Опции

[login]

Занавес.

Всё очень весело, аж в цирк ходить не обязательно

[Иванов ИИ]

Всё очень весело, аж в цирк ходить не обязательно

Не так уж и весело. Раньше были прописаны сроки и можно было отследить. Например, мусорная машина приходит пнд, срд, птн в 18:00-18:15. Если написать, что она приходит без сроков... День стоять и ждать придет или нет? Для кого-то сроки - захламление бумаги, а для кого-то возможность контроля выполнения обязательств.

[barbos]

VIII. Порядок установления факта
непредоставления коммунальных услуг или предоставления
коммунальных услуг ненадлежащего качества

64. В случае непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества потребитель уведомляет об этом аварийно-диспетчерскую службу исполнителя или иную службу, указанную исполнителем (далее - аварийно-диспетчерская служба).
65. Сообщение о непредоставлении коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества может быть сделано потребителем в письменной форме или устно (в том числе по телефону) и подлежит обязательной регистрации в аварийно-диспетчерской службе. При этом потребитель обязан сообщить свои фамилию, имя и отчество, точный адрес проживания, а также вид непредоставленной коммунальной услуги или предоставленной коммунальной услуги ненадлежащего качества. Сотрудник аварийно-диспетчерской службы обязан сообщить потребителю сведения о лице, принявшем заявку (фамилию, имя и отчество), регистрационный номер заявки и время ее приема.
66. В случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы известны причины непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, он обязан немедленно сообщить об этом потребителю и сделать соответствующую отметку в журнале регистрации заявок. Эта отметка является основанием для признания исполнителем факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.
67. В случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы не известны причины непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, он обязан согласовать с потребителем точное время и дату установления факта непредоставления коммунальных услуг или проверки качества предоставления коммунальных услуг. По результатам проверки составляется акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, который подписывается потребителем (или его представителем) и исполнителем (или его представителем).
68. Если потребитель (или его представитель) и исполнитель (или его представитель) не пришли к единому решению относительно качества предоставления коммунальных услуг, то ими определяются новое время и дата оценки качества предоставления коммунальных услуг, на которую приглашается представитель государственной жилищной инспекции и представитель общественного объединения потребителей. По результатам повторной оценки качества предоставления коммунальных услуг составляется акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, который подписывается потребителем (или его представителем) и исполнителем (или его представителем). Наряду с указанными лицами акт может быть подписан представителем государственной жилищной инспекции и представителем общественного объединения потребителей.
69. В акте о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества указываются нарушения параметров качества, время и дата начала непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.
70. Датой начала непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается:
а) время подачи потребителем в аварийно-диспетчерскую службу заявки о факте непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества;
б) время, указанное в акте, составленном исполнителем в порядке, определенном пунктами 67 - 69 настоящих Правил, - в случае выявления исполнителем факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества;
в) время начала предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, зафиксированное коллективным (общедомовым), общим (квартирным) или индивидуальным приборами учета, - в случае фиксации предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества приборами учета.
71. Акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества является основанием для перерасчета размера платы за коммунальные услуги, а также для уплаты исполнителем неустойки за нарушение своих обязательств в размере, установленном федеральными законами и договором.
72. В случае причинения исполнителем или третьими лицами ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель (или его представитель) и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт, в котором фиксируется факт причинения такого ущерба. Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан его уполномоченным представителем не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. В случае невозможности подписания акта потребителем (или его представителем) он должен быть подписан двумя очевидцами.
73. Акт о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества или акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.
74. Период предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается оконченным:
а) со дня подписания потребителем (или его представителем) акта об устранении недостатков предоставления коммунальных услуг, оформляемого в порядке, определенном пунктами 67 - 69 настоящих Правил;
б) с момента возобновления предоставления коммунальных услуг надлежащего качества, зафиксированного соответствующим прибором учета.

Вот так всё должно работать, по закону.

[attachment=10228:О_ПОРЯДК...РАЖДАНАМ.zip]

[login]

На днях получили листы с вопросами для голосования. Руководство НУК "Жилой Дом" просит собственников жилья увеличить размер оплаты на содержание и текущий ремонт общего имущества.
Считаете ли вы обоснованной позицию НУК "Жилой Дом"?

Получено письмо от администрации ГО Н.Салда, в котором читаем ответ на поставленный в теме вопрос:
По факту самовольного увеличения руководителем УК Жилой Дом платы граждан за содержание и ремонт жилых помещений, администрацией и Прокуратурой города была проведена проверка, в ходе которой выяснилось, что действия руководителя ООО НУК Жилой Дом (Депутата ГО Н. Салда) г-на Соловьёва В.В. признаны незаконными. В связи с этим жителям будет сделан перерасчёт.
По вопросу неудовлетворительного содержания придомовой территории сообщается, что муниципальной санитарной комиссией выдано предписание привести придомовую территорию в соответствие с Правилами содержания. Что, как мы уже увидели, было сделано.
Выводы делаем сами.

[login]

Вот так всё должно работать, по закону.
[attachment=10228:О_ПОРЯДК...РАЖДАНАМ.zip]

barbos эти Правила о коммунальных услугах:
3. В настоящих Правилах используются следующие определения:
"коммунальные услуги" - деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях;
А, Правила содержания общего имущества тут можно посмотреть

[БеZZмен]

Вот так всё должно работать, по закону.

[attachment=10228:О_ПОРЯДК...РАЖДАНАМ.zip]

несомненно это все так, но как то у нас законодатели действуют от обратного, с начало выпускают 370 постановление, а потом 261 хотя логичнее было бы наоборот

кстати вы считаете что УК не ведет журнал заявок или неделает перерасчет за не качественную услугу?

[barbos]

кстати вы считаете что УК не ведет журнал заявок или неделает перерасчет за не качественную услугу?

Как у вас я не в курсе, в верхней салде перерасчёт делается. Иногда. По инициативе УК. На счёт журнала не знаю, не видел.

Получено письмо от администрации ГО Н.Салда

Выложите сюда плз, с радикала не открывается почему-то.

эти Правила о коммунальных услугах.
А, Правила содержания общего имущества тут можно посмотреть

Спасибо, не знал :)

Сообщение отредактировал barbos - 28.4.2011, 8:49

[БеZZмен]

мдЭ

Сообщение отредактировал БеZZмен - 28.4.2011, 9:26

[login]

Выложите сюда плз, с радикала не открывается почему-то.

мдЭ

Думаем господа, ду ма ем. Клубок хитро запутан, но не распутав - не быть нам в свитерочке, ещё лет 15.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[login]

Ещё один докУмент к вашему вниманию:

[БеZZмен]

Ещё один докУмент к вашему вниманию:

ну я как понял это написано старшей по дому ну или по подъезду

Насчет клубка то все ясно, просто вы путаете постановления , специально позвонил в Тагил там плата за уборку лестничных клеток тоже не входит в содержание жилья, плата производится отдельной строкой так что вот

как там: Утром деньги - вечером стулья

Сообщение отредактировал БеZZмен - 28.4.2011, 13:31

[Максимов Илья]

Новые комментарии к теме на форуме Законии
часть от туда:
Предистория или экскурс в мир ЖКХ по российски.
Не для кого не секрет, что сегодняшние управляющие организации (УК) и "сидящие под ними" эксплуатирующие организайии (ЭО) это взаимозависимые организации с одним и тем же директором. Образовались эти ОООшки после того, как по всей России успешно обанкротили бывшие МУПы, ДЭЗы, ЖЭКи (в разных регитонах и городах разные названия, но это все одно и то же). Мэры городов, используя свои полномочия и административный ресурс просто обанкротили вышеуказанные организации и организовали "конкурсы" на которых подставные люди мэров выкупили все здания, склады, базы, технику, оборудование и прочие основные средства за гроши. После чего эти же "опричнички" наплодили ОООшки, директорами которых назначили предыдущих руководителей обанкроченных структур и все прежние сотрудники, дружными колоннами перекочевали в новоиспеченные организации (тупо в трудовой из МУПа в ООО). Тоже было проделано с МУПами коммунального сектора. На раз-два наплодили ОООшки, поставили послушных директоров, сдали в аренду муниципальное имущество (трубы, сети и остальной коммунальный мадипалам), вместе с тем, откусили (выкупили в собственность за гроши) ликвиды - хорошие котельные и т д.

Ув. Login, Вы дергаете фразу из контекста, аналогично можно взять оттуда же и следующее:

"01 января 2005 года, все мы проснулись счастливыми обладателями общего имущества в многоквартирных домах в силу закона. И если уж быть дотошным то с 01.03.2005г., с момента вступления в силу нового ЖК РФ. Рано радоваться, тут рыдать нужно. Кому то подфартило стать обладателем общего имущества в новеньком доме, построенном в прошлом году, а кому то в более "взрослом" доме, которому 20-25 лет, и есть очень много граждан, кому "подфартило" зацепить трип...ер в возрате от 30 и старше. А требования законов (Постановление Госсторя № 170) и ПП № 491 весьма одинаковы для всех граждан нашей необъятной родины. Вот и получается, кто то в шоколаде, а кто то в глубокой заднице. Теперь, нужно найти "дежурную ж..пу" и её таки нашли - это УК и ЭО (в зависимости от способа управления). Вместо того, что бы постепенно передавать общее имущество, предварительно приведя его в надлежащее состояние, для того, что бы обеспечить новоиспеченным собственничкам хотя бы примерно равные условия и возможности его содержать в соответствии с вышеназванными требованиями - хрена с два. Денег то в государстве нет. Вот тут началась свалка и продолжается до настоящего времени. То бишь УК и ЭО отдали на "закланье" надзорным органам и на растерзание гегемону."

Т.о. УК - это дежурная "....", а Вы тот самый гегемон, занимающийся на форуме её терзанием .

А истина, тем не менее, как обычно где-то посередине.

В описываемой на форуме "Законии" ситуации, если Вы считаете себя небезразличным, нельзя бросаться в крайности, (в Вашем случае: "Есть закон - ничё не знаю". Если бы все Законы в нашей стране действовали, ну или хотя бы большинство.) Необходимо, все таки понять суть вещей, или откуда ноги растут, что бы не наломать дров т.е. ситуацию надо рассматривать в существующем контексте обстоятельств: с чувством, с толком, с расстановкой. А Вы этого не хотите .

[login]

ну я как понял это написано старшей по дому ну или по подъезду

Счёт выписан соседкой, моющей подъезд. Если не будет оплачен, № кв. должника будет опубликован тут же(позже увидим, наверное)

Насчет клубка то все ясно, просто вы путаете постановления , специально позвонил в Тагил там плата за уборку лестничных клеток тоже не входит в содержание жилья, плата производится отдельной строкой так что вот

Что б Вам не быть голословным, потрудитесь пожалуйста указать:
1. № Постановления, отдельного.
2. № телефона, в Тагиле, куда любой сможет позвонить и убедиться в достоверности инфы.

как там: Утром деньги - вечером стулья

Заседание продолжается?
Вы вот этот пост прокомментировать "забыли".

Со следующим вопросом пока подождём, разберёмся до конца с этим.
По поводу отсутствия услуги в договоре заморачиваться не буду, скопирую ответ от сюда

Ну и глупость. При чем здесь договор? Не обязан собственник заключать договор с УК. А УК наоборот обязана выполнять весь спектр услуг по управлению и содержанию, для этого её и допустили к дому, не зависимо указаны услуги в договоре или нет, а не так, как Вы пишете это выполняю, а это не хочу и не буду. Если в Вашей УК, где вы служите это так, то не значит, что должно быть так везде.
Я наниматель и у меня вообще нет права смотреть в договор и подписывать его, но у меня по конституции равные права на получение надлежащей услуги, от УО в том числе, не зависимо есть договор или нет.

Максимов Илья С возвращением.

Ув. Login, Вы дергаете фразу из контекста, аналогично можно взять оттуда же и следующее:

Ни чего ни откуда не выдернуто, абзац приведён целиком, ссылка на источник тоже есть. Этот абзац я бы рекомендовал к ознакомлению больше жителям В. Салды.

Т.о. УК - это дежурная "....", а Вы тот самый гегемон, занимающийся на форуме её терзанием .

Максимов Илья, мы же договаривались, не переходить на личности. Если у Вас других аргументов нет, я то тут при чём?
К стати, почему то Ваш пост на Законии уже довольно долгое время остаётся без внимания, кого игнорируют в инете?

А истина, тем не менее, как обычно где-то посередине.
В описываемой на форуме "Законии" ситуации, если Вы считаете себя небезразличным, нельзя бросаться в крайности, (в Вашем случае: "Есть закон - ничё не знаю". Если бы все Законы в нашей стране действовали, ну или хотя бы большинство.) Необходимо, все таки понять суть вещей, или откуда ноги растут, что бы не наломать дров т.е. ситуацию надо рассматривать в существующем контексте обстоятельств: с чувством, с толком, с расстановкой. А Вы этого не хотите .

Ваша позиция мне давно понятна, считаю её не правильной. Тем паче, что у Вас и аргументов нет.
Конкретно, по пунктам изложите что я должен понять - что мне нужно всего-лишь подождать, платить и ждать пока УК с чувством, с толком и расстановкой соберётся выполнять свои обязательства?
Уверен - не дождусь.

Сообщение отредактировал login - 28.4.2011, 17:06

[БеZZмен]

Что б Вам не быть голословным, потрудитесь пожалуйста указать:
1. № Постановления, отдельного.
2. № телефона, в Тагиле, куда любой сможет позвонить и убедиться в достоверности инфы.

выложу после праздников, не вопрос

[Avrora]

Рано радоваться, тут рыдать нужно. Кому то подфартило стать обладателем общего имущества в новеньком доме, построенном в прошлом году, а кому то в более "взрослом" доме, которому 20-25 лет, и есть очень много граждан, кому "подфартило" зацепить трип...ер в возрате от 30 и старше. А требования законов (Постановление Госсторя № 170) и ПП № 491 весьма одинаковы для всех граждан нашей необъятной родины. Вот и получается, кто то в шоколаде, а кто то в глубокой заднице. Теперь, нужно найти "дежурную ж..пу" и её таки нашли - это УК и ЭО (в зависимости от способа управления). То бишь УК и ЭО отдали на "закланье" надзорным органам и на растерзание гегемону."

Т.о. УК - это дежурная "....", а Вы тот самый гегемон, занимающийся на форуме её терзанием .

Еще веселее, ах, бедные УК! Прекрасно помню ситуацию, как по всему нашему дому ходил дядечка, и всех агитировал выбрать "Жилой Дом", рассказывал какая хорошая и деятельная организация. Что ж получается,УК сама "напросилась" на наш трип*ер? Или кто их заставил?

[login]

Максимов Илья, надеюсь у Вас хватит мужества ответить на простой вопрос:
Почему УК Жилой Дом можно использовать(она использует) своё право по закону на взыскание долгов с клиентов через суд. А клиентам этой компании, по Вашим наставлениям, не нужно использовать своё законное право для получения того, что компания обязана предоставить им по закону?

Сообщение отредактировал login - 29.4.2011, 16:39

[Avrora]

Максимов Илья, надеюсь у Вас хватит мужества ответить на простой вопрос:
Почему УК Жилой Дом можно использовать(она использует) своё право по закону на взыскание долгов с клиентов через суд. А клиентам этой компании, по Вашим наставлениям, не нужно использовать своё законное право для получения того, что компания обязана предоставить им по закону?

Ждем ответа от Ильи!!

[login]

выложу после праздников, не вопрос

Ага, будем рассчитывать на Вашу обязательность.

А пока, в третий раз попросим прокомментировать вот этот пост, по поводу отсутствия услуги в договоре управления.

Ну и глупость. При чем здесь договор? Не обязан собственник заключать договор с УК. А УК наоборот обязана выполнять весь спектр услуг по управлению и содержанию, для этого её и допустили к дому, не зависимо указаны услуги в договоре или нет, а не так, как Вы пишете это выполняю, а это не хочу и не буду. Если в Вашей УК, где вы служите это так, то не значит, что должно быть так везде.
Я наниматель и у меня вообще нет права смотреть в договор и подписывать его, но у меня по конституции равные права на получение надлежащей услуги, от УО в том числе, не зависимо есть договор или нет.

Сообщение отредактировал login - 30.4.2011, 0:03

[Avrora]

кстати вы считаете что УК не ведет журнал заявок или неделает перерасчет за не качественную услугу?

По собственному опыту могу утверждать-да, УК не делает перерасчет, за ним туда еще побегать нужно, заявления пописать, ато и не раз. Раньше был даже срок, в течении которого можно обратиться за перерасчетом ( что-то около 2х месяцев)а потом его УК "прощала" за сроком давности. Как сейчас с этим обстоят дела-не знаю, давно не была там.

[БеZZмен]

По собственному опыту могу утверждать-да, УК не делает перерасчет, за ним туда еще побегать нужно, заявления пописать, ато и не раз. Раньше был даже срок, в течении которого можно обратиться за перерасчетом ( что-то около 2х месяцев)а потом его УК "прощала" за сроком давности. Как сейчас с этим обстоят дела-не знаю, давно не была там.

Ну так перерасчет и делается либо на основании письменного документа, либо на основании составленного акта. На мой взгляд исключением является если все жильцы недополучили какую то услугу.

Уважаемый Login
Касательно уборки в подъездах. В Тагиле тариф как и в Нижней Салде рассчитан без этой услуги, она в платежках есть, но отдельной строкой.
Если вы хотите что бы у вас убирали, сделайте протокол общего собрания, набирите кворум и что бы большинство было ЗА, этот протокол в УК....и думаю вся проблема решится.
Просто лить тут из пустого в порожнее, может у вас люди не хотят в доме за это платить и придерживаются позиции что эта услуга им не нужна, а так будете платить на законных основаниях.

касательно взыскания долгов я конечно не в курсе как там в Жилом доме, но обычно людей приглашают поговорить, сделать соглашение об поэтамном погашении, а не сразу подавать на него в суд. Поэтому там тоже все по человечески могут вас понять,может у вас затруднения какие.