Опции

[светланя]

девченки, поделитесь опытом. кто нибудь отказывался от всех прививок? взяли ли вас в садик и в школу?

[NEGORO]

девченки, поделитесь опытом. кто нибудь отказывался от всех прививок? взяли ли вас в садик и в школу?

Я не девчёнка, но отвечу. В садик и в школу Вас возьмут однозначно. Вас не возьмут в санаторий, в лагерь, в областную больницу и т.д.
В садике тоже вас высадят на 60 дней если кому то из детей в группе поставят живую вакцину (например полиэмелит). Как то так.

[Flouwile]

Вот честно скажу : Эти прививки нафиг не нужны в школе - Однозначно.
Про садик не помню , но на памяти тоже смысла нет.
От них ничего хорошего не было и не будет , так что даже и не думайте их ставить , поверьте , здоровее будете
Просто говорю лично по своему опыту. Не ставлю уже прививки около 10-13 лет , и здоров как бык )

[evgvs]

я только от гриппа не ставлю прививки.

[Малявочка]

Вот честно скажу : Эти прививки нафиг не нужны в школе - Однозначно.
Про садик не помню , но на памяти тоже смысла нет.
От них ничего хорошего не было и не будет , так что даже и не думайте их ставить , поверьте , здоровее будете
Просто говорю лично по своему опыту. Не ставлю уже прививки около 10-13 лет , и здоров как бык )

то есть в детстве ставили прививки? речь идет, как я поняла, о прививках маленькому ребенку с рождения.
мы ставим, не ставили ветряную оспу и грипп

[Саша]

девченки, поделитесь опытом. кто нибудь отказывался от всех прививок? взяли ли вас в садик и в школу?

Мы отказывались от клещевого энцефалита. Нас никто не заставил, просто в этом году снова предложили.

[binraven]

[Евл@мпия]

Мы не ставим ничего, в карточке отказ вклеен , в школе раньше каждый год новый отказ писала зачем-то, потом надоело, прямо в отказе прописала, что более этого делать не собираюсь и больше не пишу.
В областную, кстати, ездили на приём - никто там нас с порога не прогонял и нотации не читал.
Для желающих поспорить насчет пользы прививок - есть где-то такая тема, тут просят ответить на поставленные вопросы, а не дебаты устраивать.

[ZloVredina]

девченки, поделитесь опытом. кто нибудь отказывался от всех прививок? взяли ли вас в садик и в школу?

Мы отказались от всех прививок для ребенка. Себе тоже прививки не ставим.
http://base.garant.ru/12113020/

Исходя из текста закона в детские оздоровительные лагеря могут не пустить без прививок только в случае, если есть эпидемия или угроза эпидемии.

В случае смерти от прививки (если это будет официально доказано, что в принципе очень сложно сделать) родственникам дадут 30 тыс. руб.
В случае осложнений после прививки дадут единоразово 10 тыс. руб.
Если прививка приведет к инвалидности - 1000 руб. в месяц государство будет платить пожизненно.

Данным законом жизнь человека оценена в 30 тыс.руб. Если бы случаи смерти от прививок были крайне редки и государство считало крайне необходимым, что бы все поголовно ставили прививки, то сумма компенсации была бы 2-3 млн.руб.
Имхо.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 30.3.2014, 0:41

[Funny Kaplan]

Браво!!! +1000000000
2 слова, а как четко и правильно характеризуют!

[жасмин]

/

Сообщение отредактировал жасмин - 31.3.2014, 17:18

[volkov]

Надо проводить специальные исследования, нужна ли конкретная прививка вашему ребенку или не нужна. У нас этим мало кто занимается, потому что проще просто всем воткнуть, ну будут там осложнения у одной десятой процента, и смертельный исход у одной сотой процента. И это ещё доказать надо, что осложнение или смерть от прививки.

Есть такая инфрмация по Японии: там была высокая смертность детей новорожденных и до двух лет. Врачи запретили ставить детям до двух лет какие бы то не было прививки-в результате детская смертность упала. Можете подробнее почитать в интернете.

Что ещё добавить-если раньше эффективных средств от болезней не было, то сегодня, в общем-то от очень многих прививочных заболеваний существуют эффективные лекарства и процедуры лечения. даже если заболеете чем-то там, то шанс того, что вас вылечат сегодня крайне высокий.

Ну и ещё в отношении обязаловки: сегодня ни одна прививка по прививочному закону не является обязательной-все они до одной являются рекомендательными-можете под свою ответственность не ставить ничего. Всё равно люди не заморачиваются обычно, и поэтому ставят всё, что им предлагают, так что от того, что Вы не поставите тройке человек прививки даже в самом худшем случае не будет никакой ни пандемии, ни эпидемии, ни вспышки. То есть отказ от прививки в социальной плане сегодня ничем не грозит населению.

Если будете ставить - то читайте состав предварительно в интернете, плюс отзывы от разных производителях-одни делают лучше, другие хуже. Наличие солей ртути в составе, например, вас должно отпугнуть - это сильнейший канцероген. Тип прививки тоже надо поинтересоваться, какой лучше-бывают живые слабые и дохлые.

Заграницу вас правда не выпустят или не впустят-зависит от требований и заболеваний на территории страны, куда вы собрались.

Сообщение отредактировал volkov - 31.3.2014, 17:34

[Funny Kaplan]

Надо проводить специальные исследования, нужна ли конкретная прививка вашему ребенку или не нужна. У нас этим мало кто занимается, потому что проще просто всем воткнуть, ну будут там осложнения у одной десятой процента, и смертельный исход у одной сотой процента. И это ещё доказать надо, что осложнение или смерть от прививки.

Есть такая инфрмация по Японии: там была высокая смертность детей новорожденных и до двух лет. Врачи запретили ставить детям до двух лет какие бы то не было прививки-в результате детская смертность упала. Можете подробнее почитать в интернете.

Что ещё добавить-если раньше эффективных средств от болезней не было, то сегодня, в общем-то от очень многих прививочных заболеваний существуют эффективные лекарства и процедуры лечения. даже если заболеете чем-то там, то шанс того, что вас вылечат сегодня крайне высокий.

Ну и ещё в отношении обязаловки: сегодня ни одна прививка по прививочному закону не является обязательной-все они до одной являются рекомендательными-можете под свою ответственность не ставить ничего. Всё равно люди не заморачиваются обычно, и поэтому ставят всё, что им предлагают, так что от того, что Вы не поставите тройке человек прививки даже в самом худшем случае не будет никакой ни пандемии, ни эпидемии, ни вспышки. То есть отказ от прививки в социальной плане сегодня ничем не грозит населению.

Если будете ставить - то читайте состав предварительно в интернете, плюс отзывы от разных производителях-одни делают лучше, другие хуже. Наличие солей ртути в составе, например, вас должно отпугнуть - это сильнейший канцероген. Тип прививки тоже надо поинтересоваться, какой лучше-бывают живые слабые и дохлые.

Заграницу вас правда не выпустят или не впустят-зависит от требований и заболеваний на территории страны, куда вы собрались.

где это вы такую статистику нашли? ну-ка предоставьте эти официальные данные))) ваши данные отличаются от реальных в десятки тысяч раз!
Лечение-то есть, только вот смертность по-прежнему высокая. При столбняке 70%, например!

[ляксандр]

Просто говорю лично по своему опыту. Не ставлю уже прививки около 10-13 лет , и здоров как бык )

прививаюсь всегда и от всего.
кроме язвы желудка ничем не болеею

[ZloVredina]

где это вы такую статистику нашли? ну-ка предоставьте эти официальные данные))) ваши данные отличаются от реальных в десятки тысяч раз!
Лечение-то есть, только вот смертность по-прежнему высокая. При столбняке 70%, например!

Нет такой статистики, т.к. смерть вызывает не сама прививка, а осложнение после нее или обострение хронических заболеваний.
У нашего ребенка после прививки от полиомиелита в 3 месяца вылез абсцеса груди, т.к. прививкой ослабили иммунитет. В итоге врач сказала, что если бы абсцесс был там где ставили прививку, то это от прививки, а раз на груди, то прививка не виновата. Итог - отказ от всех прививок.

[volkov]

где это вы такую статистику нашли? ну-ка предоставьте эти официальные данные))) ваши данные отличаются от реальных в десятки тысяч раз!
Лечение-то есть, только вот смертность по-прежнему высокая. При столбняке 70%, например!

ну что вы портите мне тут всю картину. на земле 7,2 млрд людей, надо же как то уменьшать население.
Пусть все думают, что смертность одна сотая процента, а не 70.

п.с. Смертность от столбняка оценивается от 20% (2) до 33%-в развитых странах в год заболевает 50-100 человек, в развивающихся побольше. Ну что такое 2,5 человека в год от столбняка?-от гриппа уумирает больше в десятки раз. Не смешите.

Peebles далее подсчитал, что ежегодный риск заразиться столбняком составляет 1 на 300 000 для непривитых. Несомненно, переход улицы по дороге на работу намного более опасен для жизни. Из них, если страна развита помрёт 0,25 человека в год. То есть смертность составляет 1 человек на 1,2 млн.

Частота заболевания — 10—50 случаев на 100 000 населения в развивающихся странах и 0,1—0,6 в странах с обязательной иммунопрофилактикой.

Предложите что нибудь более опасное, чем столбняк-всего 400 тыс в год с земного шара.маловато.

Сообщение отредактировал volkov - 31.3.2014, 21:26

[Funny Kaplan]

Нет такой статистики, т.к. смерть вызывает не сама прививка, а осложнение после нее или обострение хронических заболеваний.
У нашего ребенка после прививки от полиомиелита в 3 месяца вылез абсцеса груди, т.к. прививкой ослабили иммунитет. В итоге врач сказала, что если бы абсцесс был там где ставили прививку, то это от прививки, а раз на груди, то прививка не виновата. Итог - отказ от всех прививок.

если бы ребенок был обследован, то никаких осложнений бы не было. а то сначала переюболеют детки или с у них температура будет 37,0, а мамы на следующий день ведут на прививку, а потом удивляются, откуда осложнения и винят прививку. хотя сами не соблюдают элементарных правил.
реальные осложнения 1 на 100000!

[ZloVredina]

если бы ребенок был обследован, то никаких осложнений бы не было. а то сначала переюболеют детки или с у них температура будет 37,0, а мамы на следующий день ведут на прививку, а потом удивляются, откуда осложнения и винят прививку. хотя сами не соблюдают элементарных правил.
реальные осложнения 1 на 100000!

1 на 100000 это слишком большая вероятность, особенно, если учесть количество прививок. Я не готова подставлять под такой риск здоровье своего ребенка. Врачи потом после осложнений ответят также - сами виноваты, родили больного...

[Flouwile]

прививаюсь всегда и от всего.
кроме язвы желудка ничем не болеею

А смысл то их ставить , не вижу ни одной причины их ставить в школе и т.п ))

[светланя]

вопрос в другом. я не спрашиваю о пользе и вреде прививок. надо идти в садик, путевка есть , врачи пройдены, а заведующая не пускает. куда надо обратиться?

[binraven]

Ну вот погулили бы по этому поводу, я думаю мамочки пол интернета разорвали с данным закидоном.
Вот например вся история от получения путевки и попадания в садик без прививок
и еще

Так же на форумах "такие родители" все время спрашивают куда писать в прокуратуру или в суд. Поднимается так же встречный вопрос, куда в случае чего писать родителям чьи дети привиты и проходят все профилактические мероприятия, как им решить вопрос по "маугли" который попал к ним в группу и может быть потенциальной угрозой

Сообщение отредактировал binraven - 2.4.2014, 22:46

[Олюшка]

А в детский лагерь как потом принимают? У нас всегда спрашивают прививку от клеща.

[Евл@мпия]

вопрос в другом. я не спрашиваю о пользе и вреде прививок. надо идти в садик, путевка есть , врачи пройдены, а заведующая не пускает. куда надо обратиться?

Света, очень действенный в любых инстанциях способ - требуешь письменный отказ от такого руководителя с обоснованием причин отказа и заверенный как положено любому официальному документу. Сразу отрезвляет, т.к. написать им там нечего.

[ТИМ]

Ну вот погулили бы по этому поводу, я думаю мамочки пол интернета разорвали с данным закидоном.
Вот например вся история от получения путевки и попадания в садик без прививок
и еще

Так же на форумах "такие родители" все время спрашивают куда писать в прокуратуру или в суд. Поднимается так же встречный вопрос, куда в случае чего писать родителям чьи дети привиты и проходят все профилактические мероприятия, как им решить вопрос по "маугли" который попал к ним в группу и может быть потенциальной угрозой

а чем привитому ребёнку может грозить не привитый? смысл тогда вообще прививки, если на привитую болезнь не вырабатывается иммунитет?

[ляксандр]

А смысл то их ставить , не вижу ни одной причины их ставить в школе и т.п ))

ну зачемта же их. прививки. придумали. вот я и прививаюсь и жена моя. и дети мои тоже. а то мало ли чё.... ну так на всякий случай.

[Flouwile]

ну зачемта же их. прививки. придумали. вот я и прививаюсь и жена моя. и дети мои тоже. а то мало ли чё.... ну так на всякий случай.

Ну дело каждого )
А их придумали чтобы пробовать их , люди и есть подопытные ))

[ляксандр]

Ну дело каждого )
А их придумали чтобы пробовать их , люди и есть подопытные ))

знаешь. я человек далёкий от медицины. а мой папа всю свою жизнь врачом/эпидемиологом проработал. он сказал надо. значит надо

[Funny Kaplan]

1 на 100000 это слишком большая вероятность, особенно, если учесть количество прививок. Я не готова подставлять под такой риск здоровье своего ребенка. Врачи потом после осложнений ответят также - сами виноваты, родили больного...

только риск заболеть коклюшем, полиомиелитом или дифтерией, не говоря уже о кори или краснухе, в тысячи раз выше. Жаль, что многие этого не понимают.

[Funny Kaplan]

Ну дело каждого )
А их придумали чтобы пробовать их , люди и есть подопытные ))

а это уже похоже на паранойю. Начитаются ахинеи в интернете, а потом верят.
если бы не вакцины, все бы уже от натуральной оспы вымерли.

[ZloVredina]

только риск заболеть коклюшем, полиомиелитом или дифтерией, не говоря уже о кори или краснухе, в тысячи раз выше. Жаль, что многие этого не понимают.

Все это лечится, вот только проблема в том, что врачи диагностировать эти заболевания вовремя и правильно не умеют.


Сообщение отредактировал ZloVredina - 3.4.2014, 12:28

[Foliksa]

А зачем нам врачи, мы и сами с усами. В интернете клинику болезни прочитаем вот вам и диагноз, а про лечение здесь на форуме подскажут, вот и все, дело в шляпе. Всех медиков "сократить мы сами грамотные"

[volkov]

прививки сокращают риски заболеть для населения в целом, но повышают риски осложнений-по совокупности получается что риски всё равно уменьшились. Если идти дальше, то уменьшение рисков осложнений возможно только при индивидуальном подходе к каждому-а не как у нас-всем поголовно и не волнует. Вопрос качественности вакцин, особенно импортных - это тоже вопрос открытый, потому что неоднократно производители вакцин признавались, что просто проводят испытания на людях стран четвертого мира (к коим и россию они относят)-года два назад был скандал с французскими вакцинами, например.

Вакцинация - это тоже бизнес, ради которого придумывают птичий и свинной грипп, например. Каждый год что-нибудь да придумывают.

Осложнения в отдельных случаях - это разумная неизбежная плата за здоровье группы в целом, увы. Такие риски есть не только в медицине.

Сообщение отредактировал volkov - 3.4.2014, 14:40

[Gerd]

Нет такой статистики, т.к. смерть вызывает не сама прививка, а осложнение после нее или обострение хронических заболеваний.
У нашего ребенка после прививки от полиомиелита в 3 месяца вылез абсцеса груди, т.к. прививкой ослабили иммунитет. В итоге врач сказала, что если бы абсцесс был там где ставили прививку, то это от прививки, а раз на груди, то прививка не виновата. Итог - отказ от всех прививок.

я вам уже отвечал на ваш репост в другой теме, по поводу вашего ребенка:

Цитата(ZloVredina @ 9.3.2014, 15:40)

БЦЖ поставили в роддоме, т.к. сосед по площалке у нас туберкулезник.
От гипатита В поставили 2, ребенок пожелтел, лечили урсосаном, от последующих отказались.
Поставили от полиамеилита одну (нас врач уговорила, сказала что вакцина хорошая, что ее только привезли) у ребенка на груди гнойный абсцесс вылез из-за снижения иммунитета, в 3 месяца оперировпли в нашей хирургии.
После абсцесса попросили направление к иммунологу, нам отказали. В итоге мы до 3-х лет написали отказ от всех прививок.

Я вам ответил:
Я считаю что поступили совершенно правильно, если иммунитет ребенка не готов адекватно отвечать на прививки – какой в них смысл?
Смысл прививки – иммунный ответ!!! А если иммунитет по какой то причине снижен? То о каком полноценном иммунном ответе идет речь?
Кстати все что Вы поставили – пропало, кроме БЦЖ, придётся прививать заново. Но вопрос открытый – почему произошло снижение иммунитета? Полиомиелит (прививка против полиомиелита) абсцессов на груди не вызывает, он чисто физиологически на это неспособен. Логичный вопрос – почему? Надо разобраться! Если не убрать причину снижения иммунитета, то и после 3 лет смысла в прививках не будет…..

Вы как я вижу не чего из него непоняли... или незахотели понять, а жаль...

Сообщение отредактировал Gerd - 4.4.2014, 13:42

[Gerd]

Все это лечится, вот только проблема в том, что врачи диагностировать эти заболевания вовремя и правильно не умеют.

Вы видели ребенка с коклюшем? хоть раз? нет? а я видел)))) совсем не лице приятно зрелище, ребенка спасли лиш по тому что дебюд заболевания развился в болнице, еслибы это былобы на дому, ребенок бы умер. Да кстати, столбняк не лечится, 100% инвалидизация или смерть

Сообщение отредактировал Gerd - 4.4.2014, 12:29

[Gerd]

а чем привитому ребёнку может грозить не привитый? смысл тогда вообще прививки, если на привитую болезнь не вырабатывается иммунитет?

а угроза в том что например ревакцинация полиомиелита идет живой вакциной, привитой ребенок на ее отреагирует поднятием иммунитета, а не привитой имет риск заразиться от ребенка, которого привили живой вакциной, хотя сам он (привитой ребенок) при это болеть не будет.

Сообщение отредактировал Gerd - 4.4.2014, 13:40

[ZloVredina]

а угроза том что например ревакцинация полиомиелита идет живой вакциной, привитой ребенок на ее отриагирует поднятием иммунитета, а не привитой имет риск зарозится от ребенка, котрого привили живой вакциной, хотя сам он (привитой ребенок) при это болеть небудет.

А как вам такое, что у ребенка после прививки АКДС произошел паралич языка и он теперь разговаривать не может? Выяснилось потом, что этому ребенку вообще нужен был мед.отвод от прививок. Стоило оно того?

[wowa_vs]

А как вам такое, что у ребенка после прививки АКДС произошел паралич языка и он теперь разговаривать не может? Выяснилось потом, что этому ребенку вообще нужен был мед.отвод от прививок. Стоило оно того?

Я так понимаю Вы говорите о своем ребенке? То есть у Вашего ребенка организмик слабенький (в смысле иммунитета) и ему надо поосторожнее с прививками. Но ведь таких ребятишек очень и очень малый процент. А своей активность в вопросе профилактики Вы многих мамочек с абсолютно здоровыми детьми, которым прививки только на пользу, вводите в заблуждение.

[Gerd]

А как вам такое, что у ребенка после прививки АКДС произошел паралич языка и он теперь разговаривать не может? Выяснилось потом, что этому ребенку вообще нужен был мед.отвод от прививок. Стоило оно того?

Невозможно, это невозможно чисто физиологически, у АКДС нет механизмов воздействия на иннервацию языка, АКДС полностью убитая вакцина, заразится от нее невозможно. а то что некоторым детям нужен мед. отвод от прививок, и нельзя, повторю, нельзя не в коем случаи ставить прививки всем с подряд налево и направо, с этим согласен.

Смысл прививки - иммунный ответ, а если у ребенка по какой то причине иммунитет снижен, какой смысл в прививке? Для галочки?

Вот в чем проблема нашей медицины, в том что некоторые врачи ставят прививки для галочки....

А к каждому ребенку нужен индивидуальный подход, с каждым надо разобраться, и уже потом определить как и чего ставить, и ставить ли вообще?

[wowa_vs]

Невозможно, это невозможно чисто физиологически, у АКДС нет механизмов воздействия на иннервацию языка, АКДС полностью убитая вакцина, заразится от нее невозможно. а то что некоторым детям нужен мед. отвод от прививок, и нельзя, повторю, нельзя не в коем случаи ставить прививки всем с подряд налево и направо, с этим согласен.

Смысл прививки - иммунный ответ, а если у ребенка по какой то причине иммунитет снижен, какой смысл в прививке? Для галочки?

Вот в чем проблема нашей медицины, в том что некоторые врачи ставят прививки для галочки....

А к каждому ребенку нужен индивидуальный подход, с каждым надо разобраться, и уже потом определить как и чего ставить, и ставить ли вообще?

А в НЕНАШЕЙ медицине на каждого ребенка по три врача видимо.

[Gerd]

А в НЕНАШЕЙ медицине на каждого ребенка по три врача видимо.

еслиб нашей медицине на каждого ребенка было бы по 3 врача, то бльшая часть из них была бы без работна... потому что на одного участкового врача по гзоту 700 дитишек положено.

Сообщение отредактировал Gerd - 4.4.2014, 13:56

[ТИМ]

а угроза в том что например ревакцинация полиомиелита идет живой вакциной, привитой ребенок на ее отреагирует поднятием иммунитета, а не привитой имет риск заразиться от ребенка, которого привили живой вакциной, хотя сам он (привитой ребенок) при это болеть не будет.

ну тогда это проблема родителей не привитого ребёнка, а не тех, кто поставил прививки. внимательно прочитайте мой вопрос и свой ответ: я спросила, какая угроза привитому ребёнку.

[Gerd]

ну тогда это проблема родителей не привитого ребёнка, а не тех, кто поставил прививки. внимательно прочитайте мой вопрос и свой ответ: я спросила, какая угроза привитому ребёнку.

привитому ребенку - ни какой

[ТИМ]

Так же на форумах "такие родители" все время спрашивают куда писать в прокуратуру или в суд. Поднимается так же встречный вопрос, куда в случае чего писать родителям чьи дети привиты и проходят все профилактические мероприятия, как им решить вопрос по "маугли" который попал к ним в группу и может быть потенциальной угрозой

привитому ребенку - ни какой

ну вот и ответ родителям, чьи дети привиты))
з.ы.: обидно, что в лагерь не берут без прививки от клещ. энцефалита((( - в этой прививке вообще смысла не вижу, так как клещ переносит не только это заболевание.

[ZloVredina]

Я так понимаю Вы говорите о своем ребенке? То есть у Вашего ребенка организмик слабенький (в смысле иммунитета) и ему надо поосторожнее с прививками. Но ведь таких ребятишек очень и очень малый процент. А своей активность в вопросе профилактики Вы многих мамочек с абсолютно здоровыми детьми, которым прививки только на пользу, вводите в заблуждение.

Нет, это не о моем ребенке. Это о ребенке дальней родственници из Екатеринбурга. Просто привела реальный пример тыканья прививок всем подряд без каких-либо анализов.

[ZloVredina]

я вам уже отвечал на ваш репост в другой теме, по поводу вашего ребенка:

Цитата(ZloVredina @ 9.3.2014, 15:40)

БЦЖ поставили в роддоме, т.к. сосед по площалке у нас туберкулезник.
От гипатита В поставили 2, ребенок пожелтел, лечили урсосаном, от последующих отказались.
Поставили от полиамеилита одну (нас врач уговорила, сказала что вакцина хорошая, что ее только привезли) у ребенка на груди гнойный абсцесс вылез из-за снижения иммунитета, в 3 месяца оперировпли в нашей хирургии.
После абсцесса попросили направление к иммунологу, нам отказали. В итоге мы до 3-х лет написали отказ от всех прививок.

Я вам ответил:
Я считаю что поступили совершенно правильно, если иммунитет ребенка не готов адекватно отвечать на прививки – какой в них смысл?
Смысл прививки – иммунный ответ!!! А если иммунитет по какой то причине снижен? То о каком полноценном иммунном ответе идет речь?
Кстати все что Вы поставили – пропало, кроме БЦЖ, придётся прививать заново. Но вопрос открытый – почему произошло снижение иммунитета? Полиомиелит (прививка против полиомиелита) абсцессов на груди не вызывает, он чисто физиологически на это неспособен. Логичный вопрос – почему? Надо разобраться! Если не убрать причину снижения иммунитета, то и после 3 лет смысла в прививках не будет…..

Вы как я вижу не чего из него непоняли... или незахотели понять, а жаль...

После 3-х мы пока тоже прививки ставить не собираемся. Написали до 3-х, т.к. было давление со стороны врача, чтобы не накалять обстановку написали до 3-х. А там может и участковый врач сменется.

[ТИМ]

Мы все плановые ставим - отрицательной реакции практически нет. Боялась очень от энцефалита ставить, но ребёнку нужно на летнюю площадку в школу - не берут и бодаться с директором только нервы портить. Посоветовались с нашим аллергологом-иммунологом и определили когда лучше ставить и какую вакцину, поставили зимой - тьфу,тьфу, тьфу, без последствий))
от "ветрянки", от гриппа смысла не вижу детям ставить.

[binraven]

Тему можно закрывать.
На прививку серого вещества "мамаши" все равно опоздали уже.

[s_liam]

Что-что а уж от прививок отказываться... Мде...
Слышали бы вас некоторые поселения сто лет назад, они бы поняли что такое удивление.
Такое огромное количество умных и свободных людей в этой стране - даже страшновато жить становится )
И самое удивительное - мамы, аргументы у вас какие в ситуации отказа от прививки? Вот что вашим мозгом движет? Сюжеты, что студенты снимают для зачетов в коммерческих вузах, которые на сайтах в инете публикуют и по желтым ТВ программам показывают?

Сообщение отредактировал s_liam - 5.4.2014, 20:47

[светланя]

Что-что а уж от прививок отказываться... Мде...
Слышали бы вас некоторые поселения сто лет назад, они бы поняли что такое удивление.
Такое огромное количество умных и свободных людей в этой стране - даже страшновато жить становится )
И самое удивительное - мамы, аргументы у вас какие в ситуации отказа от прививки? Вот что вашим мозгом движет? Сюжеты, что студенты снимают для зачетов в коммерческих вузах, которые на сайтах в инете публикуют и по желтым ТВ программам показывают?

это не ваше дело.

[Flouwile]

У всех людей разные мнения , это нужно консультироваться с опытными.
Но все же , в садиках , школах и т.п не стоит их ставить , сколько уже случаев болезней от них было , да и особенно тот момент , когда Америка тестировала свои вот эти препараты на своих же гражданах... сейчас они все инвалиды.
Не спорю , бывает и надо ставить некоторые прививки , но это единицы , 1 из 1000000000.

[нет_ника]

Обратитесь к юристам

[Lidusia]

Отказ от прививок -есть обязательное условие врача- гомеопата . Если он ведет наблюдение за ребенком, то он и несёт за него ответственность.
Если вы на традиционных методах лечения, то ни один врач не возьмёт на себя ответственность за лечение болезней (если они должны были профилактироваться прививками). При отказе от прививок, в прививочном сертификате ставится запись, что" отказ от прививок". На приём в школу или садик это не влияет, а вот в загородные лагеря не возьмут, т.к. у них обязательное условие - прививка от клещевого инцефалита.
Моему ребенку ставили иммунологи иммунитет 0 при этом назначали проставить несколько прививок срочным образом. (думаю пока жив для статистики) при этом врач-(в областной) посоветовал молиться. Обратились к гомеопату в Москве и 3 года без прививок, без страха болезней, т.к с гомеопатом всегда на связи ,если ребенок и заболевает ,то всегда под присмотром. А так наобум отказываться от прививок ,т.к. это все советуют, я думаю не стоит( помочь действительно при каких то серьёзных заболеваниях ,очень сложно)

[Никушка]

Решая вопрос о прививках, еще нужно учитывать вот что:
а не появится ли в нашей местности в ближайшие годы больше всякой заразы от приезжей рабочей силы?

[s_liam]

это не ваше дело.

Ошибаетесь. От детей, их здоровья и воспитания зависит будущее моей страны. От этого будет зависеть здоровье и моего ребенка, который будет расти в обществе с Вашими детьми. Поэтому, если причиняется умышленный вред ребенку по вине мамаши, мнение которой ничем научным не подкреплено и которое идет вразрез с признанными на сегодняшний день нормами и рекомендациями ВОЗ, я считаю, что это и мое дело тоже.

[ZloVredina]

Ошибаетесь. От детей, их здоровья и воспитания зависит будущее моей страны. От этого будет зависеть здоровье и моего ребенка, который будет расти в обществе с Вашими детьми. Поэтому, если причиняется умышленный вред ребенку по вине мамаши, мнение которой ничем научным не подкреплено и которое идет вразрез с признанными на сегодняшний день нормами и рекомендациями ВОЗ, я считаю, что это и мое дело тоже.

Если ваш ребенок привит, чего вы тогда опасаетесь? Прививки это чуть-ли не панацея от всех заразных болезней, по рекламе. Уже дошли до маразма, от ветрянки прививки выдумали, от краснухи. Это не смертельные заболевания, которыми нужно переболеть в детстве, желательно до 5 лет.

Никто бы не противился прививкам, если бы было нормальное обследование перед каждой прививкой, анализы брали бы. Хотя бы раз в год направляли к иммунологу, брали анализы на то, как работает щитовидная железа.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 9.4.2014, 18:44

[ТИМ]

Если ваш ребенок привит, чего вы тогда опасаетесь? Прививки это чуть-ли не панацея от всех заразных болезней, по рекламе. Уже дошли до маразма, от ветрянки прививки выдумали, от краснухи. Это не смертельные заболевания, которыми нужно переболеть в детстве, желательно до 5 лет.

Никто бы не противился прививкам, если бы было нормальное обследование перед каждой прививкой, анализы брали бы. Хотя бы раз в год направляли к иммунологу, брали анализы на то, как работает щитовидная железа.

и давали бы инфу где, когда и на ком испытывали вакцины, а то как-то совсем нет желания из своих детей подопытных кроликов делать для "дядей", которые на прививках денежку не хилую имеют.

[Аника]

Уже дошли до маразма, от ветрянки прививки выдумали, от краснухи. Это не смертельные заболевания, которыми нужно переболеть в детстве, желательно до 5 лет.

Для кого как, для кого и не смертельные, а для кого-то и смертельные, например как для моей дочери с пороками сердца болеть никакими инфекционными болезнями нельзя, особенно краснухой, которая у нас сразу же даст осложнения на сердце, поэтому мы всегда ставим прививки, также и от ветрянки, и от краснухи.

[ляксандр]

А как вам такое, что у ребенка после прививки АКДС произошел паралич языка и он теперь разговаривать не может?

Вообще онемел?

[ZloVredina]

Вообще онемел?

Подробностей не знаю. После этого проишествия родственница удалилась из всех соц.сетей.

[ляксандр]

Подробностей не знаю. После этого проишествия родственница удалилась из всех соц.сетей.

жалко что удалилось. а то ещё очень интересно. как может онеметь только язык и больше нечего

[s_liam]

Если ваш ребенок привит, чего вы тогда опасаетесь?

Смените себе голову, срочно! Она думает не правильно! Элементарные вещи не понимаете и учите людей "зубы через жопу рвать".

Сообщение отредактировал s_liam - 11.4.2014, 0:42

[ZloVredina]

http://ura.ru/content/svrd/10-04-2014/news/1052178915.html

Один из примеров как фармацевты ради прибыли на людях проводят эксперименты. И никто ни за что не ответит.

[ТИМ]

http://ura.ru/content/svrd/10-04-2014/news/1052178915.html

Один из примеров как фармацевты ради прибыли на людях проводят эксперименты. И никто ни за что не ответит.

да таких примеров море(((

[ТИМ]

Смените себе голову, срочно! Она думает не правильно! Элементарные вещи не понимаете и учите людей "зубы через жопу рвать".

зачем хамить, если человек думает не так, как вы?
если ваш ребёнок привит, то, действительно, чего ему бояться?
как на счёт умышленного вреда здоровью ребёнку по рекомендациям ВОЗ, за это кто ответит?
з.ы.: отношение к прививкам у меня неоднозначное, так как общалась со многими уважаемыми врачами России лично - у них тоже нет единого мнения на это счёт. Но то, что Зловредина писала о обследовании и анализах перед прививанием, то в этом она на 100% права + грамотные исследования этих самых прививок, а не испытание их на наших детях.
фармацевтика давно уже стала просто бизнесом, а не радением о здоровье нации.

Сообщение отредактировал ТИМ - 11.4.2014, 18:47

[s_liam]

Да таким мамам, что уверены, в себе (не в науке, не в гос. программе обязательных прививок) бесполезно что - либо объяснять. В том числе, что прививка не дает 100 процентной защиты. Если уж этого мамы не понимают, то о чем с вами говорить дальше о пользе или вреде?
А по поводу хамить - это да.. Это есть. К сожалению, реакция несовершенного организма на советы некоторых всезнающих граждан с непокоЕбимым "Я".
И прививок от этого, к сожалению, еще не придумали. Давно б укололся.

Сообщение отредактировал s_liam - 11.4.2014, 19:51

[p.p.]

А как вам такое, что у ребенка после прививки АКДС произошел паралич языка и он теперь разговаривать не может?

Паралич языка изолированно никогда не встречается, он всегда является симптомом какого-либо заболевания, в частности пареза подъязычного нерва.

"...Среди возможных причин поражения ядра подъязычного нерва наиболее частыми являются бульбарный паралич, амиотрофический боковой склероз, сирингобульбия, полиомиелит и сосудистые заболевания..."

значит ставили пентаксим, не АКДС.

АКДС - адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина, состоит из взвеси убитых коклюшных микробов и очищенных дифтерийного и столбнячного анатоксинов, сорбированных на геле гидроксида алюминия.

Пентаксим — вакцина для профилактики дифтерии и столбняка адсорбированная, коклюша ацеллюлярная, полиомиелита инактивированная

[ТИМ]

Да таким мамам, что уверены, в себе (не в науке, не в гос. программе обязательных прививок) бесполезно что - либо объяснять. В том числе, что прививка не дает 100 процентной защиты. Если уж этого мамы не понимают, то о чем с вами говорить дальше о пользе или вреде?
А по поводу хамить - это да.. Это есть. К сожалению, реакция несовершенного организма на советы некоторых всезнающих граждан с непокоЕбимым "Я".
И прививок от этого, к сожалению, еще не придумали. Давно б укололся.

а мамы и должны быть уверены в себе - именно они отвечают за жизнь и здоровье своего ребёнка, а не врач или ВОЗ, или производители вакцин, или мин.здравоохранения...

[Архонт]

а мамы и должны быть уверены в себе - именно они отвечают за жизнь и здоровье своего ребёнка, а не врач или ВОЗ, или производители вакцин, или мин.здравоохранения...

а вот тут, мы вас маменька и поправим! и врач и ВОЗ и производители вакцин и минзадрав, ответственны за жизнь и здоровье детишек.

[Крупносортщик]

интересно, в теме есть хоть ктонить с высшим медицинским образованием?

[Lidusia]

а вот тут, мы вас маменька и поправим! и врач и ВОЗ и производители вакцин и минзадрав, ответственны за жизнь и здоровье детишек.

Да теоретически, да, ответственные ,а по факту потом и спросить не с кого , выкручиваются, как свиньи на верёвке. Только мамочки ответственны за своих деток. Мама принимает решение- какому врачу доверить своего ребёнка. И к каким советам прислушиваться. Потом и виноватых искать не придётся.

[Архонт]

Да теоретически, да, ответственные ,а по факту потом и спросить не с кого , выкручиваются, как свиньи на верёвке. Только мамочки ответственны за своих деток. Мама принимает решение- какому врачу доверить своего ребёнка. И к каким советам прислушиваться. Потом и виноватых искать не придётся.

тююю... а кто спрашивал??? вот, вы, лично спрашивали?

[Lidusia]

тююю... а кто спрашивал??? вот, вы, лично спрашивали?

конечно спрашивала, стала бы я соваться в темы не имея опыта выращивание ребенка совместно с нашей доблестной медициной, где в конечном итоге посоветовали молиться.

[Архонт]

конечно спрашивала, стала бы я соваться в темы не имея опыта выращивание ребенка совместно с нашей доблестной медициной, где в конечном итоге посоветовали молиться.

выращивают овощи, а детей рожают и воспитывают. и это, где результат спрашивания?

[Lidusia]

выращивают овощи, а детей рожают и воспитывают. и это, где результат спрашивания?

Стесняюсь спросить? вы тоже рожали? С таким азартом в тему впряглись и спросы устраиваете.

[Архонт]

Стесняюсь спросить? вы тоже рожали? С таким азартом в тему впряглись и спросы устраиваете.

в смысле?

[ТИМ]

Стесняюсь спросить? вы тоже рожали? С таким азартом в тему впряглись и спросы устраиваете.

а он теоретик)))

[Димастый]

интересно, в теме есть хоть ктонить с высшим медицинским образованием?

Есть

[ZloVredina]

а вот тут, мы вас маменька и поправим! и врач и ВОЗ и производители вакцин и минзадрав, ответственны за жизнь и здоровье детишек.

Мне участковая прямо сказала: "Направление к иммунологу не дам, т.к. вы подставите врача, он даст вам мед.отвод от прививок или не даст, а потом если что-нибудь случиться (будут последствия от прививки, от которой вам мед.отвод не дали) и вы на этого врача в суд подадите. Поэтому берите ответственность за отказ на себя, мы врача подставлять не будем."

Как после этого относиться к врачам? Да, если у ребенка температура или травма какая-то, то мы конечно будем обращаться к врачу и врачи обязательно помогут, без них тут никак. Но когда дело касается прививок - ответственность они на себя брать не хотят, и я их отлично понимаю в этом, т.к. они сами не знают как отреагирует детский организм.

[s_liam]

а он теоретик)))

Что бы знать, что в черепной коробке у человека мозг, не обязательно ее вскрывать, поскольку это уже сделали другие.
Дебилу не объяснить что он дебил... Потому что он дебил.
Не обязательно рожать, что бы иметь представление о процессе.

[ТИМ]

Не обязательно рожать, что бы иметь представление о процессе.

хм... как бы не о процессе родов разговор был и не о его представлении( хотя и это тоже две большие разницы )
а вот если ставить прививки или не ставить, то это лучше всё-таки разговаривать с врачами-педиатрами, иммунологами, аллергологами, а не с ветеринарами)) в крайнем случае спросить совета у человека, у которого растут здоровые дети, а не у того, кто только имеет представление о их зачатии, рождении и т.д..

[s_liam]

хм... как бы не о процессе родов разговор был....

Дуракам слово метафора не известно. Ущербным так же. Зайдите, я вам милостыни отгружу.... Жалко.

[Барин]

подскажите в школах сейчас ставят прививку от клещевого энцифалита и бесплатна ли она?а то у ребенка в дневнике запись КУПИТЬ самим в аптеке эту дрянь и принести в школу чтоб поставили.законно ли а?

[ТИМ]

Дуракам слово метафора не известно. Ущербным так же. Зайдите, я вам милостыни отгружу.... Жалко.

где уж нам убогим до вас - отгружайте милостыню свою, а мы тёмные и глупые за вас помолимся

[Димастый]

хм... как бы не о процессе родов разговор был и не о его представлении( хотя и это тоже две большие разницы )
а вот если ставить прививки или не ставить, то это лучше всё-таки разговаривать с врачами-педиатрами, иммунологами, аллергологами, а не с ветеринарами))

Ветеринары - тоже врачи. И зачастую умнее гуманитарных

[ляксандр]

подскажите в школах сейчас ставят прививку от клещевого энцифалита и бесплатна ли она?а то у ребенка в дневнике запись КУПИТЬ самим в аптеке эту дрянь и принести в школу чтоб поставили.законно ли а?

свё законно. вакцина платная. покупай и ставь

Сообщение отредактировал ляксандр - 13.4.2014, 21:32

[Малявочка]

Мне просто интересно)))))) А что трудно сдать анализы перед прививкой (график обязательных прививок известен)? Мы сдаем, потом ставим прививку.
Про то, что врач не дал направление к иммунологу в областную - не верю. А даже если и так, очень удивлена, что Зловредина не нажаловалась, не поскандалила и все таки добилась этого самого направления (она же именно так учит действовать). Вывод - не нужно было это обследование у иммунолога - интернет рулит.
Вопрос "ставить или не ставить прививки" для каждого открыт, раньше ставили и все. Теперь все медики, все иммунологи, все инфекционисты))))))))))
Да и еще, прививка от клещевого энцефалита не обязательна - не хотите, не ставьте. Мы уже в том году покупали самостоятельно и ставили в школе.

[Димастый]

А даже если и так, очень удивлена, что Зловредина не нажаловалась, не поскандалила и все таки добилась этого самого направления

Ну,щёлкать клавишами, и отстаивать своё мировозрениев реальной жизни...

[ZloVredina]

Мне просто интересно)))))) А что трудно сдать анализы перед прививкой (график обязательных прививок известен)? Мы сдаем, потом ставим прививку.
Про то, что врач не дал направление к иммунологу в областную - не верю. А даже если и так, очень удивлена, что Зловредина не нажаловалась, не поскандалила и все таки добилась этого самого направления (она же именно так учит действовать). Вывод - не нужно было это обследование у иммунолога - интернет рулит.
Вопрос "ставить или не ставить прививки" для каждого открыт, раньше ставили и все. Теперь все медики, все иммунологи, все инфекционисты))))))))))
Да и еще, прививка от клещевого энцефалита не обязательна - не хотите, не ставьте. Мы уже в том году покупали самостоятельно и ставили в школе.

Ну,щёлкать клавишами, и отстаивать своё мировозрениев реальной жизни...

Для тех, кто с первого раза не понимает повторяю:
Мнения о прививках неоднозначное, вначале сдали анализы и начали ставтть по схеме, в результате снижения иммунитета - абсцесс левой груди у ребенка. Прооперировали, неделю пролежали в хирургии, пришли к своему участковому, рассказали, отдали выписку. Нам говорят, надо дальше прививки ставить, вторую от полиомиелита и АКДС. Я спрашиваю - разве можно так быстро после хирургического вмешательства? Ответили, что прививка не прямо сейчас, а через пару недель по графику, там уже якобы можно (хотя у Червонской написано, что минимум 40 дней надо после инфекций, тем более с хирургическим вмешательством).
Прошу направление к иммунологу для того, чтобы он подтвердил, что нам можно прививки ставить и какие. Дальше получаю отказ, мотивированный тем, что они другого врача подставлять не будут.
На прием мы ребенка приносили вместе с мужем. После такого ответа мы сразу отказались от всех прививок до 3-х лет и взяли ответственность на себя.
Не пошла к заведующей, т.к. отказ уже написан, какой смысл дергаться? К тому же как врача я уважаю нашу участковую, сама в детстве у нее наблюдалась, во всех остальных аспектах она меня устраивает.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 13.4.2014, 22:13

[Малявочка]

ты же игнорируешь мои посты))))))))))) или уже нет?)))))
Для тех, кто в танке: я уже писала - сами выбирайте ставить или не ставить прививки, агитацией не занимаюсь.
ну а в ответ на твой эмоциональный выплеск: кроме участкового есть еще главврач, разве нет? что за мотивация такая странная? ерунда полнейшая, я лично знаю ответственных родителей, которые были на приеме у иммунолога (им почему то не отказали в направлении). видимо так дорого здоровье ребенка, что проще забить и отказаться от прививок, чем поехать к специалисту (нужно было хоть раз в жизни воспользоваться своим же советом) и выяснить причину, разобраться во всем.

[ZloVredina]

ты же игнорируешь мои посты))))))))))) или уже нет?)))))
Для тех, кто в танке: я уже писала - сами выбирайте ставить или не ставить прививки, агитацией не занимаюсь.
ну а в ответ на твой эмоциональный выплеск: кроме участкового есть еще главврач, разве нет? что за мотивация такая странная? ерунда полнейшая, я лично знаю ответственных родителей, которые были на приеме у иммунолога (им почему то не отказали в направлении). видимо так дорого здоровье ребенка, что проще забить и отказаться от прививок, чем поехать к специалисту (нужно было хоть раз в жизни воспользоваться своим же советом) и выяснить причину, разобраться во всем.

Ребенку на тот момент было 3,5 месяца. И если вы считаете, что возить такого маленького ребенка, да еще и после операции в Екатеринбург правильное решение, то так и делайте, а мы сами разберемся как нам поступать в той или иной ситуации.

З.Ы. Заметьте, я советую тогда, когда человек спрашивает что делать или как поступить, а вы снова ходите за мной по пятам и пишите комменты обратные моим, скоро у многих может сложиться впечатление, что свое мнение у Вас напрочь отсутствует, а присутствует лишь мнение, противоположное мнению Зловредины. Не бывает так, что ни в одном вопросе люди не согласны, это называется - назло.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 14.4.2014, 0:49

[Малявочка]

Юля, успокойся уже))))))) У меня есть свое мнение, но, к твоему сожалению, оно просто-напросто не совпадает с твоим единственно верным. При чем здесь "назло"?
И из моих постов видно, если читать внимательно, что советов я не даю:

Вопрос "ставить или не ставить прививки" для каждого открыт, раньше ставили и все. Теперь все медики, все иммунологи, все инфекционисты))))))))))

Для тех, кто в танке: я уже писала - сами выбирайте ставить или не ставить прививки, агитацией не занимаюсь.

Сообщение отредактировал Малявочка - 14.4.2014, 7:03

[Gerd]

ты же игнорируешь мои посты))))))))))) или уже нет?)))))
Для тех, кто в танке: я уже писала - сами выбирайте ставить или не ставить прививки, агитацией не занимаюсь.
ну а в ответ на твой эмоциональный выплеск: кроме участкового есть еще главврач, разве нет? что за мотивация такая странная? ерунда полнейшая, я лично знаю ответственных родителей, которые были на приеме у иммунолога (им почему то не отказали в направлении). видимо так дорого здоровье ребенка, что проще забить и отказаться от прививок, чем поехать к специалисту (нужно было хоть раз в жизни воспользоваться своим же советом) и выяснить причину, разобраться во всем.

+1

вы правы с ребенком надо именно разбираться, и то что ему прививки нельзя это - 100%, то что описывает зловредина (абцес в 3 мес) - ярко выраженный иммунодифицит, надо найти причину.... иначе не дай бог с каким нибудь коклюшем прокантоктировать.... с нормальным иммунитетом болеют очень теяжело, а уж со сниженым...

[Gerd]

интересно, в теме есть хоть ктонить с высшим медицинским образованием?

да, есть, я как минимум 2 насчитал))))

[Засоня]

да, есть, я как минимум 2 насчитал))))

Вопрос для тех кто с высшим: после живой вакцины Полиомелита нужно ли ребенка изолировать от других деток (не в садике). И можно ли контактировать с беременными? А если лучше ограничить, то на какое время? Везде разная информация.

[Gerd]

Вопрос для тех кто с высшим: после живой вакцины Полиомелита нужно ли ребенка изолировать от других деток (не в садике). И можно ли контактировать с беременными? А если лучше ограничить, то на какое время? Везде разная информация.

только от непривитых деток, тоже смое с беременными, если мама привита - можно, непривита, то лучше контакта не иметь в течении 40 дней

[Засоня]

только от непривитых деток, тоже смое с беременными, если мама привита - можно, непривита, то лучше контакта не иметь в течении 40 дней

Спасибо.

[s_liam]

Фанатикам бесполезно что-то объяснять. Они уверены в себе. Мнение других для них - пустое место. Ровно как и для нас мнение таких мам-дурочек не имеет положительной значимости. Но на нашей стороне хотя бы люди с дипломами медицинскими... А у них.. Мнения от родственников, единиц пользователей интернета, сгруппированных в сообществах (ни в коем случае не ТВ, не дай Бог, там же вранье кругом)... Врагом систмы быть сегодня модней. Манту там намочить итд ) Это важнее, чем следовать правилам и нормам.
И еще. Да есть моменты. Есть подозрительные новшества.. Есть то, чему доверять не стоит, действительно. В качестве примера можно представить худ. фильм "Далласский клуб покупателей". Но, едрит вашу маму, прививки, что чуть ли не столетиями ставят и от них отказываться - вы просто ненормальные!

[ТИМ]

Фанатикам бесполезно что-то объяснять. Они уверены в себе. Мнение других для них - пустое место. Ровно как и для нас мнение таких мам-дурочек не имеет положительной значимости. Но на нашей стороне хотя бы люди с дипломами медицинскими... А у них.. Мнения от родственников, единиц пользователей интернета, сгруппированных в сообществах (ни в коем случае не ТВ, не дай Бог, там же вранье кругом)... Врагом систмы быть сегодня модней. Манту там намочить итд ) Это важнее, чем следовать правилам и нормам.
И еще. Да есть моменты. Есть подозрительные новшества.. Есть то, чему доверять не стоит, действительно. В качестве примера можно представить худ. фильм "Далласский клуб покупателей". Но, едрит вашу маму, прививки, что чуть ли не столетиями ставят и от них отказываться - вы просто ненормальные!

ну это можно и к вам лично отнести))
я вот своим детям ставлю все плановые прививки(не приемлю от гриппа, ветрянки и клещ. энцефалита - их-то как раз столетиями не ставили)
НО при этом мнение других родителей, которые решили отказаться от прививок, для меня не пустое место. оно имеет право быть и так же подкрепляется мнением некоторых врачей (докторов мед.наук как бы между прочим). Тем более тут многие, кто отказались от прививок уже пояснили, что с удовольствием ставили бы их своим детям, если бы перед этим проводились необходимые исследования(анализы, консультации с узкими специалистами), ну и информация предоставлялась бы о том, где, когда и на ком проводились испытания данных вакцин. И никто, заметьте, из этих мамочек не орёт, что прививки нужно отменить совсем - они говорят о своём личном выборе и своей ответственности за него.
Так кто фанатик-то получается?)

[Евл@мпия]

ну это можно и к вам лично отнести))
я вот своим детям ставлю все плановые прививки(не приемлю от гриппа, ветрянки и клещ. энцефалита - их-то как раз столетиями не ставили)
НО при этом мнение других родителей, которые решили отказаться от прививок, для меня не пустое место. оно имеет право быть и так же подкрепляется мнением некоторых врачей (докторов мед.наук как бы между прочим). Тем более тут многие, кто отказались от прививок уже пояснили, что с удовольствием ставили бы их своим детям, если бы перед этим проводились необходимые исследования(анализы, консультации с узкими специалистами), ну и информация предоставлялась бы о том, где, когда и на ком проводились испытания данных вакцин. И никто, заметьте, из этих мамочек не орёт, что прививки нужно отменить совсем - они говорят о своём личном выборе и своей ответственности за него.
Так кто фанатик-то получается?)

Вот именно, мы тут своё мнение никому не навязываем и не агитируем, решение приняли после определенных обстоятельств в жизни наших детей и столкновения с реалиями нашей медицины. Врачи - заложники системы, они также некоторые имеют своё мнение о прививках, но высказывать его не имеют права, на кону - рабочее место. И я их могу понять, с них требуют.
А высказывание s_liam эмоциональное, с оскорблениями в адрес незнакомых людей, на него просто не хочется ничего отвечать - какой смысл? Если человек считает, что говорит с дураками-фанатиками-ненормальными, его не переубедить Да и не собирались, собственно

[ангелы]

СКАЖИТЕ А БЕЗ ПРИВИВОК КТО НИТЬ ПОПАДАЛ В САДИК ?