Опции

[andrik]

Уважаемые посетители!
Жилищный вопрос это актуальная тема для многих из нас. Решение данного вопроса в основном лежит на нас самих. Редкое исключение, когда государство или предприятие оказывает нам в решении этого вопроса какую либо поддержку.
С целью поиска возможного пути решения данного вопроса Администрации нашего предприятия было предложено выступить в роли заказчика строительства жилого дома для работников нашего предприятия с последующей передачей не по рыночной цене, а по себестоимости (а это на15-20% ниже). Хотелось бы узнать ваше мнение относительно данного проекта.
Ждем ваших ответов, вопросов и особенно предложений!
Соберу немного информации, выложу здесь.

Сообщение отредактировал andrik - 3.4.2011, 23:19

[Walli]

Данный проект будет полезен самым обеспеченным работникам предприятия, будем помогать богатым становиться еще богаче. На сколько я знаю, голые стены в новом доме предлагают за 1800000р. (двушка). Давайте снизим цену до невероятных полутора миллионов (это далеко не на 20 процентов меньше)... у кого то сердце ёкнуло в предвкушении халявы? На внутреннюю отделку и сантехнику нужно еще сотню-другую тысяч.
Зачем все эти танцы с бубном если на вторичном рынке жилья хватает (за миллион двести тысяч можно купить прекрасную квартиру в хорошем районе).
Теперь давайте перейдем к математике и воспользуемся калькулятором, например этим http://www.ippolit.ru/anketa/?calc_type=pr...%E8%F2%E0%F2%FC
Как мы видим, при первоначальном взносе 300000р. (зарплата работяги за два года) и двадцатилетней рассрочке платежа под 13.25 процентов годовых мы имеем ежемесячный платеж в 14 285 рублей.
Эй... здесь ещё кто-то остался ну, ну... все разбежались, понятно!

[andrik]

Данный проект будет полезен самым обеспеченным работникам предприятия, будем помогать богатым становиться еще богаче. На сколько я знаю, голые стены в новом доме предлагают за 1800000р. (двушка). Давайте снизим цену до невероятных полутора миллионов (это далеко не на 20 процентов меньше)... у кого то сердце ёкнуло в предвкушении халявы? На внутреннюю отделку и сантехнику нужно еще сотню-другую тысяч.
Зачем все эти танцы с бубном если на вторичном рынке жилья хватает (за миллион двести тысяч можно купить прекрасную квартиру в хорошем районе).
Теперь давайте перейдем к математике и воспользуемся калькулятором, например этим http://www.ippolit.ru/anketa/?calc_type=pr...%E8%F2%E0%F2%FC
Как мы видим, при первоначальном взносе 300000р. (зарплата работяги за два года) и двадцатилетней рассрочке платежа под 13.25 процентов годовых мы имеем ежемесячный платеж в 14 285 рублей.
Эй... здесь ещё кто-то остался ну, ну... все разбежались, понятно!

Про 1800000: это если я не ошибаюсь про "К7" говорите, так там обычный частный застройщик(к ним я тебя и не агитирую!), который построил и продает в нашем городе квартиры. А теперь возьмите свой калькулятор. Когда они начинали продавать первые квартиры, то продавали по цене 31-32 тыс рублей, при этом в то же время я купил на вторичном рынке (1976 года постройки) квартиру по цене 30963 р/м2 (нашел самую дешевую в городе). Чтоб вас не смущали цифры - это было в 2008 году. В то время себестоимость строительства этих же домов была на уровне 22-24 тыс. руб. за м2.
Про обеспеченных: у меня есть знакомые, которые покупают квартиры - сами, с родителями, обменом и т.д. и я бы не сказал, что у них денег куча-просто они жить хотят в своей квартире.
Про проект: есть другая идея, то пожалуйста предлагай! Обсудим.

[login]

Переезжайте в наш гарлем сть-ть кв. м. 20 т. руб. (дёшево, но очень сердито)

Сообщение отредактировал login - 4.4.2011, 7:26

[andrik]

Переезжайте в наш гарлем сть-ть кв. м. 20 т. руб. (дёшево, но очень сердито)

Да мы уж как нибудь у нас в Верхней поживем!
А то у вас где газа, где воды, где еще чего-то не хватает...

Сообщение отредактировал andrik - 4.4.2011, 7:37

[Walli]

Про проект: есть другая идея, то пожалуйста предлагай! Обсудим.

Строить жилье и сдавать в наем работникам.

[Walli]

Переезжайте в наш гарлем сть-ть кв. м. 20 т. руб. (дёшево, но очень сердито)

В нашем округе можно найти и подешевле, на Басьяновке например

Сообщение отредактировал Walli - 4.4.2011, 8:27

[andrik]

Строить жилье и сдавать в наем работникам.

Тогда работодатель может тебя эксплуатировать так как ему заблагорассудится.

[andrik]

В нашем округе можно найти и подешевле, на Басьяновке например

Тоже вариант!
Я бы туда поехал жить, еслиб там например коттеджный поселок построили с садиками, школой, коммуникациями и дорогами

[Walli]

Тоже вариант!
Я бы туда поехал жить, еслиб там например коттеджный поселок построили с садиками, школой, коммуникациями и дорогами

Тады и цены станут как в городе, если не дороже. При советской власти там был очень высокий уровень жизни, помните какой там был хлеб...

[andrik]

Тады и цены станут как в городе, если не дороже. При советской власти там был очень высокий уровень жизни, помните какой там был хлеб...

Хлеб вкусный - мне расказывали, жаль не пробовал
Если там поселок отстроить, то можно снова его на высокий уровень поднять и пекарню построить!
А цены - там даже дешевле строить, песок то рядом!

[Walli]

Тогда работодатель может тебя эксплуатировать так как ему заблагорассудится.

А сейчас что происходит Я вообще то думал что работа за еду рабством зовется.

Сообщение отредактировал Walli - 4.4.2011, 8:46

[andrik]

Тады и цены станут как в городе, если не дороже. При советской власти там был очень высокий уровень жизни, помните какой там был хлеб...

Коттеджи тоже можно поискать в пределах 15 тыс/м2

[andrik]

А сейчас что происходит Я вообще то думал что работа за еду рабством зовется.

Если ты за еду работаешь, то чтож не уволишься и не устроишся за деньги?
Или делать только и умеешь: "Могу копать.....Могу и не копать"

[Walli]

Точно, в опу многоэтажки, надо строить одноэтажную Салду!!! Почему живя в тайге нереально построить деревянный домик???

[Walli]

Если ты за еду работаешь, то чтож не уволишься и не устроишся за деньги?
Или делать только и умеешь: "Могу копать.....Могу и не копать"

Вообще то день моей работы стоит 5-6 тысяч рублей http://wallirec.myelf.ru/
А вот количество этой работы как раз и зависит от размера ЗП на фабрике

[andrik]

Точно, в опу многоэтажки, надо строить одноэтажную Салду!!! Почему живя в тайге нереально построить деревянный домик???

Вполне реально, только поближе к дорогам, а то дома построят, а дорогу лет через 15

[volkov]

постройте место многоэтажки кучу хорошеньких домиков частных - это будет более интересно, более дешево и актуально - чем строить ничего не стоящее жильё в многоэтажках.

[andrik]

Вообще то день моей работы стоит 5-6 тысяч рублей http://wallirec.myelf.ru/
А вот количество этой работы как раз и зависит от размера ЗП на фабрике

Так если у тебя работа есть, значит и на фабрике не так все плохо...

[Walli]

Так если у тебя работа есть, значит и на фабрике не так все плохо...

На фабрике полная опа, с сентября я только в Тагиле работаю. В Салде у людей денег вообще не стало.

[andrik]

постройте место многоэтажки кучу хорошеньких домиков частных - это будет более интересно, более дешево и актуально - чем строить ничего не стоящее жильё в многоэтажках.

Я тоже за этот проект - по мне так где-то между Салдой и Северкой. Тем более "Долина" как раз в ту сторону идет - можно и до Ивы все застроить.

[login]

Я тоже за этот проект - по мне так где-то между Салдой и Северкой. Тем более "Долина" как раз в ту сторону идет - можно и до Ивы все застроить.

напротив кладбища?

[Walli]

напротив кладбища?

А что, опыт уже есть... У меня друг как раз живет в квартире с видом на кладбище, утром выйдешь на балкон... и сразу жить хочется

[andrik]

На фабрике полная опа, с сентября я только в Тагиле работаю. В Салде у людей денег вообще не стало.

В Тагиле точно также - местами более менее хорошо, а местами плохо. Так и у нас, только город поменьше и пока почище.

[andrik]

напротив кладбища?

Там возле кладбища уже живут, зачем им мешать - пусть живут, а мы уж как-нибудь на другой стороне

[andrik]

"В свою очередь Александр Мишарин отметил, что в Свердловской области в рамках соглашения также вводятся ограничения по максимальной стоимости квадратного метра жилья на уровне 20 тыс. руб."
Валли Вы хотели за 1.2 млн. двушку старую купить. При средней площади наших двушек 45-50 м2 получается аналогичная новая меньше 1000000.

[login]

Многоквартирные дома, - это, пардон, "изжога" от нашего коммунистического прошлого. И в капиталистическом настоящем нет от неё таблетки.

[Walli]

В Тагиле точно также - местами более менее хорошо, а местами плохо. Так и у нас, только город поменьше и пока почище.

Это где он почище, на дворцовке что ли? Сегодня с утра на Устиновку занесло...

[andrik]

Это где он почище, на дворцовке что ли? Сегодня с утра на Устиновку занесло...

А ты по тагилу давно ходил? Во дворах?

[Walli]

"В свою очередь Александр Мишарин отметил, что в Свердловской области в рамках соглашения также вводятся ограничения по максимальной стоимости квадратного метра жилья на уровне 20 тыс. руб."
Валли Вы хотели за 1.2 млн. двушку старую купить. При средней площади наших двушек 45-50 м2 получается аналогичная новая меньше 1000000.

Иди, может смишарик и продаст тебе по 20 тысяч, у нас комната в общаге без удобств стоит 500 тысяч за 19 квадратов.

[L1w0lf]

постройте место многоэтажки кучу хорошеньких домиков частных - это будет более интересно, более дешево и актуально - чем строить ничего не стоящее жильё в многоэтажках.

Только вот беда, по новому закону о земле тебе придется домик снести нахер и сдавать землю в аренду, иначе как ты будешь платить гигантский налог?
Ну и плюс интернет нормальный в частный сектор ты никогда не проведешь, с подключением дома к газу-воде-электричеству тоже будут большие проблемы. В общем, дом ничуть не дешевле строить выходит, если хочешь с удобствами. Правда, если вам, как volkov'у хочется уехать в глушь и жить в хижине из самана без всех даров цивилизации, то это, наверное, даже хорошо.

Многоквартирные дома, - это, пардон, "изжога" от нашего коммунистического прошлого. И в капиталистическом настоящем нет от неё таблетки.

Ви таки хотите сказать, что в просвещенных Европах многоквартирных домов нету?

[andrik]

Иди, может смишарик и продаст тебе по 20 тысяч, у нас комната в общаге без удобств стоит 500 тысяч за 19 квадратов.

Так в объявлении написать и млн. можно, а реально за 350 продадут может.

[Walli]

А ты по тагилу давно ходил? Во дворах?

Я ни так давно по всей России проехал - везде Устиновка так та. Фраза "пока почище" к нашему городу непременима... к сожалению

[login]

Ви таки хотите сказать, что в просвещенных Европах многоквартирных домов нету?

Дык, у них это бизнес, а у нас безысходность.

[Walli]

Так в объявлении написать и млн. можно, а реально за 350 продадут может.

Я устал от тебя, ты неисправимый оптимист Буду наблюдать состороны на продолжение дискурсии

[andrik]

Только вот беда, по новому закону о земле тебе придется домик снести нахер и сдавать землю в аренду, иначе как ты будешь платить гигантский налог?
Ну и плюс интернет нормальный в частный сектор ты никогда не проведешь, с подключением дома к газу-воде-электричеству тоже будут большие проблемы. В общем, дом ничуть не дешевле строить выходит, если хочешь с удобствами. Правда, если вам, как volkov'у хочется уехать в глушь и жить в хижине из самана без всех даров цивилизации, то это, наверное, даже хорошо.

Ви таки хотите сказать, что в просвещенных Европах многоквартирных домов нету?

Хороший интернет в частный сектор не проведешь? А Вы не замечаете как развивается данная сфера - гораздо быстрее, чем жилищная сфера. Так что я даже не переживаю из-за этого.

[andrik]

Я устал от тебя, ты неисправимый оптимист Буду наблюдать состороны на продолжение дискурсии

А Вам не кажется, что мы немного отклонились от темы?

[Walli]

А Вам не кажется, что мы немного отклонились от темы?

[L1w0lf]

Дык, у них это бизнес, а у нас безысходность.

Какой бизнес? Вот вам к примеру жилой дом в самом Парыже:

А вот в неметчине:

Хороший интернет в частный сектор не проведешь? А Вы не замечаете как развивается данная сфера - гораздо быстрее, чем жилищная сфера. Так что я даже не переживаю из-за этого.

Никакой в частный сектор не проведешь, кроме убогого usb-модема. Покажите мне провайдеров на мысу. Или в Нижней, кроме utel (который не во все обычные то дома можно подключить) и ИП Волкова.

Сообщение отредактировал L1w0lf - 4.4.2011, 9:46

[andrik]

В Башкирии строили котеджные поселки со стоимостью от 8 до 12 тыс. руб./м2. Дом на 100 м2 - около 1 млн.

[L1w0lf]

В Башкирии строили котеджные поселки со стоимостью от 8 до 12 тыс. руб./м2. Дом на 100 м2 - около 1 млн.

Башкирия на свои доходы Москву не содержит, как Свердловская область. Там что республика заработала - почти всё в ней и остается, как и в Татарстане, и на Северном Кавказе.
У нас большая часть заработанных областью денег уходит в Москву, возвращается мало, так как регион не считается депрессивным.

[andrik]

Башкирия на свои доходы Москву не содержит, как Свердловская область. Там что республика заработала - почти всё в ней и остается, как и в Татарстане, и на Северном Кавказе.
У нас большая часть заработанных областью денег уходит в Москву, возвращается мало, так как регион не считается депрессивным.

Так там строили то за деньги, да и строители такие же. Там только землю бесплатно давали, да и то отдельным категориям, и еще на отделку вроде 300 тыс. под 8% годовых

[andrik]

Вот еще интересный проект:
Общ. пл. 83-85 м2

Техническая характеристика объекта

1.
Фундамент - монолитный железобетонный ростверк по буронабивным сваям

2.
Стены наружные - газобетон 300 мм, утеплетиль 50 мм пенопласт, с противопожарными рассечками минераловатными плитами

3.
Стены внутренние - межквартирные Бессер 200 мм, несущие внутриквартирные ГКЛ по каркасу

4.
Перекрытия - первый этаж - плиты ОСП, пароизоляционная пленка, гидроизоляция Ютафол
- второй этаж - плиты ОСП12, звукоизоляция URSA-100 мм, гидроизоляция Ютафол, подшивка плитами ГКЛ
- чердачное перекрытие - настил из разреженной доски, балка перекрытия, ветрозащитная пленка, утеплитель, звукоизоляция URSA-200, пароизоляционная пленка, подшивка из ГКЛ

5.
Кровля - двухскатная стропильная, покрытие профлист

6.
Полы - стяжка

7.
Водоснабжение - от городской центральной сети
8. Система отопления - от АОГВ

9.
Канализация - сброс в городскую сеть

10.
Электроснабжение - подводка кабеля

11.
Газоснабжение - сетевой (природный)

12.
Отделка - черновая


Стоимость кв. м 23 тыс. руб./м2

[login]

Какой бизнес? Вот вам к примеру жилой дом в самом Парыже:

Как грится, почувствуйте разницу:

Нижняя Салда, центр.
а, у немцев, возможно, ещё со времён ФРГ те дома стоят.

Америкосы давно уже поняли где и как комфорт для жизни строить.

Сообщение отредактировал login - 4.4.2011, 10:43

[Новенький]

Многоквартирные дома, - это, пардон, "изжога" от нашего коммунистического прошлого. И в капиталистическом настоящем нет от неё таблетки.

Ошибаетесь, уважаемый. Одно из самых дорогих удовольствий это дороги и инж. коммуникации. Сколько стоит провести трубу до 100-кв дома и сколько до 100 отдельных домов? А кабеля? Или жить как в деревне с проводами?

[andrik]

Ошибаетесь, уважаемый. Одно из самых дорогих удовольствий это дороги и инж. коммуникации. Сколько стоит провести трубу до 100-кв дома и сколько до 100 отдельных домов? А кабеля? Или жить как в деревне с проводами?

А там у них думаете биотуалет и солнечные батареи стоят?

[Новенький]

А там у них думаете биотуалет и солнечные батареи стоят?

Я об изжоге и Европе

[Новенький]

Там налогообложение несколько по другим принципам. Дешевле купить/построить дом и сдавать его, чем каждому покупать квартиру в этом доме. Это регулируется налогами, а стоимость ренты - отдельная песня

[login]

Ошибаетесь, уважаемый. Одно из самых дорогих удовольствий это дороги и инж. коммуникации. Сколько стоит провести трубу до 100-кв дома и сколько до 100 отдельных домов? А кабеля? Или жить как в деревне с проводами?

Вот Вы сами где бы предпочли жить? Я же не говорил, что это дёшево, именно по этому нас и запихали, в своё время, в эти коробки. Посмотрите где живут те, кто запихивал. Надо когда-то делать выбор - либо жить, либо существовать.

[L1w0lf]

Вот Вы сами где бы предпочли жить? Я же не говорил, что это дёшево, именно по этому нас и запихали, в своё время, в эти коробки. Посмотрите где живут те, кто запихивал. Надо когда-то делать выбор - либо жить, либо существовать.

Ну да, я тоже думаю, что бараки, в которых жили после войны, были намного лучше, чем дома.
По вашему получается, что лучше бы не решали в 50-70 годы жилищные проблемы, бараки есть, и слава Б-гу.

[login]

давайте будем жить вперёд(с)

[Новенький]

Ну да, я тоже думаю, что бараки, в которых жили после войны, были намного лучше, чем дома.
По вашему получается, что лучше бы не решали в 50-70 годы жилищные проблемы, бараки есть, и слава Б-гу.

Нормальная квартира - это тоже весьма не плохо, но и дешевле, чем дом. Дом с коммуникациями - это круто, но как представишь (во дворах многоэтажек не чистят) сколько нужно снега убрать, что бы выехать из дома....

[Новенький]

Было бы бабло. Нашли бы куда потратить. Только вопрос в том, что его нет. Нет на новый дворец, нет на нормальный дом со всеми удобствами, нет на новую квартиру, нет (у многих) даже на вторичку... И живут, мечтая о дворце...

[andrik]

Вот Вы сами где бы предпочли жить? Я же не говорил, что это дёшево, именно по этому нас и запихали, в своё время, в эти коробки. Посмотрите где живут те, кто запихивал. Надо когда-то делать выбор - либо жить, либо существовать.

Я бы лучше в своем доме жил. А по стоимости строительства примерно одинаково.

[andrik]

Было бы бабло. Нашли бы куда потратить. Только вопрос в том, что его нет. Нет на новый дворец, нет на нормальный дом со всеми удобствами, нет на новую квартиру, нет (у многих) даже на вторичку... И живут, мечтая о дворце...

Так я и предлагаю обсудить как можно эту проблемму решить с меньшими затратами. А оттого, что все просто ждать будут того, когда что-то перепадет ситуация не изменится.

[Новенький]

Я бы лучше в своем доме жил. А по стоимости строительства примерно одинаково.

Строительство, эксплуатация и коммуникации дороже. Это даже считать не надо. Просто подумать.
З.Ы. andrik! Личку прочитай?

[Новенький]

Так я и предлагаю обсудить как можно эту проблемму решить с меньшими затратами. А оттого, что все просто ждать будут того, когда что-то перепадет ситуация не изменится.

Проблемы как таковой нет. Есть законы, есть практика. Мы не первые, кто занят этой проблемой. Вопрос в другом. Если что-то делалось или НЕ делалось непонятно почему, в римском Сенате задавался вопрос: "Кви бонум?" ("Кому выгодно?")
Если у людей нет жилья, а новое не строится и разрушают ДСК... кому-то это было выгодно...
Если не платят квартплату, но живут - кому-то выгодно... В Европе уже давно бы были на улице

Сообщение отредактировал Новенький - 4.4.2011, 11:20

[andrik]

Строительство, эксплуатация и коммуникации дороже. Это даже считать не надо. Просто подумать.
З.Ы. andrik! Личку прочитай?

Я это тоже все понимаю, но есть еще такие варианты:
1.выборы скоро, можно и туда удочку закинуть
3.коммуникации - тоже есть способы удешевления, например артезианская вода, своя котельная...

[login]

Проблема стоянок во дворах - решается.
Проблема выгула собак - решается .
Проблема управления многоквартирным домом решается.(в соседней ветке почитайте, вам верхнесалдинцам, ещё предстоит с этим столкнуться)
Проблема отсутствия ответственности - решается.
Проблема отсутствия хозяина - решается.
Понадобится минимум административных ресурсов. Один раз сделать и на долго.

Из всех коммуникаций понадобятся - электричество, газ и дорога.

Сообщение отредактировал login - 4.4.2011, 11:25

[andrik]

Проблемы как таковой нет. Есть законы, есть практика. Мы не первые, кто занят этой проблемой. Вопрос в другом. Если что-то делалось или НЕ делалось непонятно почему, в римском Сенате задавался вопрос: "Кви бонум?" ("Кому выгодно?")
Если у людей нет жилья, а новое не строится и разрушают ДСК... кому-то это было выгодно...

Разрушается потому, что выгоднее делать титан, чем бетон!
А жилья у людей по всей стране нету, да при чем не только нашей, но и многих других, даже европейских.
В Советское время многим жилье предоставляли, однако все равно строились кооперативы? Ответьте на вопрос: почему и зачем?

[andrik]

Проблема стоянок во дворах - решается.
Проблема выгула собак - решается .
Проблема управления многоквартирным домом решается.(в соседней ветке почитайте, вам верхнесалдинцам, ещё предстоит с этим столкнуться)
Проблема отсутствия ответственности - решается.
Проблема отсутствия хозяина - решается.
Понадобится минимум административных ресурсов. Один раз сделать и на долго.

Я и предлагаю решить проблемму не тем кто решает проблемму выгула собак и т.п., а нам самим.

[andrik]

Нормальная квартира - это тоже весьма не плохо, но и дешевле, чем дом. Дом с коммуникациями - это круто, но как представишь (во дворах многоэтажек не чистят) сколько нужно снега убрать, что бы выехать из дома....

А Вам снег перед гаражом кто чистит?

[Новенький]

Проблема стоянок во дворах - решается.
Проблема выгула собак - решается .
Проблема управления многоквартирным домом решается.(в соседней ветке почитайте, вам верхнесалдинцам, ещё предстоит с этим столкнуться)
Проблема отсутствия ответственности - решается.
Проблема отсутствия хозяина - решается.
Понадобится минимум административных ресурсов. Один раз сделать и на долго.

+100

Из всех коммуникаций понадобятся - электричество, газ и дорога.

Канализация и вода вырастут сами? Или будем продолжать нарушать законы РФ о недрах, правила СЭС и пр и пр?

[Новенький]

А Вам снег перед гаражом кто чистит?

А от гаража до выезда из ряда?

[login]

в римском Сенате задавался вопрос: "Кви бонум?" ("Кому выгодно?")

Кви бонум? - это не "кому выгодно", а "кому полезно"! Польза и выгода очень разные вещи!

[login]

+100Канализация и вода вырастут сами? Или будем продолжать нарушать законы РФ о недрах, правила СЭС и пр и пр?

ассенизатор? локальные очистительные сооружения? для воды 30 м. пробурить и фильтры поставить?

Сообщение отредактировал login - 4.4.2011, 11:32

[Новенький]

Кви бонум? - это не "кому выгодно", а "кому полезно"! Польза и выгода очень разные вещи!

Ну... плохо у меня с латынью... Пастернак тоже как-то, как выяснилось только сейчас, корявенько переводит... Спасибки за точный перевод. Буду знать

Сообщение отредактировал Новенький - 4.4.2011, 11:32

[login]

Спасибки за точный перевод. Буду знать

Всегда рад быть полезным.

[Новенький]

ассенизатор? локальные очистительные сооружения? для воды 30 м. пробурить и фильтры поставить?

Ой! Я немного не готов к расчетам... Но, насколько я помню, скорые фильтры (промышленные) работают лучше, но все равно качество воды проверяют постоянно. Ассенизатор... Локальные очистные... Вы лично с ними сталкивались? То, с чем сталкивался я, иначе чем развод по-русски не назвать.
Через год-два будете из скважины пить то, что сосед спускает в свои "локальные очистные". Это уже пройдено в Лондоне где-то в 17-18 веке...

Сообщение отредактировал Новенький - 4.4.2011, 11:38

[andrik]

+100Канализация и вода вырастут сами? Или будем продолжать нарушать законы РФ о недрах, правила СЭС и пр и пр?

Зачем нарушать?
Строится котеджный поселок, бурится с разрешения, скважина - холодная вода, причем чистая! уже есть, подводится газ и строится котельная - горячая вода и отопление тоже есть. Ну канализацию вести придется, хотя сейчас тоже есть системы(разрешенные СЭС), можно тоже свою установить. Осталось газ(скважину уж можно не бурить), свет и дорога.

[login]

Локальные очистные... Вы лично с ними сталкивались? То, с чем сталкивался я, иначе чем развод по-русски не назвать.
Через год-два будете из скважины пить то, что сосед спускает в свои "локальные очистные". Это уже пройдено в Лондоне где-то в 17-18 веке...

Локальные очистные сооружения (ЛОС) Uponor

[andrik]

А от гаража до выезда из ряда?

Кстати дорогу между гаражами тоже ты чистишь прям до городской дороги!

[Новенький]

Локальные очистные сооружения (ЛОС) Uponor
Uponor BioClean5 - живите с удобствами городской квартиры

Вроде большой, а в сказки веришь.... Сходи на ХБО (за ДРСУ) и попроси кого-нить показать процесс. Узнаешь много нового.
В том числе, что нак@к@ть проще чем почистить

Сообщение отредактировал Новенький - 4.4.2011, 11:46

[andrik]

Вроде большой, а в сказки веришь.... Сходи на ХБО (за ДРСУ) и попроси кого-нить показать процесс. Узнаешь много нового.
В том числе, что нак@к@ть проще чем почистить

Там был как то давненько, что сложней почистить, чем ... я и не спорю

[Новенький]

Там был как то давненько, что сложней почистить, чем ... я и не спорю

И все равно считаешь, что купишь эту фигушку за копейки и она сама будет работать вечно? Тогда без каментов...

[login]

Вроде большой, а в сказки веришь.... Сходи на ХБО (за ДРСУ) и попроси кого-нить показать процесс. Узнаешь много нового.
В том числе, что нак@к@ть проще чем почистить

всё, капец - нерешаемо? тупик цивилизации.
Ну, раз в этих системах нет уверенности, то канализацию приплюсуем к коммуникациям.

[Новенький]

всё, капец - нерешаемо? тупик цивилизации.
Ну, раз в этих системах нет уверенности, то канализацию приплюсуем к коммуникациям.

Воду тоже

[andrik]

И все равно считаешь, что купишь эту фигушку за копейки и она сама будет работать вечно? Тогда без каментов...

Да я вообще-то ничего пока покупать не собираюсь. Я у Вас спрашиваю - Ваши предложения и идеи, относительно решения жилищного вопроса в масштабах нашего города, а дошли уже до канализации.
Пока только предложено заводу построить нам жилье по себестоимости

[Новенький]

По идее могу сказать что тебе надо и что тебя устроит, но... все равно делать не будешь

[marselo]

Смотрел какую -то программу про строительство говорили застроищики что главная проблема дорогого строительства это баснасловные цены на землю если бы наш завод подал заявку на федеральном или областном уровне на круномасштабное строительство то земля стала бы значительно дешевле ,тому пример многие паселковые строительства по всей Россий . В то же время если застроищик получит столь крупный заказ то цена может тоже снизиться . Показывали какои-то пасёлок в Башкирий вроде там однаэтажные дома стоимостью около 800000 тысяч со всеми удобствами . Дают людям под 3% годовах на 10 лет там желающих отбоя нет ,они в тоже время заключают контракт со своим колхозом на срок пока не выкупят полностью дом в собственность. После этой программы производительность труда там возрос в разы у людей появился стимул для работы .
На мой взгляд для воплащения титановой долины нужно крупное строительства для рабочих и их семей, иначе люди так и будут уезжать в Тагил и Екб, а завод и город терять высококвалифецированных рабочих.

[andrik]

Продавец на рынке первичного строительства накручивает от 20 до ....%. Если завод выступит в роли заказчика и при этом откажется от прибыли с продажи, то разве это плохо? А если еще частично субсидирует, то еще лучше.

[Новенький]

Ну... Начнем с начала... Начнем с нуля...
Не самое дорогое, требующее много времени: подготовка коммуникаций и общий план района. Расчет на многоквартирные дома.
В любом случае существующие коммуникации - (скажем мягко) бяка. Прикидываем план, потребности и ложим все подряд: газ, воду, канализацию, эл-во.
Для полной автономности делаем накопительную емкость под воду, транс с выходом на внешний генератор, котельную.
Разрисовываем дома и приглашаем инвесторов строить.

[Новенький]

Если все подготовить, то согласование пройдет мигом и не надо будет резервировать деньги на инфляцию и перекладывать коммуникации.

[Новенький]

Инвесторы строят дома... Строят-то быстро. дольше согласовывают

[andrik]

Смотрел какую -то программу про строительство говорили застроищики что главная проблема дорогого строительства это баснасловные цены на землю если бы наш завод подал заявку на федеральном или областном уровне на круномасштабное строительство то земля стала бы значительно дешевле ,тому пример многие паселковые строительства по всей Россий . В то же время если застроищик получит столь крупный заказ то цена может тоже снизиться . Показывали какои-то пасёлок в Башкирий вроде там однаэтажные дома стоимостью около 800000 тысяч со всеми удобствами . Дают людям под 3% годовах на 10 лет там желающих отбоя нет ,они в тоже время заключают контракт со своим колхозом на срок пока не выкупят полностью дом в собственность. После этой программы производительность труда там возрос в разы у людей появился стимул для работы .
На мой взгляд для воплащения титановой долины нужно крупное строительства для рабочих и их семей, иначе люди так и будут уезжать в Тагил и Екб, а завод и город терять высококвалифецированных рабочих.

Так почему бы и у нас не заинтересовать всех такой идеей? Новый мэр с Москвы - вдруг там связи остались, да еще в банке работал, вдруг на без% кредит нарвемся? Да и гендиректор вроде тоже за подобную идею...

[Новенький]

Дома уже будут дешевле. Да и оборот будет быстрее.
Если не выеживаться и взять типовой проект или проект, который уже был разрешен - дело пойдет и дешевле и быстрее. Если закупки будут в большом объеме и быстро - это еще дешевле... Если покупатели/собственники будут стоять в очередь, то кв метр будет еще дешевле: не надо резервировать деньги на оплату квартир, как получилось у К7... Продолжать?

Сообщение отредактировал Новенький - 4.4.2011, 12:15

[andrik]

Дома уже будут дешевле. Да и оборот будет быстрее.
Если не выеживаться и взять типовой проект или проект, который уже был разрешен - дело пойдет и дешевле и быстрее. Если закупки будут в большом объеме и быстро - это еще дешевле... Если покупатели/собственники будут стоять в очередь, то кв метр будет еще дешевле: не надо резервировать деньги на оплату квартир, как получилось у К7... Продолжать?

Дешевле - то дешевле, но надо желающих набрать

[Новенький]

Для "Буки" можно построить отдельный дом с минимумом удобств. Не платишь за квартиру - переедешь туда. Если все начнут платить за свои квартиры, то у ЖКО исчезнет отмазка типа:" Вот Вы лично заплатили, а Ваш сосед(и).... и поэтому мы не чистим дворы, не ложим асфальт и ложим на детские (собачьи, автомобильные) площадки "

Сообщение отредактировал Новенький - 4.4.2011, 12:20

[marselo]

Так почему бы и у нас не заинтересовать всех такой идеей? Новый мэр с Москвы - вдруг там связи остались, да еще в банке работал, вдруг на без% кредит нарвемся? Да и гендиректор вроде тоже за подобную идею...

Полностью ЗА

[marselo]

http://www.domex.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=5400

[marselo]

http://www.fondgkh.ru/news/34248.html

[Новенький]

Чем с котельной №3 тащить пар на Народную стройку с потерями пара и его тепла, то может на дом (группу, квартал) поставить газовый один (два) котел(а) ??

[login]

... Продолжать?

Мне кажется тут опять надо начинать сначала, а начало - это желание опр. людей что-либо делать в эту сторону. Всё, что мы тут понаписали, это как говорится, "дело техники", можно воспользоваться любым удачным опытом решения этого вопроса, достаточно только кому-то(знаем кому) сказать - "поехали"!.

Сообщение отредактировал login - 4.4.2011, 12:24

[Новенький]

http://www.fondgkh.ru/news/34248.html

Давай уже не будем из нашей маленькой деревни делать большую? И так асфальт пока довезут до уложить уже не асфальт, а камень

[Новенький]

Мне кажется тут опять надо начинать сначала, а начало - это желание опр. людей что-либо делать в эту сторону. Всё, что мы тут понаписали, это как говорится, "дело техники", можно воспользоваться любым удачным опытом решения этого вопроса, достаточно только кому-то(знаем кому) сказать - "поехали"!.

Все проблемы уже давно решены. На все вопросы уже даны ответы. Линейка "общага - квартира - нормальная квартира - дом" была, но счастливо ... "помножена на нолик"
Уже давно, на сколько точно - нет уверенности, есть запрет на использование битума в асфальте. Разрешена только резинобитумная мастика. Мы можем долго ныть о качестве асфальта, но каждые три(!!!) месяца сжигаются колеса из АТП и цеха 28... Полиэтиленовые пакеты забивают свалку. А, между прочим, температура плавления полиэтилена равна Тпл битума и его добавка в асфальт увеличивает морозостойкость асфальта... Нам это не надо??
Не злите меня городскими проблемами! Что такое разруха уже объяснено в "Собачьем сердце". Зачем повторять?

Сообщение отредактировал Новенький - 4.4.2011, 12:32

[andrik]

Набираем желающих поучаствовать в проекте
Предлагаем М.В. Воеводину - пригласить подрядчиков с приемлемой ценой и качеством работ.
Предлагаем С.Л. Нистратову - посодействовать с землей, коммуникациями.
Предлагаем В.В. Путину - проконтролировать строительство.
P.s. М.В. Воеводину уже предложено - пока не отказано...

[marselo]

Набираем желающих поучаствовать в проекте
Предлагаем М.В. Воеводину - пригласить подрядчиков с приемлемой ценой и качеством работ.
Предлагаем С.Л. Нистратову - посодействовать с землей, коммуникациями.
Предлагаем В.В. Путину - проконтролировать строительство.
P.s. М.В. Воеводину уже предложено - пока не отказано...

[andrik]

чего Желаешь поучаствовать?

[Новенький]

Набираем желающих поучаствовать в проекте
Предлагаем М.В. Воеводину - пригласить подрядчиков с приемлемой ценой и качеством работ.
Предлагаем С.Л. Нистратову - посодействовать с землей, коммуникациями.
Предлагаем В.В. Путину - проконтролировать строительство.
P.s. М.В. Воеводину уже предложено - пока не отказано...

Для резинобитумной мастики нужна молотая резина. Молотковая дробилка стоит 30тр. За утилизацию колес вам скажут спасибо, как и за качественный асфальт. Конечно, если этот асфальт не сдерут следующей же зимой вместе со снегом и льдом. См бордюры ул Воронова, поребрики у Атлантики...Интересно: за чей счет будут после таких чисток ремонтировать дороги?
Сначала наляпали буграми асфальт на ММыс по РЛюксембург, а зимой по этим шляпам прошлись грейдером. Кто следил за первой работой и кто за второй? Не будет у нас хороших дорог, но откуда берется безработица???

Сообщение отредактировал Новенький - 4.4.2011, 12:41

[Новенький]

Простите. Нервы ни к черту... Злюсь чего-то... Добрее надо быть, еще добрее...