влиянип имеет среди евреев иудаизм, а христианство так... формальность. Значительную часть "христиан" в храм только на руках заносят - первый раз на крещение, второй на отпевание. Где вы увидели христианскую страну? Хорошо, во многом согласен, а почему (ваш пример зловредина) она должна поступить была по другому? Даже не должна, а что её будет двигать, чтобы поступить отлично от вашего предсказания, скажем так. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 13076 Регистрация: 7.6.2013 Пользователь №: 13005 |
Сообщение
#2349
28.10.2018, 23:18
Нормальный русский язык. Читать всякую тарабарщину от взрослого дяди надоело. По существу вопроса. Я не знаю ни одной страны, где превалирует православие, как собственно и другие христианские конфессии. По факту там население почти сплошные атеисты, причем значительная часть атеисты воинствующие. То, что они крещеные ничего не меняет. Вот известный песонаж форума Зловредина тоже крещеная, но если бы была возможность, она на храме все кресты не то что лобзиком спилила, а зубами бы перегрызла. Немало стран реально базирующихся на исламе, значительное влияние имеет среди евреев иудаизм, а христианство так... формальность. Значительную часть "христиан" в храм только на руках заносят - первый раз на крещение, второй на отпевание. Где вы увидели христианскую страну, большая часть населения которых знала хотя бы символ веры (максимально краткое изложение сути христианства)? зачем воду мутишь? вот тебе список стран православных Цитата Православной страной считается та, в которой признано православие как государственная религия. Страной, в которой наибольшее количество православных, считается Российская Федерация. В процентном соотношении она, конечно же, уступает Греции, Молдавии и Румынии, но численностью верующих значительно превышает эти православные страны. Греция – 99,9%. Молдова – 99,9%. Румыния – 90,1%. Сербия – 87,6%. Болгария – 85,7%. Грузия – 78,1%. Черногория – 75,6%. Белоруссия - 74,6 %. Россия - 72,5 %. Македония - 64,7 %. Кипр - 69,3 %. Украина - 58,5 %. Эфиопия - 51 %. Албания - 45,2 %. Эстония - 24,3 %. оправдывайся. давай за религию свою. а то свё тебе сталин виноват... |
Группа: Пользователи
Сообщений: 524 Регистрация: 23.7.2018 Пользователь №: 42180 |
Сообщение
#2350
28.10.2018, 23:21
Ляксандр, а что означает "государственная религия"? Это вы ввели такой термин
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13076 Регистрация: 7.6.2013 Пользователь №: 13005 |
Сообщение
#2351
28.10.2018, 23:22
Ляксандр, а что означает "государственная религия"? Это вы ввели такой термин нет ни я. отсюда цытата http://fb.ru/article/358159/pravoslavnyie-...viya-po-stranam |
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210 Регистрация: 28.11.2008 Пользователь №: 184 |
Сообщение
#2352
28.10.2018, 23:23
Нормальный русский язык. Читать всякую тарабарщину от взрослого дяди надоело. По существу вопроса. Я не знаю ни одной страны, где превалирует православие, как собственно и другие христианские конфессии. По факту там население почти сплошные атеисты, причем значительная часть атеисты воинствующие. То, что они крещеные ничего не меняет. Вот известный песонаж форума Зловредина тоже крещеная, но если бы была возможность, она на храме все кресты не то что лобзиком спилила, а зубами бы перегрызла. Немало стран реально базирующихся на исламе, значительное влияние имеет среди евреев иудаизм, а христианство так... формальность. Значительную часть "христиан" в храм только на руках заносят - первый раз на крещение, второй на отпевание. Где вы увидели христианскую страну, большая часть населения которых знала хотя бы символ веры (максимально краткое изложение сути христианства)? Нет, я бы церкви обложила налогом, как ИПшников. Зачем пилить, когда они могут доход приносить всему обществу? Пусть платят налоги и спят спокойно. Сообщение отредактировал ZloVredina - 28.10.2018, 23:24 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 524 Регистрация: 23.7.2018 Пользователь №: 42180 |
Сообщение
#2353
28.10.2018, 23:24
нет ни я. отсюда цытата http://fb.ru/article/358159/pravoslavnyie-...viya-po-stranam Ну хорошо, вы привели её, цитатой, но как вы понимаете этот термин "государственная религия"? |
Группа: Пользователи
Сообщений: 524 Регистрация: 23.7.2018 Пользователь №: 42180 |
Сообщение
#2354
28.10.2018, 23:24
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#2355
28.10.2018, 23:35
зачем воду мутишь? вот тебе список стран православных оправдывайся. давай за религию свою. а то свё тебе сталин виноват... Еще чего не хватает, что б я оправдывался за свою религию! Я конечно понимаю, что ты большой специалист уводить в сторону обсуждаемый вопрос про политические системы, но факт остается фактом, что так называемый "социализм" рождает диктаторов, убивающими свой народ сотнями тысяч. Так что воду мутишь ты. Все перечисленные тобой государства являются светскими, так что государственной религии там не может быть по определению. Государственная религия это когда она закреплена таковой на законодательном уровне. Сообщение отредактировал СТС - 28.10.2018, 23:41 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#2356
28.10.2018, 23:47
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113 Регистрация: 15.4.2018 Пользователь №: 41095 |
Сообщение
#2357
28.10.2018, 23:50
Так что воду мутишь ты. Все перечисленные тобой государства являются светскими, так что государственной религии там не может быть по определению. Государственная религия это когда она закреплена таковой на законодательном уровне. Религиозные государства можно искать у арабов и евреев... кстати вот пару месяцев назад РБК писал по теме: Утром в четверг, 19 июля, израильский кнессет принял во втором и третьем чтениях документ под названием «Основной закон: Израиль — национальное государство еврейского народа», определяющий страну как исключительно еврейское государство. Обсуждение законопроекта продлилось около 12 часов. В итоге инициативу поддержали 62 депутата из 120, против проголосовали 55, еще двое воздержались. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/newspaper/2018/07/20/5b5...a7947a520550b2b |
Группа: Пользователи
Сообщений: 524 Регистрация: 23.7.2018 Пользователь №: 42180 |
Сообщение
#2358
28.10.2018, 23:55
Я бы самозанятых вообще не трогал. Они оказывают услуги населению, которое расплачивается с ним своей зарплатой. А с зарплаты государство и так дерет три шкуры. я бы по многим причинам не трогал самозанятых. По причине того, что самозанятые создают конкуренцию, которая в свою очередь ведет к повышению качества тех услуг, про которые вы говорите. Но, не помню где, но читал статью про спад количества самозанятых. Если интересно, то я могу поискать эту статью. Смысл в том, что фрилансерство и вот эта вот самозанятость - становятся сейчас неактуальными. Причины не были приведены как таковы, но прослеживалась мысль о том, что те кто занялся в свое время этим, уже заняли свою нишу, уже заняты те ниши и неплохая там конкуренция (не за счет демпинга). И люди, которые вновь появляются на этом горизонте - якобы уже как бы и не могут войти в эту сферу на полный шаг. Это я сказал мысль статьи своими словами. Это не мое мнение,но с некоторым я согласен. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 524 Регистрация: 23.7.2018 Пользователь №: 42180 |
Сообщение
#2359
28.10.2018, 23:57
Религиозные государства можно искать у арабов и евреев... кстати вот пару месяцев назад РБК писал по теме: Утром в четверг, 19 июля, израильский кнессет принял во втором и третьем чтениях документ под названием «Основной закон: Израиль — национальное государство еврейского народа», определяющий страну как исключительно еврейское государство. Обсуждение законопроекта продлилось около 12 часов. В итоге инициативу поддержали 62 депутата из 120, против проголосовали 55, еще двое воздержались. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/newspaper/2018/07/20/5b5...a7947a520550b2b Подождите, СТС же правильно сказал..."государственная религия" - это религия закрепленная государством, то есть каким то законодательным документом. Это своими словами. А у нас разве не многорелигиозная страна? |
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113 Регистрация: 15.4.2018 Пользователь №: 41095 |
Сообщение
#2360
29.10.2018, 0:03
Подождите, СТС же правильно сказал..."государственная религия" - это религия закрепленная государством, то есть каким то законодательным документом. Это своими словами. А у нас разве не многорелигиозная страна? так я и не писал что у нас религиозное государство... ну если конечно не считать поклонение золотому тельцу за религию... |
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 19:02 |