Опции

[grohotun]

Я не знаю куда мв катимся с этим предприятием с завода люди бегут и я устал работать за 30.000 общего в бригаде из 2человек. Тчнуть целый отдел когда устраиаался было 6...7 человек а сейчас 2 и то одни мысли как свалить. А идти не куда вот и идешь на зааод как унылое говно зарплата растет на 3 процента и хренали мне эти 200 рублей.... нету желания и стремления зная что ты не нужен своему цеху да и вообще!

[54321]

Я не знаю куда мв катимся с этим предприятием с завода люди бегут и я устал работать за 30.000 общего в бригаде из 2человек. Тчнуть целый отдел когда устраиаался было 6...7 человек а сейчас 2 и то одни мысли как свалить. А идти не куда вот и идешь на зааод как унылое говно зарплата растет на 3 процента и хренали мне эти 200 рублей.... нету желания и стремления зная что ты не нужен своему цеху да и вообще!

запостите где-нибудь в Саратовской или Тамбовской области пост, что вы устали за 30-ку работать. Там многие с Вами местами согласились бы поменяться.

[Димастый]

А идти не куда вот и идешь на зааод как унылое говно

Идти всегда есть куда. Хотя Тебе лучше быть унылым говном, и стонать. Люди и меньше получают, да не стонут

[volkov]

К сожалению, Вам сказали правду по поводу Тамбовской либо любой другой области. Анализ обстановки по областям даёт результаты хуже Свердловской области, за исключением северных, Тюмени, мск и Питера.
В России положение очень печальное с зарплатами-вся Россия работает за копейки, увы.
Если не нравится завод - надо уезжать в Екатеринбург-сегодня он держится на третьем месте в рейтинге городов - там найдёте работу под 40-50 тыс. Есть ряд других миллионников, где можно найти хорошее место в плане зарплат, либо идти работать в нефте-газовую отрасть.
Металлургическая область по средней зарплате занимает 2 место - так что с учётом обстановки в умирающей стране можно сказать, что вы у бога за пазухой сидите с вашими 30 тыс.

[Lotrek]

К сожалению, Вам сказали правду по поводу Тамбовской либо любой другой области. Анализ обстановки по областям даёт результаты хуже Свердловской области, за исключением северных, Тюмени, мск и Питера.
В России положение очень печальное с зарплатами-вся Россия работает за копейки, увы.
Если не нравится завод - надо уезжать в Екатеринбург-сегодня он держится на третьем месте в рейтинге городов - там найдёте работу под 40-50 тыс. Есть ряд других миллионников, где можно найти хорошее место в плане зарплат, либо идти работать в нефте-газовую отрасть.
Металлургическая область по средней зарплате занимает 2 место - так что с учётом обстановки в умирающей стране можно сказать, что вы у бога за пазухой сидите с вашими 30 тыс.

Так ведь обидно за людей, когда они работая на таком предприятии, оставляя свое здоровье, получают такие копейки. А высказывания типа "... ты сам и виноват и нечего плакаться" - играют на руку тем, кто хочет качать огромные деньги, оставляя трудяг за гранью нищеты. Они виноваты в том, что они пошли работать токарями, слесарями, кузнецами - и они все "плохие"? Об этом, что ли многие хотят сказать. Ну давайте с таких позиций гнобить учителей. А кому Вы господа приводите детей учиться?

Сообщение отредактировал Lotrek - 26.1.2014, 19:18

[54321]

Так ведь обидно за людей, когда они работая на таком предприятии, оставляя свое здоровье, получают такие копейки. А высказывания типа "... ты сам и виноват и нечего плакаться" - играют на руку тем, кто хочет качать огромные деньги, оставляя трудяг за гранью нищеты. Они виноваты в том, что они пошли работать токарями, слесарями, кузнецами - и они все "плохие"? Об этом, что ли многие хотят сказать. Ну давайте с таких позиций гнобить учителей. А кому Вы господа приводите детей учится?

Считаешь 30-ка это мало?

[Lotrek]

Считаешь 30-ка это мало?

Конечно для одного без семьи, ну можно протянуть. А Вы считаете, что на эти деньги даже для одного можно нормально жить? Если Вы ставите себя на уровень босяка Шуры Балаганова может и хватит. Но упаси Вас Бог быть или стать им!!! Наше правители видимо желают именно это. Кстати Октябрьская Революция 1917 года очень хорошую службу сослужила для американских рабочий. Их хозяева испугались такого развития событий и потихонечку начали поднимать зарплату. Пока плебс "срётся", простите не могу сказать интеллигентно, это выгодно вышестоящим. Вот и Олимпиадку замутили для себя, и народец оторвать от повседневности, бытовухи одновременно, играя на лжепатриотизме. Ну кто скажет, что Олимпиада - это плохо?

[Иванов ИИ]

К сожалению, Вам сказали правду по поводу Тамбовской либо любой другой области. Анализ обстановки по областям даёт результаты хуже Свердловской области, за исключением северных, Тюмени, мск и Питера.
В России положение очень печальное с зарплатами-вся Россия работает за копейки, увы.
Если не нравится завод - надо уезжать в Екатеринбург-сегодня он держится на третьем месте в рейтинге городов - там найдёте работу под 40-50 тыс. Есть ряд других миллионников, где можно найти хорошее место в плане зарплат, либо идти работать в нефте-газовую отрасть.
Металлургическая область по средней зарплате занимает 2 место - так что с учётом обстановки в умирающей стране можно сказать, что вы у бога за пазухой сидите с вашими 30 тыс.

Если кого-то бьют, то нам должно быть легче: ведь нас не бьют? Если все по стране получают копейки, то мы с двумя копейками должны быть довольны, а с тремя - счастливы? Че-т не то в рассуждениях.

[СТС]

Если кого-то бьют, то нам должно быть легче: ведь нас не бьют? Если все по стране получают копейки, то мы с двумя копейками должны быть довольны, а с тремя - счастливы? Че-т не то в рассуждениях.

Экономика базируется на спросе и предложении. Если есть желающие работать за тридцатку, и такая работа устраивает собственников, то глупо платить больше. Какие мотивы у бизнеса поднимать з/п? Если на предложенную з/п не находится персонал; если есть реальная угроза забастовки (угроза срывов взятых на себя обязательств перед покупателями); понуждение государства, чтоб повысить лояльность к правящей элите.
Труд такой же товар, как титановая губка, прокатный стан или колбаса в магазине. Просто так больше платить никто не будет. Все остальное - философия про мораль, справедливость и прочее для «больших людей» вещи не кошерные (разве что для рекламы ушастому обывателю). Чтоб в этом убедиться достаточно посмотреть драки за контроль над большой собственностью, приносящей большие бабки. Бизнесмен-альтруист это еще смешнее, чем еврей-мусульманин.

Сообщение отредактировал СТС - 26.1.2014, 19:57

[54321]

Конечно для одного без семьи, ну можно протянуть. А Вы считаете, что на эти деньги даже для одного можно нормально жить? Если Вы ставите себя на уровень босяка Шуры Балаганова может и хватит. Но упаси Вас Бог быть или стать им!!! Наше правители видимо желают именно это. Кстати Октябрьская Революция 1917 года очень хорошую службу сослужила для американских рабочий. Их хозяева испугались такого развития событий и потихонечку начали поднимать зарплату. Пока плебс "срётся", простите не могу сказать интеллигентно, это выгодно вышестоящим. Вот и Олимпиадку замутили для себя, и народец оторвать от повседневности, бытовухи одновременно, играя на лжепатриотизме. Ну кто скажет, что Олимпиада - это плохо?

Жить по средствам не пробовали? 30-ки вполне хватит семье из 3-х человек.

[Ron]

СССР. Грузин у русского спрашивает:
- Сколько зарабатываешь?
- Ну, как сказать... Когда 150 рублей. Когда 120. А когда и 200.
- Понятно... У меня тоже... День на день не приходится!

[СТС]

Жить по средствам не пробовали? 30-ки вполне хватит семье из 3-х человек.

Ну это Вы призагнули - по 10 тыс. минус налог на чела вполне хватит. Кстати Постановлением правительства Свердловской области от 16.12.2013 №1518-ПП прожиточный минимум (потребительская корзина) установлен 7238 руб. Состав корзинки можно погуглить, я вот такое нашел. http://fishki.net/35322-sostav-potrebitels...no-25-foto.html
P.S. Пойду на кухню схожу, а то не дай бог…

Сообщение отредактировал СТС - 26.1.2014, 20:23

[Иванов ИИ]

Экономика базируется на спросе и предложении. Если есть желающие работать за тридцатку, и такая работа устраивает собственников, то глупо платить больше. Какие мотивы у бизнеса поднимать з/п? Если на предложенную з/п не находится персонал; если есть реальная угроза забастовки (угроза срывов взятых на себя обязательств перед покупателями); понуждение государства, чтоб повысить лояльность к правящей элите.
Труд такой же товар, как титановая губка, прокатный стан или колбаса в магазине. Просто так больше платить никто не будет. Все остальное - философия про мораль, справедливость и прочее для «больших людей» вещи не кошерные (разве что для рекламы ушастому обывателю). Чтоб в этом убедиться достаточно посмотреть драки за контроль над большой собственностью, приносящей большие бабки. Бизнесмен-альтруист это еще смешнее, чем еврей-мусульманин.

Евреев не трожь!!!

В остальном - согласен, но накладочка. Если бы попробовали заинтересовать рублем, то может не пришлось бы обращаться к внешним источникам рабочей силы. А раз обращаются, то...

[Иванов ИИ]

Ну это Вы призагнули - по 10 тыс. минус налог на чела вполне хватит. Кстати Постановлением правительства Свердловской области от 16.12.2013 №1518-ПП прожиточный минимум (потребительская корзина) установлен 7238 руб. Состав корзинки можно погуглить, я вот такое нашел. http://fishki.net/35322-sostav-potrebitels...no-25-foto.html
P.S. Пойду на кухню схожу, а то не дай бог…

Сходил по ссылке

Что сюда вошло: продукты питания – 2295 руб, непродовольственные товары – 890 руб, услуги – 2331 руб, обязательные платежи и сборы 430 руб.

Квартплата относится к услугам или к обязательным платежам и сборам?

[Lotrek]

Жить по средствам не пробовали? 30-ки вполне хватит семье из 3-х человек.

Нет так не хочу. Хочу себя чувствовать человеком, а не колбасой.

[Primum]

Так ведь обидно за людей, когда они работая на таком предприятии, оставляя свое здоровье, получают такие копейки. А высказывания типа "... ты сам и виноват и нечего плакаться" - играют на руку тем, кто хочет качать огромные деньги, оставляя трудяг за гранью нищеты. Они виноваты в том, что они пошли работать токарями, слесарями, кузнецами - и они все "плохие"? Об этом, что ли многие хотят сказать. Ну давайте с таких позиций гнобить учителей. А кому Вы господа приводите детей учиться?

У учителей средняя, лучше сказать, минимальная зарплата 21-23 тыс. Для сравнения, мужики на НИИМаше куда меньше получают. Дак вот бежать некуда. 30 тыс. - это вообще, предел мечтаний.

[Lotrek]

Экономика базируется на спросе и предложении. Если есть желающие работать за тридцатку, и такая работа устраивает собственников, то глупо платить больше. Какие мотивы у бизнеса поднимать з/п? Если на предложенную з/п не находится персонал; если есть реальная угроза забастовки (угроза срывов взятых на себя обязательств перед покупателями); понуждение государства, чтоб повысить лояльность к правящей элите.
Труд такой же товар, как титановая губка, прокатный стан или колбаса в магазине. Просто так больше платить никто не будет. Все остальное - философия про мораль, справедливость и прочее для «больших людей» вещи не кошерные (разве что для рекламы ушастому обывателю). Чтоб в этом убедиться достаточно посмотреть драки за контроль над большой собственностью, приносящей большие бабки. Бизнесмен-альтруист это еще смешнее, чем еврей-мусульманин.

Все верно и прагматично. Только потом не говорите, а почему у нас так много пьющих, колющихся и т.д. и т. п. Вы всерьез считаете, что наш народ не достоин большего? Меня коробит от Вашего цинизма и нигилизма и мне очень больно, что к сожалению такие мысли присутствуют у Вас. Ну не все в этом мире меряется только деньгами.

[Lotrek]

У учителей средняя, лучше сказать, минимальная зарплата 21-23 тыс. Для сравнения, мужики на НИИМаше куда меньше получают. Дак вот бежать некуда. 30 тыс. - это вообще, предел мечтаний.

Если этот учитель работает минимум на 2 ставки. То есть работает не на 100%, а на 200%.

[Оля-ля]

Жить по средствам не пробовали? 30-ки вполне хватит семье из 3-х человек.

Т.е. одного ребенка родили... аааа дальше на узел завязывайте... печально...

[stasya]

Если этот учитель работает минимум на 2 ставки. То есть работает не на 100%, а на 200%.

это да.

[stasya]

Т.е. одного ребенка родили... аааа дальше на узел завязывайте... печально...

ну если Вы не олигарх, не депутат и не бООООООООООООльшой начальник, тогда конечно...Отпуская ребёнка в жизнь, надо думать, какой старт ты ему сможешь дать.

[СТС]

Сходил по ссылкеКвартплата относится к услугам или к обязательным платежам и сборам?

Квартплата - это услуги. Обязательные платежи и сборы -это налог на недвижимость, транспорт, землю и т.п.
Ссылка по 2011 году, а минимум приведен на 1 квартал 2014 года, поэтому цифры не сходятся.

Сообщение отредактировал СТС - 26.1.2014, 21:22

[СТС]

Все верно и прагматично. Только потом не говорите, а почему у нас так много пьющих, колющихся и т.д. и т. п. Вы всерьез считаете, что наш народ не достоин большего? Меня коробит от Вашего цинизма и нигилизма и мне очень больно, что к сожалению такие мысли присутствуют у Вас. Ну не все в этом мире меряется только деньгами.

А я тут при чем? Откройте любой учебник по экономике - прочитайте соответствующий раздел. Прочитайте статьи хотя бы о смене собственников на КВА (корпорация ВСМПО-АВИСМА) или любых других заводах Увидите, что теория совпадает с практикой. Если в учебнике математики написано, что дважды два четыре, я же не могу сказать, что пять даже если очень хочется. Я считаю что большинство людей достойны большего, но каковы механизмы реализации этого "большего"?
То что не все в этом мире (и уж тем более не в этом) меряется деньгами - конечно да, но в коммерческой организации меряется именно деньгами (по крайней мере в той цивилизации, где мы живем). Так называемая "социальная ответственность" бизнеса это не более, чем создание благоприятных условий для ведения бизнеса - снижение рисков, а значит затрат (отрицательный пример - Украина сегодня). То же самое "честность" деловых людей. Они вынужденно честные, чтоб уменьшить затраты на проверку партнера по бизнесу. Поэтому тот кто нечестный - он затратный и его с рынка вышвыривают совсем не по морально-этическим причинам.

[Lotrek]

А я тут при чем? Откройте любой учебник по экономике - прочитайте соответствующий раздел. Прочитайте статьи хотя бы о смене собственников на КВА (корпорация ВСМПО-АВИСМА) или любых других заводах Увидите, что теория совпадает с практикой. Если в учебнике математики написано, что дважды два четыре, я же не могу сказать, что пять даже если очень хочется. Я считаю что большинство людей достойны большего, но каковы механизмы реализации этого "большего"?
То что не все в этом мире (и уж тем более не в этом) меряется деньгами - конечно да, но в коммерческой организации меряется именно деньгами (по крайней мере в той цивилизации, где мы живем). Так называемая "социальная ответственность" бизнеса это не более, чем создание благоприятных условий для ведения бизнеса - снижение рисков, а значит затрат (отрицательный пример - Украина сегодня). То же самое "честность" деловых людей. Они вынужденно честные, чтоб уменьшить затраты на проверку партнера по бизнесу. Поэтому тот кто нечестный - он затратный и его с рынка вышвыривают совсем не по морально-этическим причинам.

Да знаю я все это! Вы сами то как представляете развитие человечества? По каким законам? Математическим или биологическим, или по обоим вместе. Другими словами, Вы считаете, что человек развивается по теории Дарвина, эволюционистически, чуть применяя экономико-математические расчеты. А душа-то зачем тогда? Может выкинуть её на помойку? Мешает она стратегам от экономики!

[RUSich]

Да знаю я все это! Вы сами то как представляете развитие человечества? По каким законам? Математическим или биологическим, или по обоим вместе. Другими словами, Вы считаете, что человек развивается по теории Дарвина, эволюционистически, чуть применяя экономико-математические расчеты. А душа-то зачем тогда? Может выкинуть её на помойку? Мешает она стратегам от экономики!

Как атеиста, меня ваш пост немножко смешит... Нет, я конечно понимаю, что сложившаяся ситуация в стране - это хреново. Но про "душу" - это конечно железный аргумент...

[СТС]

Да знаю я все это! Вы сами то как представляете развитие человечества? По каким законам? Математическим или биологическим, или по обоим вместе. Другими словами, Вы считаете, что человек развивается по теории Дарвина, эволюционистически, чуть применяя экономико-математические расчеты. А душа-то зачем тогда? Может выкинуть её на помойку? Мешает она стратегам от экономики!

Вы в булочной хлеб покупаете или ружье для охоты? Думаю, что хлеб. Тогда почему вы считаете, что в коммерческой организации может быть и материальное, и духовное. Я говорю не о взаимоотношениях в коллективах, а о взаимоотношениях владельцев крупного бизнеса и наемных работников. Лично я в булочную хожу за хлебом, а на работу за деньгами, а не за духовным "просветлением".
Я не стратег экономики, но думаю, что душа им (стратегам) некак не мешает, как допустим мне не очень мешает тайфун в штате Флорида, потому что эти вещи разные.

Сообщение отредактировал СТС - 26.1.2014, 22:04

[Lotrek]

Как атеиста, меня ваш пост немножко смешит... Нет, я конечно понимаю, что сложившаяся ситуация в стране - это хреново. Но про "душу" - это конечно железный аргумент...

Ну если на аватарке - танк, тогда понятно.

[Lotrek]

Вы в булочной хлеб покупаете или ружье для охоты? Думаю, что хлеб. Тогда почему вы считаете, что в коммерческой организации может быть и материальное, и духовное. Я говорю не о взаимоотношениях в коллективах, а о взаимоотношениях владельцев крупного бизнеса и наемных рабочих. Лично я в булочную хожу за хлебом, а на работу за деньгами, а не за духовным "просветлением". Я не стратег экономики, но думаю, что душа им (стратегам) некак не мешает, как допустим мне не очень мешает тайфун в штате Флорида, потому что эти вещи разные.

Жаль, очень жаль, что не мешает! Если бы мешала, то толку было бы больше. Это я Вам как человек человеку говорю. Вы пока не акулы капитализма, не надо мнить о себе много. Вы к сожалению еще мальки и таковыми останетесь до окончания Ваших дней.

Сообщение отредактировал Lotrek - 26.1.2014, 23:06

[aleksa]

Экономика базируется на спросе и предложении. Если есть желающие работать за тридцатку, и такая работа устраивает собственников, то глупо платить больше.

Золотые слова, Юрий Бенедиктович))) На самом деле так и есть. И всегда так будет, пока на место человека, который увольняется в связи с понижением должности и/или зарплаты/увеличением объема работы втрое - тогда всегда будут приходить новички. И неважно, что человек отработал 5, 10, 20 лет и всё знает в этой области. Скоро будут брать всех джамшутов без опыта и образования, потому что русские уже не могут это терпеть. Но сделать ничего не могут...

Сообщение отредактировал aleksa - 27.1.2014, 0:22

[Готика]

Т.е. одного ребенка родили... аааа дальше на узел завязывайте... печально...

Оригинальный метод контрацепции.
Где-то уже писала, что рожать нужно столько, сколько сможете воспитать и обеспечить.
Иногда плачутся те, кто родил второго ребенка ради сертификата и хотел улучшить с его помощью жилищные условия. Условия улучшили, а платить за большую площадь, за большее количество прописаных тяжело. И сами маются и детей мают, но зато 400 тыщ получили.

[Deadman]

Сходил по ссылке^
Что сюда вошло: продукты питания – 2295 руб,

крайний раз я завхозом ходил в поход весной 2012 года. Был горд тем, что питание человеко/сутки стоили 120 рублей. 3-х разовое горячее питание, на физически сложной горной части усиленный рацион. усредненно 2900 ккал/сутки на рыло.
Дешевле мужика не прокормить!!! Поверьте, закупался в злобно нелюбимых мной минетках и гамнитах, и на оптовке. Тушняк самодельный, по соотношению белок/жир в 5 раз превышает лучшую тушенку, по цене тоже самое.

Б..ть, как прокормиться на 76,5 рублей в сутки?! Дайте мне того пи....са, кто составлял это прожиточный минимум, я его пару месяцев покормлю на расчетную сумму. Мне как раз скотины на стройке не хватает.

[volkov]

Так ведь обидно за людей, когда они работая на таком предприятии, оставляя свое здоровье, получают такие копейки. А высказывания типа "... ты сам и виноват и нечего плакаться" - играют на руку тем, кто хочет качать огромные деньги, оставляя трудяг за гранью нищеты. Они виноваты в том, что они пошли работать токарями, слесарями, кузнецами - и они все "плохие"? Об этом, что ли многие хотят сказать. Ну давайте с таких позиций гнобить учителей. А кому Вы господа приводите детей учиться?

Они виноваты-да-потому что они согласились и потому что сами организовываться вообще не умеют. Заслуживают то, что имеют.
Многие страны (особенно ближнего зарубежья) и этого не имеют. Мы-обычная страна третьего мира-самая заурядная и не такая уж плохая на фоне других.

[alter_stas]

Был горд тем, что питание человеко/сутки стоили 120 рублей. 3-х разовое горячее питание, на физически сложной горной части усиленный рацион. усредненно 2900 ккал/сутки на рыло.
Дешевле мужика не прокормить!!!

Тебя, Дедмен, проще убить, чем прокормить. 170р и 4500 кк/сутки этой зимой в недельном походе на Северном Урале. Без всяких понтов типа самопального тушняка. Бери соевое мясо другой раз - тащить меньше придется.

[Tema567]

Очередная тема - нытьё унылое ни о чём.

[заяц]

двое детей в семье, я считаю, обязательный минимум! умерло двое- двое за них родилось...как минимум, чтоб не вымереть....вон чучмеки живут семьями чел по десять...если славяне по одному еле еле рожают, так пусть и не ноют, что заполонили все ннрусские.
п.с. тридцатки(60при двоих работающих) достаточно для солержания семьи, но с такой зп.жилье ты никогда для своей семьи не купишь...((( поэтому люди и жалуются на недостаток средств ибо за неимением возможности купить элементарное необходимое жилье вынуждены растягивать это "удовольствие" на всю жизнь и значительно переплачивать дяде....а в общем много хочется...и машину поновее и получше и шубку покрасивей и чтобы детям побольше "лучшего" досталось)
пс. я какой никакой инженегр и я 21тр получала до декрета...так чта....не только Вы не нужны на этом предприятии.....

[9630486884]

Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает. После жилья можно захотеть машину, после машины - машину покруче, потом машину жене, машину ребенку. Частный детсад, частную школу, оксфордский университет. отдых в Тайланде, потом на Лазурном побережье, потом домик в Майами... Потом возмущаться, почему это сосед полетел в Космос, а я нет, я тожде хочу. Нет предела полету мечтаний и хотений.

[заяц]

это да...., но тайланд тоже уже надо включить в общеобязательную программу))) и включить в прожиточный минимум))))))))

[9630486884]

это да...., но тайланд тоже уже надо включить в общеобязательную программу))) и включить в прожиточный минимум))))))))

ну прожиточный минимум это не обсуждается. Это только посмеяться или поплакать. А если серьезно, у нас молодые не могут купить жилье, зато без зазрения совести вбухивают огромные деньги в садьбу, беря кредит, аргументируя "а что, мы хуже других чтоли?" Жить надо по средствам. Ну не родились вы сыном олигарха, ну не дал бог талантов и умений или чутья для занятий бизнесом. Что теперь? Стонать и плакать?

Сообщение отредактировал 9630486884 - 27.1.2014, 10:52

[Walli]

Может у меня устаревшие сведения но работу с такой зарплатой на фабрике еще найти надо.

[Доу-Джонс]

опять заныли как уныло жить в стране
да везде уныло жить с психологией потребления... средний американец/европеец не может себе позволить малейшую просадку по бюджету (например, понадобился ремонт машины), иначе наступает кассовый разрыв (наваливаются просрочки по множественным кредитам как снежный ком и человек лишается жилья, машины и всего остального), хотя о чем я говорю - на миг забыл в какой стране уже живу, средний россиянин ведь тоже уже "в долгах как в шелках"
кредит на свадьбу или на учебу или на отдых в тайланде - просто а..енно, какой гений такое изобрел???
вчера смотрел документальное кино, как два америкоса, которые раньше зашибали миллионы долларов на недвижимости, в результате оказались в миллионных долгах, ведь они и их семьи привыкли к определенному уровню потребления и им горазно унылее теперь, чем любому унылому салдинцу
короче эти пацики поехали в Африку(Гану) на добыче золота подняться (вылезти из долгов и чтоб их семьи с 3 мал.детьми из жилья не повыгоняли), тока в Гане легко им могут черепок ударом мачете расколось, тогда семья вообще без кормица останется,
но они ведь не могут уже спуститься на меньшее потребленее и работать за пару тыщ баксов - слишком поздно, надо либо срубить бабла, либо сдохнуть

люди 30-ткой недовольны в Салде?... Тамбов и Саратов может и не приедут, хотя и позавидуют, а вот Джамшуды точно приедут на замещение

[Botan]

и нафига те столько дворников?)))а на кузнеца учить надо...а где ты узбекского спеца по титану видел?а?))))печаль...тоскааа

[temenygka]

Для нашего завода, 30 тысяч-копейки, и не надо кивать на другие области, там такого завода нет, у нас тоже люди работают, а не дурака валяют .

[Tema567]

опять заныли как уныло жить в стране
да везде уныло жить с психологией потребления...

+ Многа!
P.S. Ещё раз: автор темы - нытик, а обсуждаемая тема - ни о чём.
P.S.S Сидим и довольствуемся тем, что есть. Как бы и это не отобрали :)

Сообщение отредактировал Tema567 - 27.1.2014, 14:23

[Доу-Джонс]

и нафига те столько дворников?)))а на кузнеца учить надо...а где ты узбекского спеца по титану видел?а?))))печаль...тоскааа

если ты себя сейчас таким незаменимым ощущаешь, рад за тебя, только вот незаменимость всегда временна
я не говорю, что прям завтра завезут узбеков и они заменят всех работников ВСМПО
допустим через месяц из нескольких сотен завезенных дворников-строителей появятся пара-тройка способных, которых подтянут на завод... дадут тебе одного такого в ученики, как бы ты не старался скрыть свои секреты своей профессии он всё равно будет очень быстро у тебя учиться, потому что у него есть мощная мотивация!
а у этого узбека подрастает тройка сыновей - одному 17 лет, второму - 16, третьему - 13... еще троих его сыновей-школьников не считаем... дак вот, этот обучившийся узбек обучит троих своих старших сыновей, они тоже подтянутся на завод в ближайшие 3-5 лет, ну а дальше геометрическая прогрессия работает!
а ты (такой незаменимый специалист) в это время поехал в Ебург за лучшей жизью, вначале вроде было ничего, но через несколько лет до тебя доходить, что в Салде то было не так уж и плохо... и вот ты возвращаешься в Салду и оказывается, что в цехе работают одни узбеки, причем ни только как чернорабочие, а везде они!... а ты теперь - белая ворона, которая не вписывается в ситуацию никаким боком.

[Оля-ля]

сюжет из триллера "они поработили весь мир"....))) чушь полнейшая... нет у них ни образования ни навыков. ни стажа ничего... что позволило бы им шагать по лесенкам.. карьерным нашего заводика.... выживая белых ворон....

[Доу-Джонс]

сюжет из триллера "они поработили весь мир"....))) чушь полнейшая... нет у них ни образования ни навыков. ни стажа ничего... что позволило бы им шагать по лесенкам.. карьерным нашего заводика.... выживая белых ворон....

ну чушь дак чушь... почему то по всей России это реально, а в Салде вдруг нет
давно уже узбеки на станках ЧПУ работают, а не только улицы метут
Салду до недавнего времени спасало лишь то, что это не транзитная точка, а как бы "тупик" - посмотрите на карту
но ситуация скоро исправится искусственным завозом гастарбайтеров на строительство Великой Титановой Долины

это как раньше америкоса бы спросили про китайцев, а он бы ответил "да они тупыыыыыееее, у них кочерга - основное оружие"... сейчас америкосы уже другого мнения
это вы сейчас "белая кость" по отношении к узбекам, а ваших детей их дети будут гнобить сначала в дет.садах, потом в школах, а потом и на заводе вертикаль власти выстроится правильным образом

[Apecc]

Да да. тема для стонотеков. Не нравиться?! за забор велком!!! За трицадку быстро найдут замену!! Фабрика уже давно частная кантора и считать надо не сколько там владельцы заработали а сколько они должны тебе заплатить согласно вашему договору с ним.
ЗЫ В том году считал сколь тратил в месяц на еду в семье(2+1), вышло около 12тыщ ни в чем себе не отказывая. Сейчас примерно держу в уме всегда такую сумму и на все хватает.

[Доу-Джонс]

те, кто сейчас у власти уж точно в Салде не останутся... так что места будут освобождаться... для узбеков
P.S.
ну насчет руководства я может и погорячился )))... но то, что они будут не хуже и не ниже остальных работников ВСМПО, это по-любому )))

Сообщение отредактировал Доу-Джонс - 27.1.2014, 14:59

[sergo]

Скажу словами известного банкира;
У каждого человека на земле при рождении есть шанс, которым он воспользуется в жизни или нет.............. Так что кто-то работает над, а кто-то под и в силах каждого это изменить, если хочется конечно.........А если, хочется лучшего, но и так сойдет, то зачем тратить энергию на бесполезный разговор?

[Доу-Джонс]

У каждого человека на земле при рождении есть шанс, которым он воспользуется в жизни или нет

ага, только кто-то рождается относительно свободный... а кто-то уже должен при рождении, например, отдать кредит родителей за их свадьбу (косвенно конечно, но смысл понятен)

[СТС]

Может у меня устаревшие сведения но работу с такой зарплатой на фабрике еще найти надо.

Нет, сведения не устаревшие.

[СТС]

Жаль, очень жаль, что не мешает! Если бы мешала, то толку было бы больше. Это я Вам как человек человеку говорю. Вы пока не акулы капитализма, не надо мнить о себе много. Вы к сожалению еще мальки и таковыми останетесь до окончания Ваших дней.

Я о себе ничего не мню и к акулам отношения не имею. Я человек, который реально смотрит на вещи, а не пытается принимать желаемое за действительное.
P.S. Простите, но продолжать с Вами разговор не считаю возможным.

[СТС]

Золотые слова, Юрий Бенедиктович))) На самом деле так и есть. И всегда так будет, пока на место человека, который увольняется в связи с понижением должности и/или зарплаты/увеличением объема работы втрое - тогда всегда будут приходить новички. И неважно, что человек отработал 5, 10, 20 лет и всё знает в этой области. Скоро будут брать всех джамшутов без опыта и образования, потому что русские уже не могут это терпеть. Но сделать ничего не могут...

Не подскажете кто такой Юрий Бенедиктович?

[жасмин]

это из "Наша Раша", только правильно Юрий Венедиктович,они там изображают "сочувствующих" депутатов

[СТС]

это из "Наша Раша", только правильно Юрий Венедиктович,они там изображают "сочувствующих" депутатов

Спасибо. А то телевизор почти не смотрю - совсем отстал от жизни.

[Доу-Джонс]

перечитал тему, взглянул на всё с другой стороны, хочу ответить автору по-другому:
если ты на своем месте реально гробишь здоровье, то лучше увольняться
и гробить его в другом месте не за 30-ку, а уже тыщ за 60-100, только уже не в Салде (см. в сторону вахты, например)
или иметь ту же 30-ку, но уже без ущерба для здоровья (пол страны просто сидит на стуле и отъедает себе жопу)... но это тоже не про Салду
если же ущерб здоровью не критический, а тебе просто уныло... особенно "глядя на соседа на Паджерике"
лучше не дергаться с работой, а сделать переоценку и "работать" над собой, т.к. эта проблема больше внутренняя... и главное - не сбухаться!

[Готика]

перечитал тему, взглянул на всё с другой стороны, хочу ответить автору по-другому:
если ты на своем месте реально гробишь здоровье, то лучше увольняться
и гробить его в другом месте не за 30-ку, а уже тыщ за 60-100, только уже не в Салде (см. в сторону вахты, например)
или иметь ту же 30-ку, но уже без ущерба для здоровья (пол страны просто сидит на стуле и отъедает себе жопу)... но это тоже не про Салду
если же ущерб здоровью не критический, а тебе просто уныло... особенно "глядя на соседа на Паджерике"
лучше не дергаться с работой, а сделать переоценку и "работать" над собой, т.к. эта проблема больше внутренняя... и главное - не сбухаться!

Золотые слова. Лучше и не скажешь.

[Умница...не твоя]

Я не знаю куда мв катимся с этим предприятием с завода люди бегут и я устал работать за 30.000 общего в бригаде из 2человек. Тчнуть целый отдел когда устраиаался было 6...7 человек а сейчас 2 и то одни мысли как свалить. А идти не куда вот и идешь на зааод как унылое говно зарплата растет на 3 процента и хренали мне эти 200 рублей.... нету желания и стремления зная что ты не нужен своему цеху да и вообще!

Если вы хотите зарабатывать столько, сколько вам нужно,то вам лучше уйти с завода за забор,и там заниматься тем,что вы умеете.Вы вошли в завод-все,ВЫ Сами себя ограничили. Во всем.

[kostya394]

Вы не любите завод? Просто вы не умеете с ним работать. Я работаю на заводе с удовольствием! В чем секрет? Я на сделке и работаю на заводе от сторонней организации. Для сторонников на заводе цены самые большие в городе. Сделать одну и ту же работу комерсу в салде это 15 т.р., тот же обьем но на заводе оценивается в 40 т.р.

[volkov]

К тем, кто пишет, что мало.
Надо учесть спрос и предложение трудового ресурса-верно пишут-у нас всё население россии кроме Чечни поставлено в такие условия, что готово работать лишь бы работать.
Надо учесть потоки финансовые, которые идут мимо народа блягодаря офшорным зонам заграничным, благорадя кремлям, высокому уровню коррупции. Если будут снижать коррупцию (в чём я что-то сильно сомневаюсь, потому что коррупция - это основная управленческая стратегия Путина, увы, не умеет он по другому-это отмечают очень многие аналитики и политологи, когда занимаются анализом ситуации в стране)-то будет расти средняя зарплата по стране.

завод может платить много, но не будет этого делать, пока находится в здравом уме и твердой памяти, потому что вокруг всем платят мало-и в данном случае руководство завода ведёт крайне грамотную политику-платит ровно столько, чтобы и работа не стояла, и народ не возмущался-отдельные стонания, как здесь, не в счёт. Если бы в стране выросла средняя зарплата в 3 раза с завтрашнего дня-то она автоматом выросла бы и на заводе-потому что это обычный рынок и трудовые ресурсы. Невидимая рука А.Смита

Сообщение отредактировал volkov - 27.1.2014, 20:23

[Ron]

Средняя зарплата в России приблизилась к 30 тысячам рублей
Номинальная средняя зарплата работника в России по итогам 2013 года выросла на 12,3 процента до 29,94 тысячи рублей в месяц. Об этом сообщается в данных Росстата. Для сравнения, по итогам 2012 года показатель увеличился на 13,9 процента до 26,69 тысячи рублей.
В отдельные месяцы прошлого года средняя зарплата превышала отметку в 30 тысяч рублей: в апреле, июне, июле, октябре, ноябре и декабре. Максимальной отметки — почти 39,4 тысячи рублей — показатель достиг в декабре. Реальная средняя зарплата увеличилась на 5,2 процента, но до какого значения — не уточняется.
Номинальные доходы на душу населения — национальный доход, разделенный на число граждан — за отчетный период увеличились на 10,7 процента до 25,52 тысячи рублей.
Просроченная задолженность по заработной плате выросла на 30 процентов до 1,95 миллиарда рублей.
В октябре 2013 года РИА Новости проанализировало различия в зарплатах жителей разных российских регионов. В исследовании использовался коэффициент Джини, который определяет уровень социального расслоения в обществе. Если значение показателя стремится к нулю, это говорит о высокой степени социального равенства.
Выяснилось, что в России социальное расслоение в большей степени проявляется в Чечне и Москве, где коэффициент Джини равен 40,1 процента и 39,3 процента соответственно. Регионом с самым низким значением показателя — 29 процентов — оказалась Белгородская область.

http://lenta.ru/news/2014/01/27/down/


Что же так врут говнюки (эффективные менеджеры от власти) так неуклюже

Сообщение отредактировал Ron - 27.1.2014, 20:48

[volkov]

Вы не путайте божий дар с яйшницей.
29,94 - это среднемесячная номинальная начисленная заработная плата. Это не те деньги, которые вы получаете "на руки".
К тому же, лучше оценивать не средней, а медианной з/пл-а медианная у нас по россии даже до 22 тыс не дотягивает, хотя динамика приближения медианной к средней вроде бы существует положительная.
Поэтому, если у вас больше 22 - то вы получаете больше, чем половина жителей россии.
Другое дело, что это всё равно крайне низкий уровень заработка.

Сообщение отредактировал volkov - 27.1.2014, 23:12

[Готика]

http://itar-tass.com/proisshestviya/918539
Вот Писелев-то, наверно, радуется, а с ним стая таких же писелевых по всей стране... ((

[форд]

а как попасть на завод работать,а то чет за копейки в городе устал работать целых 7 лет))))
89530547353

[Realhunt]

Ранее кто-то отписывал что на 30т.р. можно прожить семье, мне вот интересно а у вас есть семья??
Я понимаю что некоторые живут и на более меньший доход, но всё же.
Вот если даже разобраться, 30 000 - 13%(подоходный налог)= 26100
Представим что у вас даже есть своя квартира двухкомнатная в которой прописано 3 человека , это ещё примерно 4 000р остается 22100
Заплатим за свет, за газ, за интернет, телевидение останется где-то порядка 21000 т.р. Вот это в серднем у вас остается на семью.
21 000 / 3человек = 7т.р. Даже до минимума не дотягиваем.
А если это маленький ребенок , которому нужно и детское питание и лекарства и памперы , то только 15-16т.р. уйдет на ребенка.
И что у вас останется на себя?? Да почти ничего. И разве на эту сумму можно жить?? НЕТ , я считаю что на такую сумму , можно только существовать..

[n1ger]

откуда тогда столько иномарок в городе =) у мало то зарабатывающих)))
ну и всем кому мало.... думаете где-то получают больше? в екб зп тоже не шибко больше. Плюс в екб затраты будут выше. Ну и тратить придется своей жизни ровно на столько же больше, на сколько больше и получите монет (в салде допустим 30 выйдет у вас за 5 смен по 8 часов, а в екб получите 50 за 6 смен по 12 часов...)
в целом по стране ситуация гораздо хуже...

Сообщение отредактировал n1ger - 28.1.2014, 8:01

[Serg70]

Для нашего завода, 30 тысяч-копейки, и не надо кивать на другие области, там такого завода нет, у нас тоже люди работают, а не дурака валяют .

Единственное в этой ветке разумное суждение,остальное все размыленное мыло.

[Serg70]

ну чушь дак чушь... почему то по всей России это реально, а в Салде вдруг нет
давно уже узбеки на станках ЧПУ работают, а не только улицы метут
Салду до недавнего времени спасало лишь то, что это не транзитная точка, а как бы "тупик" - посмотрите на карту
но ситуация скоро исправится искусственным завозом гастарбайтеров на строительство Великой Титановой Долины

это как раньше америкоса бы спросили про китайцев, а он бы ответил "да они тупыыыыыееее, у них кочерга - основное оружие"... сейчас америкосы уже другого мнения
это вы сейчас "белая кость" по отношении к узбекам, а ваших детей их дети будут гнобить сначала в дет.садах, потом в школах, а потом и на заводе вертикаль власти выстроится правильным образом

А нахера нам наше такое правительство с такой национальной политикой ?

[Serg70]

Ранее кто-то отписывал что на 30т.р. можно прожить семье, мне вот интересно а у вас есть семья??
Я понимаю что некоторые живут и на более меньший доход, но всё же.
Вот если даже разобраться, 30 000 - 13%(подоходный налог)= 26100
Представим что у вас даже есть своя квартира двухкомнатная в которой прописано 3 человека , это ещё примерно 4 000р остается 22100
Заплатим за свет, за газ, за интернет, телевидение останется где-то порядка 21000 т.р. Вот это в серднем у вас остается на семью.
21 000 / 3человек = 7т.р. Даже до минимума не дотягиваем.
А если это маленький ребенок , которому нужно и детское питание и лекарства и памперы , то только 15-16т.р. уйдет на ребенка.
И что у вас останется на себя?? Да почти ничего. И разве на эту сумму можно жить?? НЕТ , я считаю что на такую сумму , можно только существовать..

Поддерживаю на все 100 !!! Почему то те,кто получает 25 ,считают,что дополнительная пятерка осчастливит их. Читают,допустим, высшие работники кадровой службы корпорации и млеют от счастья,какие они гении. Особенный тупизм-это введение фиксированной оплаты труда.На стаж и опыт работника насрать,стимула никакого,лишь бы не трахнули.

[Apecc]

Еще один стонотик

...Для нашего завода...

Единственное в этой ветке разумное суждение,остальное все размыленное мыло.

Это не ваш завод уже давно, не нравится за забор, желающих на 30ку всегда найдутся из того же города

А нахера нам наше такое правительство с такой национальной политикой ?

Мне тоже не нравиться что гастеров дофига дак рынок труда у нас почти пустой местные же не идут на непрестижные профессии.

Поддерживаю на все 100 !!! Почему то те,кто получает 25 ,считают,что дополнительная пятерка осчастливит их. Читают,допустим, высшие работники кадровой службы корпорации и млеют от счастья,какие они гении. Особенный тупизм-это введение фиксированной оплаты труда.На стаж и опыт работника насрать,стимула никакого,лишь бы не трахнули.

По себе всех не равняй. Фиксированная зп лучше(не во всех профессиях), человек получает строго оговоренную сумму в договоре за определенную работу и стимул есть когда работы добавляют можно просить повысить ее(тут уже от начальника зависит).

[Serg70]

По себе всех не равняй. Фиксированная зп лучше(не во всех профессиях), человек получает строго оговоренную сумму в договоре за определенную работу и стимул есть когда работы добавляют можно просить повысить ее(тут уже от начальника зависит).

Розовые очки.Выпросить повышение фиксированной ставки почти нереально.И сужу не по себе.

Сообщение отредактировал Serg70 - 28.1.2014, 9:57

[9630486884]

По себе всех не равняй. Фиксированная зп лучше(не во всех профессиях), человек получает строго оговоренную сумму в договоре за определенную работу и стимул есть когда работы добавляют можно просить повысить ее(тут уже от начальника зависит).

Розовые очки.Выпросить повышение фиксированной ставки почти нереально.И сужу не по себе.

а вот для новичков - фиксированная оплата в самый раз

[Apecc]

...

Розовые очки.Выпросить повышение фиксированной ставки почти нереально.И сужу не по себе.

А повышение зп каждый год на 1% от оклада это реальный стимул

При фиксированной зп я сейчас не зависим от отпускников, от того что кому то там надо дать побольше а тебе поменьше и т.п. и 13я за счет того что оклад идет выше(премия ниже) у меня в этом году была значительно больше как и у всех кто на фиксированной зп.

ЗЫ Повышение фиксированной зп от повышения разряда или тарифной сетки ни чем не отличается, если начальник не захочет то ничего не повысит

[Realhunt]

Мы же ещё говорим про ЗП в 30 000 руб. А у нас в основном то средняя ЗП 23000-25000т.р. А некоторые и того меньше получают.. И это вообще печально.
Да и вообще по сути, надо сначала задуматься над другим: "А что я вообще умею и могу ли я за свои знания получить больше на другом предприятии или фирме и т.д.?" Вот уже от этого и надо исходить )

[Готика]

Ранее кто-то отписывал что на 30т.р. можно прожить семье, мне вот интересно а у вас есть семья??
Я понимаю что некоторые живут и на более меньший доход, но всё же.
Вот если даже разобраться, 30 000 - 13%(подоходный налог)= 26100
Представим что у вас даже есть своя квартира двухкомнатная в которой прописано 3 человека , это ещё примерно 4 000р остается 22100
Заплатим за свет, за газ, за интернет, телевидение останется где-то порядка 21000 т.р. Вот это в серднем у вас остается на семью.
21 000 / 3человек = 7т.р. Даже до минимума не дотягиваем.
А если это маленький ребенок , которому нужно и детское питание и лекарства и памперы , то только 15-16т.р. уйдет на ребенка.
И что у вас останется на себя?? Да почти ничего. И разве на эту сумму можно жить?? НЕТ , я считаю что на такую сумму , можно только существовать..

Можно на эту сумму жить, троём, с ребенком в трёшке. Причем жить нормально.
Но! алкоголь, сигареты - нет такой статьи расхода.
Авто нет и пока особой необходимости нет.

Конечно если платить 10-ти летний кредит за иномарку и шубы норковые по 100 тыщ покупать, а потом реветь, что денег нет... такого не понимаю, считаю в данной ситуации люди сами виноваты.

[Доу-Джонс]

А нахера нам наше такое правительство с такой национальной политикой ?

вопрос не в том, нахера тебе такое правительство
вопрос в том, нахера ты такой недовольный этому правительству
поэтому нас узбеками и заменят, они пока всем довольны и даже такую мелочь как выборы выполнят четко, правильно и без гемороя для власти.
не нравится правительство, не нравится эта система, хочешь революцию?
значит молись, чтобы нефть резко упала на $50 или ниже... и не на недельку, а на пару лет, чтоб эта система порушилась к херам!
только у меня к тебе вопрос: а ты готов к такому развитию событий?... я лично готов!
а большинство не готово и ты в частности тоже вряд ли, т.к. многие могут вообще такой период не пережить.

Мне тоже не нравиться что гастеров дофига дак рынок труда у нас почти пустой местные же не идут на непрестижные профессии.

Аресс прав, местные сами отдают рынок труда гастарбайтерам на блюдечке с голубой каемочкой
работать руками никто не хочет, все хотят в офисах сидеть - в интернетах, на форумах всяких пи..деть (чем мы сейчас "продуктивно" и занимаемся)
если по клавишам тыкать не научился - дорога в охранники, пол страны охранников!... писец!
в мегаполисах это повсеместно, в области люди еще реально работают и основная масса их - заложники такой ситуации, т.к. высокий порог вхождения - стоимость аренды жилья в мегаполисе сводит на нет весь выигрыш от переезда, и здесь тоже узбеки, живущие по 10 человек в однушке, выигрывают конкуренцию.

Это не ваш завод уже давно, не нравится за забор, желающих на 30ку всегда найдутся из того же города

и здесь Аресс прав... какой ваш завод?... сегодня вы работаете, завтра вас уволили и вы никто для завода
другой вопрос, что нынешние собственники этот завод не поднимали и вообще мало к нему отношения имеют - им его подарили просто, но тогда надо всю приватизацию оспорить и отменить, а это опять же революция и никто этого делать не будет, слишком много воды утекло
да, салдинцы горбатились поколениями на этот завод, но всех "кинули"... и наших дедов, и отцов, и нас... и наших детей тоже кинут
у кого-то еще другое восприятие действительности в этой стране осталось?... значит вы первые в очереди на следующий "развод"

[Доу-Джонс]

связи между тем, какую прибыль получил завод и какую вам зарплату заплатили никакой нет, вы ведь не на проценте работаете, а по фиксированной ставке

где-то тут в соседней теме я мечтания разводил про кирпичный завод + прицефабрика
а попробуй такую тему реально замутить, согласятся единицы, если они вообще будут
а почему?... а потому что любое предприятие это риск, а вначале оно вообще наверняка в убыток будет работать и не факт, что когда-либо будет вообще плюс
дак вот, риски на себя никто брать не готов, ему фиксированную оплату подавай
ну берет один чувак на себя все риски, а остальным фиксированную зарплату
а как только такое предприятие начинает приносить доход и не маленький, сразу возникают разговоры про справедливость... типа чувак нам платит какие-то там 30 тыщ, а сам миллионы зашибает... а что же вы не соглашались на долю, когда вам предлагали?

[Serg70]

Говори,не говори, а главная тема сейчас -собрать в московскую кубышку средства.Упертость с олимпиадой - лишнее тому подтверждение.И правильно,выхода нет, и революции не хочется,и что делать в этой ситуации,не знаем.Круг то замкнутый.
P.S. Фиксированная оплата молодежи,это хорошо.Но,бл..ть, без опыта и стажа -маразм аванс такой получать...

[9630486884]

Говори,не говори, а главная тема сейчас -собрать в московскую кубышку средства.Упертость с олимпиадой - лишнее тому подтверждение.И правильно,выхода нет, и революции не хочется,и что делать в этой ситуации,не знаем.Круг то замкнутый.
P.S. Фиксированная оплата молодежи,это хорошо.Но,бл..ть, без опыта и стажа -маразм аванс такой получать...

не маразм. намана фсё! очень довольна была своей первой зарплатой, довольна и второй дети будут - будем думать. А так всё пучком.

[Иванов ИИ]

Вы не путайте божий дар с яйшницей.
29,94 - это среднемесячная номинальная начисленная заработная плата. Это не те деньги, которые вы получаете "на руки".
К тому же, лучше оценивать не средней, а медианной з/пл-а медианная у нас по россии даже до 22 тыс не дотягивает, хотя динамика приближения медианной к средней вроде бы существует положительная.
Поэтому, если у вас больше 22 - то вы получаете больше, чем половина жителей россии.
Другое дело, что это всё равно крайне низкий уровень заработка.

Как не спутать?? Яичница, для некоторых, тоже может быть только Божьим даром.

Чего пытаетесь доказать с помощью статистики? Что з/плата маловата? Всегда найдется тот, кому будет вроде и ничего. Переживаете, что на место квалифицированных работников придут неквалифицированные? Вспомните как сами пришли на то место, где получили опыт. Обидно уходить с завода и он развалится? После ухода это уже будет уже не ваш завод (хотя он никогда и не был вашим) и будет другой... Не хочется никуда ехать? Это повод еще либо затянуть гайки, либо снизить з/плату (или просто ее не повышать).

Никто никогда не заплатит больше, если за эти деньги он получает то, что нужно. Вы ходите в магазин? Вы покупаете хлеб? Сколько Вы отдаете за булку хлеба? Хоть раз у вас возникало желание отдать не 18 руб как на ценнике, а ... 50 ... и без сдачи? Почему? А ведь продавец каждый день ходит на работу, много лет. Она специалист в этом деле. У нее кредиты, дети, которые учатся... Она хочет сходить в театр, купить что-нить красивое, вкусное... Почему вы не думаете об этом?? Почему вам это как-то по... , а работодателю должно быть не по...??

В каком случае вы заплатите 50 руб за булку хлеба? Почему сейчас вам не дают такую же булку хлеба за 5 руб как давали мне за 20 копеек? Почему для многих это не аргумент?

Хотите получать больше? Идите туда, где больше платят. Когда никто не ринется на ваше место здесь за вашу з/плату сейчас, то, я больше чем уверен, з/плата будет поднята. Но не раньше, чем не найдут.
.....................
Статистика. Вспоминаю, что по статистике в больницах лежат люди с нормальной температурой... Что от того, что какой-то среднестатистический человек должен по статистике жить нормально? Какая мне разница как часто падают по статистике самолеты, если падает самолет со мной?

Больше этого напрягает только расчеты среднемесячной з/платы на ВСМПО методами статистики через средний доход по России.

[заяц]

а как живут те, у которых один человек работает...ну таких как я например. муж пашет, а я и двое детей на шее сидим..
в этом случае 30 на четверых явно маловато...((ну жто так.. в тему

[Иванов ИИ]

а как живут те, у которых один человек работает...ну таких как я например. муж пашет, а я и двое детей на шее сидим..
в этом случае 30 на четверых явно маловато...((ну жто так.. в тему

Езжайте в Финляндию. Там отцу платят за каждого ребенка столько, что с тремя детьми жена начинает получать вполне приличную з/плату.

[заяц]

я не говорю по фински(
кстати там новорожденному выдают несколько коплектов одежды (верхней на сколько я поняла) на год вперед

[Доу-Джонс]

Езжайте в Финляндию. Там отцу платят за каждого ребенка столько, что с тремя детьми жена начинает получать вполне приличную з/плату.

Сами ведь понимаете, что девушке ерунду советуете, в стиле "кто тебе мешает на богамы уехать, там лучше жить"
Если даже серьезно отнестить к данному совету, то чтобы им всей семьей с нуля стартануть в Финляндию и рассчитывать там на различные пособия, то им надо сначала пожить в Чечне или Дагестане, а остальные регионы РФ (в частности Сврдловская обл.) считаются там благополучными и статуса беженцев им не видать как своих ушей.

[Иванов ИИ]

я не говорю по фински(
кстати там новорожденному выдают несколько коплектов одежды (верхней на сколько я поняла) на год вперед

На границе строится море магазинов (и не только), которые нуждаются в русскоговорящих продавцах. Все окрестности Питера ездят в Финляндию за продуктами, как вы в Ашан. А расписаться за з/плату можно и по-русски.
В Германию ездят ремонтировать машины (легковые и не очень). На курортах нужны аниматоры: Кипр набирает толпу. И тепло (сэкономите на одежке, и сытно, и без отпуска можно работать))))

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 28.1.2014, 15:35

[Доу-Джонс]

я не говорю по фински(

это не основная проблема, пока сидите с детьми все трое подучите, а потом и отца к уровню подтяните всем женским коллективом

[Доу-Джонс]

На границе строится море магазинов, которые нуждаются в русскоговорящих продавцах. Все окрестности Питера ездят в Финляндию за продуктами, как вы в Ашан. А расписаться за з/плату можно и по-русски.

интересно, а чего тогда куча коренных питерцев "по помойкам побирается", чего это они в Финляндию не перебираются, рукой ведь подать
я не про опустившихся, готовы работать люди так то

[Доу-Джонс]

На курортах нужны аниматоры: Кипр набирает толпу. И тепло (сэкономите на одежке, и сытно, и без отпуска можно работать))))

это вы чего такое надумали?
а чем же тогда займутся тысячи выпускниц туристических вузов и факультетов... с модельной внешностью и открытых к общению, если у них работу многодетные мамочки начнут отнимать

[9630486884]

Если говорить про Финляндию и Кипр, то тему надо было назвать "Россия. Уныло и печально". или помельче "Верхняя Салда. Уныло и печально".

Сообщение отредактировал 9630486884 - 28.1.2014, 15:51

[Готика]

Когда никто не ринется на ваше место здесь за вашу з/плату сейчас, то, я больше чем уверен, з/плата будет поднята. Но не раньше, чем не найдут.

Наивно. Если никого не найдут на это место, то это места через 2-3 месяца сократят и скажут, что всё это время без работника обходились, значит он не нужен.

[Доу-Джонс]

Если говорить про Финляндию и Кипр, то тему надо было назвать "Россия. Уныло и печально". или помельче "Верхняя Салда. Уныло и печально".

в эту тему по сути перекочевала тема "Зарплата", почему бы еще вопросы эмиграции не рассмотреть заодно
а насчет Финляндии - ни один раз уже говорил: "европе капец!" ... и социальных подачек там скоро тоже не будет
в Скандинавии дак вообще фиминизм процветает, там мужиков угнетают мама не горюй

[Готика]

а как живут те, у которых один человек работает...ну таких как я например. муж пашет, а я и двое детей на шее сидим..
в этом случае 30 на четверых явно маловато...((ну жто так.. в тему

Судя по предыдущим высказываниям приоритет был не в сторону нормально обеспечивать хотя бы одного ребенка, а в "в семье обязательно должно быть 2 ребенка, двое умрут, за них двое останутся, а то вымрем" - вы сами для себя этот приоритет выбрали.
Каждый думает своей головой и выбирает то, что для него более приемлемо. Если это был ваш осознанный выбор, то почему тогда сейчас переодически на жизнь жалуетесь?

З.Ы. А про "куда-нибудь уехать" - везде хорошо, где нас нет.

Сообщение отредактировал Готика - 28.1.2014, 16:06

[Доу-Джонс]

среднестатистический немец (и не только немец) живет с мамочкой до 30-40 лет... и не потому что жить негде! ... это в России такие "глупые" проблемы!... а остальных сделали пид...ми! ... так что вырождаются ребятки, а турки и арабы благополучно занимают созданную ими инфраструктуру ... а так-то это всё мелочи конечно из всего вороха проблем )))

Сообщение отредактировал Доу-Джонс - 28.1.2014, 16:10

[Serg70]

Езжайте в Финляндию. Там отцу платят за каждого ребенка столько, что с тремя детьми жена начинает получать вполне приличную з/плату.

Сам езжай! И вообще,тебе бы в писатели идти! (Место встречи изменить нельзя).Развелось демагогов.

[Доу-Джонс]

Судя по предыдущим высказываниям приоритет был не в сторону нормально обеспечивать хотя бы одного ребенка

и мы тоже вырождаемся, как это не печально (((... а таджики и узбеки ниче нормально на 5 тыщ семью из 10 человек содержат... и ведь выживут все, причем не маминькиными сыночками будут, а мужиками, которые тоже каждый по многодетной семье поднимет... и тут хоть одного "русский" родит, хоть двоих... все равно в меньшинстве скоро будем в России... оставшиеся скоро массово в Ислам побегут, как недавно все врдуг разом про Православие вспомнили и набожными все стали вдруг

[заяц]

Судя по предыдущим высказываниям приоритет был не в сторону нормально обеспечивать хотя бы одного ребенка, а в "в семье обязательно должно быть 2 ребенка, двое умрут, за них двое останутся, а то вымрем" - вы сами для себя этот приоритет выбрали.
Каждый думает своей головой и выбирает то, что для него более приемлемо. Если это был ваш осознанный выбор, то почему тогда сейчас переодически на жизнь жалуетесь?

З.Ы. А про "куда-нибудь уехать" - везде хорошо, где нас нет.

я не жалуюсь....кто сказал? я пример привела.у меня все осознанно и желанно и все впорядке, кстати.
а если господь третьим наградит ...я не настолько бедна, чтобы лишать жизни человечка....

[Доу-Джонс]

Сам езжай! И вообще,тебе бы в писатели идти! (Место встречи изменить нельзя).Развелось демагогов.

нееее, пущай говорит, а то мне нескем будет демагогию здесь разводить
это у вас молодых всё просто пока что, а нам старикам... 30 лет это тебе не шутки

[Доу-Джонс]

я не жалуюсь....кто сказал? я пример привела.у меня все осознанно и желанно и все впорядке, кстати.
а если господь третьим наградит ...я не настолько бедна, чтобы лишать жизни человечка....

наши предки ради детей жили и были счастливы, а нынче одни потребители - только для себя хотят жить... сам такой ((... ну, что посеяли, то и пожнут
думают один ребенок - это нормально, зато и себе что-то останется... и носятся над этим единственным ребеночком всю жизнь до его 30 годков... ну а потом результаты... плачевные для самих родителей в том числе

Сообщение отредактировал Доу-Джонс - 28.1.2014, 16:43

[parizanin]

если ты себя сейчас таким незаменимым ощущаешь, рад за тебя, только вот незаменимость всегда временна
я не говорю, что прям завтра завезут узбеков и они заменят всех работников ВСМПО
допустим через месяц из нескольких сотен завезенных дворников-строителей появятся пара-тройка способных, которых подтянут на завод... дадут тебе одного такого в ученики, как бы ты не старался скрыть свои секреты своей профессии он всё равно будет очень быстро у тебя учиться, потому что у него есть мощная мотивация!
а у этого узбека подрастает тройка сыновей - одному 17 лет, второму - 16, третьему - 13... еще троих его сыновей-школьников не считаем... дак вот, этот обучившийся узбек обучит троих своих старших сыновей, они тоже подтянутся на завод в ближайшие 3-5 лет, ну а дальше геометрическая прогрессия работает!
а ты (такой незаменимый специалист) в это время поехал в Ебург за лучшей жизью, вначале вроде было ничего, но через несколько лет до тебя доходить, что в Салде то было не так уж и плохо... и вот ты возвращаешься в Салду и оказывается, что в цехе работают одни узбеки, причем ни только как чернорабочие, а везде они!... а ты теперь - белая ворона, которая не вписывается в ситуацию никаким боком.

Полностью согласен. Скажем так, любите примеры, город Санкт-Петербург наше время, есть организации где работают только не россияне(таджики, узбеки, китайцы, корейцы и люди других национальностей) и при наличии вакансий в этих организациях, они не возьмут к себе на работу русского... Это факт! Причина отказа именно национальность! Да на это потребовалось время, оно у них было с момента распада СССР. И не нужно тут говорить, что такое невозможно только потому что вы сами с этим не сталкивались.

[заяц]

в Тайланде иностранец модет работать лишь в небольшом сегменте профессий. просто законом запрещено принимать на работу не тайцев. и уж тем более не таец не может руководить тайцем. тоже запрещено законом...лично мне нравитсч такая прзиция короля.