Опции

[MATPOC]

Странно что до сих пор здесь не возникла эта тема ....многие уже с подарком к новому году от родного завода ознакомились ,утерлись и подписались...
(отмена дополнительных дней отпуска за вредные условия труда и 008 шифр) по результатам аттестации рабочих мест
сегодня тоже был осщастливлен лицезреть эти бумажки но ничего подписывать не стал
У кого есть какие мысли поэтому поводу?


по видимому закон тут не особо представляет выбор вариантов - 1-прокуратура
2 Трудовая инспекция
копию в Комитет по охране труда при Правительстве России, так же в Ген. прокуратуру

п.сы. про профсоюз ни слова ,ибо давно уже перестал кормить дармоедов на шее гигемона

[заяц]

Вы можете идти жаловаться хоть куда. сейчас политика предприятия такова, что хочешь бОльшего?-давай досвидания. пригонят рабов-вахтовиков, которые будут "пахать" за меньшие деньги в худших условиях. на опыт и умения уже всем пофиг. пригнать и работать, а если не будет получаться -платить еще меньше. а как только научится и захочет большего -давай досвидания. на его место придет новый раб. и опять будет "пахать"
я вот фотку сохранила как точат приезжие.
задача была проста. ободрать пруток с шер-тью не хуже rz80

Сообщение отредактировал заяц - 11.11.2015, 7:08

Эскизы прикрепленных изображений

 

[@in1]

Странно что до сих пор здесь не возникла эта тема ....многие уже с подарком к новому году от родного завода ознакомились ,утерлись и подписались...
(отмена дополнительных дней отпуска за вредные условия труда и 008 шифр) по результатам аттестации рабочих мест
сегодня тоже был осщастливлен лицезреть эти бумажки но ничего подписывать не стал
У кого есть какие мысли поэтому поводу?


по видимому закон тут не особо представляет выбор вариантов - 1-прокуратура
2 Трудовая инспекция
копию в Комитет по охране труда при Правительстве России, так же в Ген. прокуратуру

п.сы. про профсоюз ни слова ,ибо давно уже перестал кормить дармоедов на шее гигемона

Если шли работать за досрочный выход на пенсию(1или2 список),то его с2005 года не считают (с нуля).Считают у кого было не менее 1/3 отработано до 2005г.Чтоб доказать не правомерность аттестации раб.мест и фотографии раб.времени,нужна независимая экспертиза.Вам её не организовать.Санкции на предприятие не распространяются,а тут местный шум?Погрязнете в судах и в деньгах.Работодатель имеет любые права как в повышении оплаты наёмного труда,так и в понижении.У меня сродный брат работал одно время вЦРС наладчиком рядом с прессовщиком.Но вредности не имел,а прессовщик имел и что,хотя оба на одной машине работали за бабки дальше .Нанимались на работу подписывали бумагу соблюдать ПВТР и ОТБ,колдоговор и внутренние локальные и иные акты,так что хозяин барин,капитализм и доход акционеров .Счас время суровое наступает,на прокорм заработать нужно,не до жиру.Другие приедут,вон под Алапаевском ВСМЗ прикрывают,куда и что жрать?К вам в цех возмут вместо недовольного.Так что работаете спокойно,нервы пригодятся,работать вам долго придется http://tvzvezda.ru/_finder/locate/storage/...q90bpor2fbji0g1

Сообщение отредактировал @in1 - 11.11.2015, 9:54

[valentina.g]

Незаменимых нет,есть неповторимые за корыми приезжают чтобы человек настроил оборудование.
Так что у приезжих девиз ;Чем меньше делаю-тем больше получу;

[Dana]

Независимая экспертиза не так давно проводилась....

[Dana]

Странно что до сих пор здесь не возникла эта тема ....многие уже с подарком к новому году от родного завода ознакомились ,утерлись и подписались...
(отмена дополнительных дней отпуска за вредные условия труда и 008 шифр) по результатам аттестации рабочих мест
сегодня тоже был осщастливлен лицезреть эти бумажки но ничего подписывать не стал
У кого есть какие мысли поэтому поводу?


по видимому закон тут не особо представляет выбор вариантов - 1-прокуратура
2 Трудовая инспекция
копию в Комитет по охране труда при Правительстве России, так же в Ген. прокуратуру

п.сы. про профсоюз ни слова ,ибо давно уже перестал кормить дармоедов на шее гигемона

Почему к новому , если это будет в следующем только году ?
А где про 36 р часов вместо 40 ?
Нам обьяснили так, что после проведения независимой экспертизы, список вредных факторов значительно сократился, в связи с чем, многие профессии не являютя уже " вредными" и льготы которые мы получали по ним убирают или частично убирают. Так например с доп днями к отпуску, вместо 14 оставляют 7, НО работадатель обязуется сохранить за нами все положеные 14, с чем нас и информирует.., так же и с часами ..
Или я что то не так поняла ?

[Bugagashka]

Приказ о перераспределении кто нибудь видел?

[@in1]

Почему к новому , если это будет в следующем только году ?
А где про 36 р часов вместо 40 ?
Нам обьяснили так, что после проведения независимой экспертизы, список вредных факторов значительно сократился, в связи с чем, многие профессии не являютя уже " вредными" и льготы которые мы получали по ним убирают или частично убирают. Так например с доп днями к отпуску, вместо 14 оставляют 7, НО работадатель обязуется сохранить за нами все положеные 14, с чем нас и информирует.., так же и с часами ..
Или я что то не так поняла ?

Сохранит все 14,а бухгалтер оплатит согласно приказа за 7.Т.е 7 остальных за свой счёт?

[Dana]

Сохранит все 14,а бухгалтер оплатит согласно приказа за 7.Т.е 7 остальных за свой счёт?

Да почему ?)
Вы еще скажите, что работать мы будем 40 , а получать как за 36 ?)))
Зато у графика 3/1 убирают эти пресловутые 7 минут и " укорачивают" раб день ...

[Dana]

Приказ о перераспределении кто нибудь видел?

Не в тему , но по теме ..)
А в каких цехах действительно такая жесткая нехватка рабочих спецов, что собираются на эти места перераспределять итр ? У нас вроде всегда густо, исключения это сезон " больничных"

[MATPOC]

Покурив Яндекс кое что для себя лично прояснилось....

РАБОТНИК НЕ СОГЛАСЕН С РЕЗУЛЬТАТАМИ СПЕЦОЦЕНКИ УСЛОВИЙ ТРУДА

Закон № 426-ФЗ позволяет работнику обжаловать результаты проведения спецоценки условий труда на его рабочем месте (пп. 3 п. 1 .ст. 5 Закона № 426-ФЗ). Для этого ему нужно обратиться в госинспекцию труда, которая проведет государственную экспертизу условий труда (п. 1 .ст. 26 Закона № 426-ФЗ). На основании заключения государственной экспертизы условий труда результаты спецоценки будут подтверждены или отменены. В этом случае работодателю нужно провести внеплановую спецоценку (п. 2 ч. 1 ст. 17 Закона № 426-ФЗ).

СОТРУДНИК ОТКАЗЫВАЕТСЯ РАБОТАТЬ В НОВЫХ УСЛОВИЯХ

Если работник не согласен работать в новых условиях, работодателю нужно в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у него работу, которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья (ч. 3 ст. 74 ТК РФ):

вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника;вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу.
Работодатель обязан предлагать сотруднику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях он обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Если такой работы для сотрудника нет или он отказывается от предложенной работы, трудовой договор прекращается в соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса (ч. 4 ст. 74 ТК РФ).
Н.А. Яманова

Источник: «Зарплата», №2, 2015.

Ваш вопрос: Здравствуйте.Если работник не согласен с результатами СОУТ, как ему поступить, если будет проводиться внеочередная СОУТ, то за чей счет? Спасибо.
Ответ: В случае разногласий по вопросам результатов Специальной оценки условий труда, работник имеет право написать заявление о несогласии в Министерство труда и социальной защиты РФ. Если заявление удовлетворено, то повторная экспертиза проводится на бесплатной основе (за счет средств федерального бюджета).
Такой порядок рассмотрения несогласия с результатами СОУТ утвержден Приказом Минтруда России от 22 сентября 2014 г. № 652н

Продолжительная история о допустимости применения Списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день (утв. Постановлением Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 № 298/П-22) завершилась вынесением решения Верховного Суда РФ от 14 января 2013 года. Работодателям было разъяснено, что есть только один случай, когда они вправе не предоставлять предусмотренные Списком компенсации работникам, занятым на соответствующих должностях – если по результатам аттестации рабочих мест условия труда на них были признаны безопасными.
Некоторые работодатели после такого решения поспешили провести аттестацию рабочих мест, и, на удивление, условия труда на рабочих местах, попадающих под действие Списка, оказались безопасными. В то же время работники отмечают, что никакой модернизации рабочих мест у этих работодателей давно на производилось, и никаких предпосылок к признанию условий труда безопасными не было.
Какими же способами можно противодействовать «нечестной» аттестации рабочих мест?
1. Индивидуальное обжалование результатов аттестации в суде.
Если результаты аттестации представляются несоответствующими действительности, их можно обжаловать в судебном порядке. Причем речь в данном случае идет о судебном обжаловании результатов аттестации конкретного рабочего места самим работником, занятым на этом месте, или профсоюзом в интересах этого работника.
Примером реализации такого механизма может служить практика обжалования результатов аттестации рабочих мест работниками «Метро Кэш Энд Керри».
Так, Судебная коллегия по гражданским делам Свердловского областного суда в апелляционных определениях от 26 июня 2012 г. по делу № 33-7413/2012 и от 26 июня 2012 г. по делу № 33-7425/2012 признала незаконными и отменила результаты аттестации рабочих мест по условиям труда и карты аттестации рабочих мест, обязала работодателя установить работникам соответствующие компенсации за работу во вредных условиях. Суд пришел к выводу о том, что аттестация проведена работодателем неправомерно, без учета государственных нормативных требований охраны труда.
Любопытно, что суд, признав незаконным результаты аттестации рабочих мест по условиям труда от 2010 г., счел, что работник занят во вредных условиях труда, так как ранее, в 2007 году, при проведении аттестации рабочего места этого работника была выявлена вредность.
На наш взгляд, эти судебные дела является примером правильного распределения бремени доказывания между работником и работодателем. В случае если аттестация рабочих мест не проводилась или признается недействительной в связи с тем, что работодатель (представитель аттестующей организации) не произвел каких-либо обязательных исследований, следует, на наш взгляд, исходить из того, что работник работает во вредных (опасных) условиях труда, если работодателем не доказано обратного. Вместе с тем, если работодатель провел аттестацию и порядок ее проведения формально соблюден, именно на работника (профсоюз) должно быть возложено бремя доказывания наличия «вредности» на рабочем месте работника. Мы не исключаем возможности использования различных видов доказательств при разрешении подобных споров.
2. Государственная экспертиза условий труда.
В соответствии с ч. 3 ст. 216.1 Трудового кодекса РФ в целях оценки качества проведения аттестации рабочих мест по условиям труда государственной инспекцией труда и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда может быть проведена государственная экспертиза условий труда.
В силу ч. 4 ст. 216.1 ТК РФ государственная экспертиза условий труда осуществляется на основании определений судебных органов, обращений органов исполнительной власти, работодателей, объединений работодателей, работников, профессиональных союзов, их объединений, иных уполномоченных работниками представительных органов, органов Фонда социального страхования Российской Федерации.
Таким образом, в случае, если есть основания полагать, что аттестация рабочих мест по условиям труда проведена работодателем (аттестующей организацией) некачественно, профсоюз может направить обращение в вышеназванные органы с просьбой провести государственную экспертизу условий труда.
ВАЖНО! Согласно ч.1 ст.216.1 ТК РФ экспертиза проводится в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. До марта 2013 года действовало Положение о проведении государственной экспертизы условий труда в Российской Федерации, однако Постановлением Правительства РФ от 25.03.2013 №257 это Положение было признано утратившим силу. Министерством труда и социальной защиты РФ неоднократно разрабатывались проекты приказов, регулирующих порядок проведения экспертизы, однако до настоящего времени новый порядок так и не утвержден.

ну как то так ... не может быть чтобы на нашем дорогом и всеми любимом заводе отказался подписывать эту филькину грамоту только я один .....
Слава Богу сейчас не 37 год и если соберется достаточное кол - во не рабов то можно и Путину письмецо настрочить ....есстестно к этому времени пока придет ответ я скорее всего уже не буду подрывать свое драгоценное здоровье на безвредном рабочем месте ..ну а вдруг?? вот нижнетагильского мастера наш Гарант оооочень быстро услышал во время выборов.....

Сообщение отредактировал MATPOC - 12.11.2015, 9:52

[заяц]

вывод - если для работника не находится работы, удовлетворяющей необходимым работнику условиям - трудовая деятельность работника прекращается..
и пишите хоть кому. будет формулировка типа такой.

[заяц]

вы, матрос, простите, сколько зарабатываете?

[MATPOC]

АПВСС? Как моя зарплата относится к теме??

524,580335 бакса в месяц


Зачастую граждане РФ интересуются, как платят безработным в других странах. В плане размеров пособия Европа ушла значительно дальше России. К примеру, безработный, чьей страной проживания является Германия, получает до 2 000 евро в месяц.

Франция установила одно из самых высоких значений максимальной суммы выплат по безработице – чуть
более 6 000 евро.

[Mary Poppins]

АПВСС? Как моя зарплата относится к теме??

524,580335 бакса в месяц


Зачастую граждане РФ интересуются, как платят безработным в других странах. В плане размеров пособия Европа ушла значительно дальше России. К примеру, безработный, чьей страной проживания является Германия, получает до 2 000 евро в месяц.

Франция установила одно из самых высоких значений максимальной суммы выплат по безработице – чуть
более 6 000 евро.

хочу во Францию, ну или хотя бы в Германию...побезработничать

[заяц]

понятно..

[ЛевшаОпт]

Возможно, инициатива от государства, не подняли пенсионный возраст, так льготы порежут, тогда бодаться бесполезно 100%.

[Тая]

[quote name='@in1' date='11.11.2015, 10:20' post='1613880']
Если шли работать за досрочный выход на пенсию(1или2 список),то его с2005 года не считают (с нуля).
Вы фигню то не городите и людей в заблуждение не вводите.У меня муж отработал 10,5 лет по горячему с 2005 года,и вы хотите сказать,что он не уйдёт на пенсию в 50????Бред!!!!!

[Александр81]

Если шли работать за досрочный выход на пенсию(1или2 список),то его с2005 года не считают (с нуля).Считают у кого было не менее 1/3 отработано до 2005г.

Да ну нах. Где такое написано?

[p.p.]

Не в тему , но по теме ..)
А в каких цехах действительно такая жесткая нехватка рабочих спецов, что собираются на эти места перераспределять итр ?

перераспределяют не итр, а вспомогательных и РСС, т.е. в том числе, например и мастеров могут попросить.
кого не хватает в цехах рассказывал не так давно гендир.

[Marilinka]

перераспределяют не итр, а вспомогательных и РСС, т.е. в том числе, например и мастеров могут попросить.
кого не хватает в цехах рассказывал не так давно гендир.

мы так поняли и итр......., нет?
а вообще в 12 бы перераспределением занялись, а то там на одного помощника, помощника, еще помощник или советник.... ну думаю поняли

[p.p.]

итр входит в рсс)
приказ распространяется на все цеха предприятия, в том числе и на 12.

[RUSich]

итр входит в рсс)
приказ распространяется на все цеха предприятия, в том числе и на 12.

Тут документ пришел, что мол у подразделений, что под Миндлиным рабочих специальностей нет, поэтому и переводить некуда.

[@in1]

вывод - если для работника не находится работы, удовлетворяющей необходимым работнику условиям - трудовая деятельность работника прекращается..
и пишите хоть кому. будет формулировка типа такой.

Если такая свадьба пошла,то без подписи работника о его переводе,изменении работы,профессии,не связанную с трудовым договором,никуда не переместить.Либо меня обеспечивает наниматель(Работодатель)работой на основной профессии,либо отправляет домой на 2\3 от среднего заработка,либо извещает за 2 месяца о сокращении моего штатного места с вытекающими прерогативами.С какого перепуга,если нехватка техничек,я подпишу приказ о переводе с контролёра?или кладовщика?Или слесарем в прессовщики?Притом медкоммиссию ещё пройти нужно.Так что пни ещё на пути будут.

[p.p.]

молодец Миндлин.

[VикtориЯ]

Вы можете идти жаловаться хоть куда. сейчас политика предприятия такова, что хочешь бОльшего?-давай досвидания. пригонят рабов-вахтовиков, которые будут "пахать" за меньшие деньги в худших условиях. на опыт и умения уже всем пофиг. пригнать и работать, а если не будет получаться -платить еще меньше. а как только научится и захочет большего -давай досвидания. на его место придет новый раб. и опять будет "пахать"
я вот фотку сохранила как точат приезжие.
задача была проста. ободрать пруток с шер-тью не хуже rz80

Круто, а фактическую шероховатость измеряли??? Интересно значение

[VикtориЯ]

Да почему ?)
Вы еще скажите, что работать мы будем 40 , а получать как за 36 ?)))
Зато у графика 3/1 убирают эти пресловутые 7 минут и " укорачивают" раб день ...

Убирают только 2 минуты, еще 5 минут переносятся на начало смены.

[Dana]

Убирают только 2 минуты, еще 5 минут переносятся на начало смены.

Ошиблась , не правильно поняла )
Уже на конец смены , опять как и 7 минут раньше, только 5 , нам новый график принесли

Сообщение отредактировал Dana - 9.12.2015, 1:42

[Dana]

Вчера узнал, что мы план за февраль уже делаем ( 2016)
И ведь блин , все ничего не делаем и не выполняем ...

[boba_vs]

Проходила независимая экспертиза - Система оценки условий труда. Прошла практически по всей России. Многие недовольны результатами. Некоторым наоборот добавили кой-чего. Недовольным надо обратиться в цеховое тех.бюро, в присутствии представителя проф.союза, написать заявку на оценку условий труда. Как только нормировщики разгребут с результатами независимой экспертизы, придут к вам составлять фотографию рабочего дня, для оценки времени, проводимого в помещениях с вредными факторами. По результатам фотографии будут решать, прибавить вам, или наоборот, остатков лишить. Думайте.

[valentina.g]

Проходила независимая экспертиза - Система оценки условий труда. Прошла практически по всей России. Многие недовольны результатами. Некоторым наоборот добавили кой-чего. Недовольным надо обратиться в цеховое тех.бюро, в присутствии представителя проф.союза, написать заявку на оценку условий труда. Как только нормировщики разгребут с результатами независимой экспертизы, придут к вам составлять фотографию рабочего дня, для оценки времени, проводимого в помещениях с вредными факторами. По результатам фотографии будут решать, прибавить вам, или наоборот, остатков лишить. Думайте.

Оценка условий труда проходила в кабинете нач-ка цехов,рабочие в глаза не видели эту независимую экспертизу.
После этой коммисии принуждают,подписывать чужую карту рабочего места а потом доказывай
что ты не лох.

[Bugagashka]

Нам видно повезло, ничего такого не подписывали и шифры вроде все в талоне есть- ничего не отменили....

[G-Star inc]

Не у всех оно было, и не всех лишают.

[VикtориЯ]

Ошиблась , не правильно поняла )
Уже на конец смены , опять как и 7 минут раньше, только 5 , нам новый график принесли

У нас еще ничего не было, у нас график №6

[VикtориЯ]

Вчера узнал, что мы план за февраль уже делаем ( 2016)
И ведь блин , все ничего не делаем и не выполняем ...

а цех?

[Димка]

Вчера узнал, что мы план за февраль уже делаем ( 2016)
И ведь блин , все ничего не делаем и не выполняем ...

А ещё и нормы поднимут после этого.

[Dana]

У нас еще ничего не было, у нас график №6

принесут еще , нам с разницей в неделю полторы принесли , сначала обрадовали, все равно все раньше приходят, потом опять это выжидалово аж на 2 минуты меньше ( тоже 6 )

а цех?

три два , но за достоверность не отвечаю, сарафан такой сарафан бывает