IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Капитальный ремонт домов

, Пострадавшие от чудо-ремонта

Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #1 сообщение 18.2.2018, 9:54
Доброе утро. Есть на форуме те, кто натерпелся от того, как проводится или проводился в их домах капитальный ремонт? Собираюсь по этому поводу на приём к губернатору и профильным министрам. Наш дом по улице Молодёжный посёлок два месяца стоит без крыши, ещё и затопили квартиры. Знаю, что по этой же улице продавили потолки в подъезде одного из домов, в другом доме - загадили подвал так, что рабочих жильцы просто выгнали. Есть те, кто готов предоставить мне описание претензий (кровля, фасад, подвалы и прочее) по своим адресам? Кто-то проверял сметы ремонта (там, прямо скажу, фантастические цифры). Если есть фотографии к перечню претензий - будет отлично. На приёмы уже записалась. Областные СМИ не против рассказать о том, как происходит капитальный ремонт, или скорее, фикция. Пространные размышления не по теме прошу не выкладывать. Меня интересуют только конкретные факты.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #2 сообщение 18.2.2018, 13:49
Цитата(Ksenia55 @ 18.2.2018, 9:54) *
Доброе утро. Есть на форуме те, кто натерпелся от того, как проводится или проводился в их домах капитальный ремонт? Собираюсь по этому поводу на приём к губернатору и профильным министрам. Наш дом по улице Молодёжный посёлок два месяца стоит без крыши, ещё и затопили квартиры. Знаю, что по этой же улице продавили потолки в подъезде одного из домов, в другом доме - загадили подвал так, что рабочих жильцы просто выгнали. Есть те, кто готов предоставить мне описание претензий (кровля, фасад, подвалы и прочее) по своим адресам? Кто-то проверял сметы ремонта (там, прямо скажу, фантастические цифры). Если есть фотографии к перечню претензий - будет отлично. На приёмы уже записалась. Областные СМИ не против рассказать о том, как происходит капитальный ремонт, или скорее, фикция. Пространные размышления не по теме прошу не выкладывать. Меня интересуют только конкретные факты.


тема актуальна, и нужно ее развивать и не замалчивать. Дело в том. что в Салде кап. ремонт еще не дошел до бОльшей части населения. Первый ремонт прошел на ЦП, потом начался в двух-этажках. Оно и понятно, почему начали делать кап. ремонт сначала в этих домах, потому что они старых 50--ых годов.

На 25 Октября, все то же самое было, что касается крыш и потолков в квартире. Дело было летом. Сняли часть крыши, потому что шлак очищали с чердака и скидывали через эту щель, в конце рабочего дня ушли и оставили всё под открытым небом. А вечером начался ливень. Благо, у людей оказалась дома пленка и успели настелись на чердаке, иначе вся дождевая вода полилась бы через потолок в квартиру. ЕСТЬ ФОТО. как застелена пленка на чердаке, вода в пленке и открытая крыша (могу фото предоставить с комментариями, людей этих знаю). . Долбоебу суб-подрядчику позвонили, они оказываются вообще из Тагила. В трусах их пригнали, жители квратиры такую истерики подняли из-за открытой крыши и дождя, что бригадир-субподрядчик примчался за 15 минут из Тагила.

Потом еще у Гостьевой потолок обваливался 9можете к ней сходить, ведь даже новость была об этом на сайте Салды). Та же ситуация: крышу вскрыли, оставили, а вечером дождь пошел. Гостьеву же вся Салда знает - заслуженный учитель 14 школы, понимаете о ком речь идет.

Весь кап. ремонт некачественный и на скорую руку. Это не кап. ремонт, это объебаволо населения! Никто никаких смет не видел, никто ни за что не расписывался, окончательную работу никто не принимал из жильцов. Кстати, эти люди НЕ платят за кап. ремонт, а платят только за услуги ЖКХ. Сумма в платежке копится за кап. ремонт, но платить они не собираются, потому что они не согласны с таким ремонтом и не расписывались за этот ремонт! Есть масса претензиий по качеству ремонта. Если будут подавать в суд за долг по кап. ремонт, УК сама же себе насрет в карман, потому что пожалеет, что дело доведут до суда из-за долга по кап. ремонту, т.к. кап. ремонт не отвечает требований качества - это халтура и наебавало.

Капитальный ремонт делают шашаркины конторы, фирмы однодневки. УК - это подрядчик, но кап. ремонт выполняет суб-подрядчик (шарашкины конторы, которых ищут по объявлению в газетах - "бригада сделает ремонт"). Ни о каком качестве ремонта не может быть и речи при таком подходе в серьезном вопросе ремонта домов. Так что, в РФ наступает очередная эра наебалова населения с кап. ремонт.

Сообщение отредактировал brujo - 18.2.2018, 13:59


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #3 сообщение 18.2.2018, 14:41
Спасибо за отзыв. Буду признательна за фотографии и комментарии от людей. Можно просто имена жильцов (без фамилий и номера квартиры, если боятся) и адреса домов. К Гостевой схожу, поняла верно, что речь о Валентине Николаевне? Действительно, подрядчик из Тагила, ЗАО " Стройкомплекс", возглавляет, как мне сказали, врач по фамилии Фурман. Фото перешлите в личку, или как Вам удобно? Могу дать адрес почты газеты, что данную тему будет освещать в городе.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
####
no avatar
Еж-оратор
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 14.2.2018
Пользователь №: 40390



Сообщение #4 сообщение 18.2.2018, 17:14
Цитата(brujo @ 18.2.2018, 13:49) *
тема актуальна, и нужно ее развивать и не замалчивать. Дело в том. что в Салде кап. ремонт еще не дошел до бОльшей части населения. Первый ремонт прошел на ЦП, потом начался в двух-этажках. Оно и понятно, почему начали делать кап. ремонт сначала в этих домах, потому что они старых 50--ых годов.

На 25 Октября, все то же самое было, что касается крыш и потолков в квартире. Дело было летом. Сняли часть крыши, потому что шлак очищали с чердака и скидывали через эту щель, в конце рабочего дня ушли и оставили всё под открытым небом. А вечером начался ливень. Благо, у людей оказалась дома пленка и успели настелись на чердаке, иначе вся дождевая вода полилась бы через потолок в квартиру. ЕСТЬ ФОТО. как застелена пленка на чердаке, вода в пленке и открытая крыша (могу фото предоставить с комментариями, людей этих знаю). . Долбоебу суб-подрядчику позвонили, они оказываются вообще из Тагила. В трусах их пригнали, жители квратиры такую истерики подняли из-за открытой крыши и дождя, что бригадир-субподрядчик примчался за 15 минут из Тагила.

Потом еще у Гостьевой потолок обваливался 9можете к ней сходить, ведь даже новость была об этом на сайте Салды). Та же ситуация: крышу вскрыли, оставили, а вечером дождь пошел. Гостьеву же вся Салда знает - заслуженный учитель 14 школы, понимаете о ком речь идет.

Весь кап. ремонт некачественный и на скорую руку. Это не кап. ремонт, это объебаволо населения! Никто никаких смет не видел, никто ни за что не расписывался, окончательную работу никто не принимал из жильцов. Кстати, эти люди НЕ платят за кап. ремонт, а платят только за услуги ЖКХ. Сумма в платежке копится за кап. ремонт, но платить они не собираются, потому что они не согласны с таким ремонтом и не расписывались за этот ремонт! Есть масса претензиий по качеству ремонта. Если будут подавать в суд за долг по кап. ремонт, УК сама же себе насрет в карман, потому что пожалеет, что дело доведут до суда из-за долга по кап. ремонту, т.к. кап. ремонт не отвечает требований качества - это халтура и наебавало.

Капитальный ремонт делают шашаркины конторы, фирмы однодневки. УК - это подрядчик, но кап. ремонт выполняет суб-подрядчик (шарашкины конторы, которых ищут по объявлению в газетах - "бригада сделает ремонт"). Ни о каком качестве ремонта не может быть и речи при таком подходе в серьезном вопросе ремонта домов. Так что, в РФ наступает очередная эра наебалова населения с кап. ремонт.


А про какое УК столько букав ?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #5 сообщение 18.2.2018, 17:24
Цитата(#### @ 18.2.2018, 17:14) *
А про какое УК столько букав ?

Достаточно просто внимательно прочитать мои посты. И тогда понятно будет, о какой фирме речь. УК здесь как бы не причём)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #6 сообщение 18.2.2018, 19:33
Цитата(brujo @ 18.2.2018, 13:49) *
окончательную работу никто не принимал из жильцов.

Как жильцы могут принять работу по кап.ремонту? Для приёмки работ существуют специально обученные люди..


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
7ee5
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Регистрация: 20.4.2010
Из: vsalde
Пользователь №: 1852



Сообщение #7 сообщение 18.2.2018, 23:11
Жильцы должны принимать участие в работе комиссии по приемке,а так же подписывать акт приемки,в котором и указывают все свои замечания.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #8 сообщение 18.2.2018, 23:35
Цитата(Димастый @ 18.2.2018, 19:33) *
Как жильцы могут принять работу по кап.ремонту? Для приёмки работ существуют специально обученные люди..

почитайте вообще о кап. ремонте и какую роль играют жильцы дома в ходе работы и что они должны видеть, принимать и подписывать. А учитывая, что население страны в основной своей массе юр. безграмотное, то этим и пользуются нечистые на руки фирмы и прочии. Сам фонд капитального ремонта НЕ занимается ремонтом, а ремонты выполняют шабашники, нанятые этим фондом по договору. Фонд выступает лишь заказчиком ремонта. А уж сами подрядчики также воду мутят и умудряются нанимают других, уже субподрядчиком, деньги пилят между собой, а сам ремонт делают на копейку, а по бумагам проводят как ремонт за миллионы, выделенные фондом по договору, разницу себе в карман. Нет никаких обученных людей, это все цирк. Приехал мужик, вокруг дома побегал с бригадиром подрядчиков, зенки свои по верху провел, типа ремонт принял. И эти были даже не люди, а один людь.


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #9 сообщение 18.2.2018, 23:47
Цитата(7ee5 @ 18.2.2018, 23:11) *
Жильцы должны принимать участие в работе комиссии по приемке,а так же подписывать акт приемки,в котором и указывают все свои замечания.

по факту ничего этого нет и не происходит=))) Ремонт делается вообще без участия жильцов, как будто жильцов не существует, никакой сметы жильцы не видят, никаких бумаг не подписывают, замечания игнорирует. И вообще, тупые современные строители они не знают этих старых домов, что они построены вообще со своими особенностями. А они пришли, в эти старые дома, все развирехали, разконсервировали эти дома, и запустили процесс разрушения, а не наоборот что-то сделали и подремонтировали.

Суть в том, что стропила и обрешетка крыши в этих домах сделана из лиственницы, по крайней мере в домах на ЦП. Лиственница это дерево, которое не поддается гниению и с годами наоборот "цементируется" (твердеет) и может простоять еще век. На момент начала кап. ремонта на ЦП, обрешетка крыш была в превосходном состоянии (она не нуждалась в замене!). Тупые строители пришли, все оборвали, выбросил лиственницу в превосходном состоянии и заменили полусырой обрешеткой из непонятного дерева еле обмазанной красным антисептиком, где-то вообще даже не обмазано было. Всё, это такие современные строительные херо- технологии нынче. И такая обрешетка сгниет за считанные 10 лет. Убрали шлак, заменили мин. ватой, не зная о том, что в этих домах водятся муравьи. Теперь сотни муравейников в мин. вате обеспечено. И это все потому, что тупые строители просто не знают особенностей этих сталинских домов. Сделали неправильные водостоки с крыш, все стены теперь в дождь мокрые, потому что ручьи льются с крыши с разных сторон, не по сливам, а мимо них. А до кап. ремонта никогда по внешним стенам дома вода не текла с крыши, а теперь стены постоянно мочит. На чердаке через стыки между трубами и крышей, течет вода по стенкам этих труб ручейками во время дождя, а до ремонта не было такого. И еще есть другие замечания, все здесь не опишешь. И всё это называется кап. ремонт. Теперь эти дома после такого кап. ремонта разрушатся еще быстрее, чем если бы вообще не делали никакой ремонт (они бы дольше простояли).

Сообщение отредактировал brujo - 19.2.2018, 0:14


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #10 сообщение 18.2.2018, 23:48
Цитата(Ksenia55 @ 18.2.2018, 14:41) *
Спасибо за отзыв. Буду признательна за фотографии и комментарии от людей. Можно просто имена жильцов (без фамилий и номера квартиры, если боятся) и адреса домов. К Гостевой схожу, поняла верно, что речь о Валентине Николаевне? Действительно, подрядчик из Тагила, ЗАО " Стройкомплекс", возглавляет, как мне сказали, врач по фамилии Фурман. Фото перешлите в личку, или как Вам удобно? Могу дать адрес почты газеты, что данную тему будет освещать в городе.

я фото на дня предоставляю


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #11 сообщение 19.2.2018, 8:07
Цитата(brujo @ 18.2.2018, 23:47) *
по факту ничего этого нет и не происходит=))) Ремонт делается вообще без участия жильцов, как будто жильцов не существует, никакой сметы жильцы не видят, никаких бумаг не подписывают, замечания игнорирует. И вообще, тупые современные строители они не знают этих старых домов, что они построены вообще со своими особенностями. А они пришли, в эти старые дома, все развирехали, разконсервировали эти дома, и запустили процесс разрушения, а не наоборот что-то сделали и подремонтировали.

Суть в том, что стропила и обрешетка крыши в этих домах сделана из лиственницы, по крайней мере в домах на ЦП. Лиственница это дерево, которое не поддается гниению и с годами наоборот "цементируется" (твердеет) и может простоять еще век. На момент начала кап. ремонта на ЦП, обрешетка крыш была в превосходном состоянии (она не нуждалась в замене!). Тупые строители пришли, все оборвали, выбросил лиственницу в превосходном состоянии и заменили полусырой обрешеткой из непонятного дерева еле обмазанной красным антисептиком, где-то вообще даже не обмазано было. Всё, это такие современные строительные херо- технологии нынче. И такая обрешетка сгниет за считанные 10 лет. Убрали шлак, заменили мин. ватой, не зная о том, что в этих домах водятся муравьи. Теперь сотни муравейников в мин. вате обеспечено. И это все потому, что тупые строители просто не знают особенностей этих сталинских домов. Сделали неправильные водостоки с крыш, все стены теперь в дождь мокрые, потому что ручьи льются с крыши с разных сторон, не по сливам, а мимо них. А до кап. ремонта никогда по внешним стенам дома вода не текла с крыши, а теперь стены постоянно мочит. На чердаке через стыки между трубами и крышей, течет вода по стенкам этих труб ручейками во время дождя, а до ремонта не было такого. И еще есть другие замечания, все здесь не опишешь. И всё это называется кап. ремонт. Теперь эти дома после такого кап. ремонта разрушатся еще быстрее, чем если бы вообще не делали никакой ремонт (они бы дольше простояли).

Всё верно. Капитальный ремонт превратился в коммунальный ад: потолок промок, канализацию по ванной пустили, "что ты под пол полезем?", в подъезде пол разобрали и тишина. Ходим по доске одной практически. Затащили на чердак ёмкость (после затопления квартир и не просушив их) тяжеленную под шлак, так у соседей даже люстра упала. Всё через задницу. В Тагиле устроили кошмар для людей, теперь к нам пришли. Вот, если интересно, посмотрите.
http://www.v-tagile.ru/novosti-nizhnego-ta...-strojkompleksa
https://tagilcity.ru/news/society/17-11-201...7-mln-foto.html
https://tagilcity.ru/news/5kolonka/29-07-20...poluchilos.html
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #12 сообщение 19.2.2018, 8:12
[quote name='Димастый' date='18.2.2018, 19:33' post='2312074']
Как жильцы могут принять работу по кап.ремонту? Для приёмки работ существуют специально обученные люди..

[/quote

Вот на безграмотность и незнание своих прав у жителей МКД и расчёт. Специально обученные люди, говорите? И где они. Если на вопрос об уровне образования и количестве в бригаде ремонтников, я услышала гордое "Как школу закончил, так и работаю. Так-то всё умею". Ага, заметила и из своей квартиры выгнала взашей.Нет профильного образования, нет желания делать всё по-человечески, нет к людям уважения, которые, кстати, и кормят своими взносами всех этих шараш-монтаж.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@Марина@
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 22.5.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 6973



Сообщение #13 сообщение 20.2.2018, 16:51
Цитата(Ksenia55 @ 18.2.2018, 9:54) *
Доброе утро. Есть на форуме те, кто натерпелся от того, как проводится или проводился в их домах капитальный ремонт? Собираюсь по этому поводу на приём к губернатору и профильным министрам. Наш дом по улице Молодёжный посёлок два месяца стоит без крыши, ещё и затопили квартиры. Знаю, что по этой же улице продавили потолки в подъезде одного из домов, в другом доме - загадили подвал так, что рабочих жильцы просто выгнали. Есть те, кто готов предоставить мне описание претензий (кровля, фасад, подвалы и прочее) по своим адресам? Кто-то проверял сметы ремонта (там, прямо скажу, фантастические цифры). Если есть фотографии к перечню претензий - будет отлично. На приёмы уже записалась. Областные СМИ не против рассказать о том, как происходит капитальный ремонт, или скорее, фикция. Пространные размышления не по теме прошу не выкладывать. Меня интересуют только конкретные факты.


Добрый день!
Живу в соседнем доме от вас. В прошлом году делали, так называемый капитальный ремонт, благо крышу не меняли, но на сколько мне известно включили в смету на этот год. Заливали фундамент, поменяли дверь в подъезде, в итоге к началу зимы не смогли закрыть дверь в подъезд, оказывается повело фундамент, образовались трещины. Если интересно, то могу сделать фото.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #14 сообщение 20.2.2018, 17:42
Цитата(Ksenia55 @ 19.2.2018, 8:12) *
Специально обученные люди, говорите? И где они.

Да я ж откуда знаю. Ваще при любом строительстве и ремонте должны назначаться кураторы..Они и следят по ходу дела за всеми процессами..И работу принимают они. И не тока они..


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #15 сообщение 20.2.2018, 20:44
Цитата(@Марина@ @ 20.2.2018, 16:51) *
Добрый день!
Живу в соседнем доме от вас. В прошлом году делали, так называемый капитальный ремонт, благо крышу не меняли, но на сколько мне известно включили в смету на этот год. Заливали фундамент, поменяли дверь в подъезде, в итоге к началу зимы не смогли закрыть дверь в подъезд, оказывается повело фундамент, образовались трещины. Если интересно, то могу сделать фото.

Добрый вечер, Марина. Буду признательна за фото. Могу и сама подойти к Вам, соседи же))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #16 сообщение 20.2.2018, 20:47
Цитата(Димастый @ 20.2.2018, 17:42) *
Да я ж откуда знаю. Ваще при любом строительстве и ремонте должны назначаться кураторы..Они и следят по ходу дела за всеми процессами..И работу принимают они. И не тока они..

Добрый вечер. Я понимаю, что, возможно, Вам интересно поучаствовать в дискуссии, только риторические измышления меня не интересуют. Вы, как понимаю, не в теме капитальных ремонтов совершенно: кто принимает, у кого какие права и т.д. Видимо, Вас ещё не касалось, и дай Бог, не коснётся никогда.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@Марина@
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 22.5.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 6973



Сообщение #17 сообщение 20.2.2018, 20:54
Цитата(Ksenia55 @ 20.2.2018, 20:44) *
Добрый вечер, Марина. Буду признательна за фото. Могу и сама подойти к Вам, соседи же))

Добрый вечер!
Думаю личное общение лучше.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #18 сообщение 20.2.2018, 20:58
Цитата(Ksenia55 @ 20.2.2018, 20:47) *
. Вы, как понимаю, не в теме капитальных ремонтов совершенно: кто принимает, у кого какие права и т.д. Видимо, Вас ещё не касалось, и дай Бог, не коснётся никогда.

Я ими сам занимаюсь) Поэтму и говорю как это делается


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@Марина@
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 22.5.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 6973



Сообщение #19 сообщение 20.2.2018, 21:04
Цитата(Ksenia55 @ 20.2.2018, 20:47) *
Добрый вечер. Я понимаю, что, возможно, Вам интересно поучаствовать в дискуссии, только риторические измышления меня не интересуют. Вы, как понимаю, не в теме капитальных ремонтов совершенно: кто принимает, у кого какие права и т.д. Видимо, Вас ещё не касалось, и дай Бог, не коснётся никогда.

Я знаю человека, который отвечает за капитальные ремонты в нашем городе. Пришлось выяснить в тот момент, когда в нашем районе не давали горячую воду, а по графику должны были. Надеюсь,что она до сих пор работает.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Изюминка
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 30967



Сообщение #20 сообщение 20.2.2018, 21:22
Блин, у нас соседний дом. Капремонт в плане на этот год. Глядя на мытарства соседей, совсем его не хочется. Письма со сметой раскладывали в подъезде. Сумма около 3.8миллиона. Заложен ремонт крыши и подвала. Где у нас подвал???
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #21 сообщение 21.2.2018, 11:03
Цитата(Димастый @ 20.2.2018, 20:58) *
Я ими сам занимаюсь) Поэтму и говорю как это делается

А элементарного, выходит, не знаете?)) Надеюсь, Вы делаете ремонты лучше, чем ЗАО "Стройкомплекс", заявляйтесь в тендеры в следующий раз, коли мастер)))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #22 сообщение 21.2.2018, 11:06
Цитата(Димастый @ 20.2.2018, 20:58) *
Я ими сам занимаюсь) Поэтму и говорю как это делается

Будем только рады хорошему мастеру и местному))) good.gif

Сообщение отредактировал Ksenia55 - 21.2.2018, 11:07
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #23 сообщение 21.2.2018, 11:12
Цитата(Изюминка @ 20.2.2018, 21:22) *
Блин, у нас соседний дом. Капремонт в плане на этот год. Глядя на мытарства соседей, совсем его не хочется. Письма со сметой раскладывали в подъезде. Сумма около 3.8миллиона. Заложен ремонт крыши и подвала. Где у нас подвал???

Доброе утро)) Вот и мы озадачились ремонтом подвала почти на 200 тысяч. Какого???? А ещё у нас в восьмиквартирнике 100 электросчётчиков поменяли. Круто? А вы, жильцы, имеет право внести свои пожелания в смету, их обязаны учесть и смету, в случае необходимости, пересчитать. Имейте ввиду. И если не согласны с качеством того, что и как сделают, имеете право потребовать переделать и ничего им не подписывать, не взирая на их мягкий шантаж. Буквально ходите за ними, чтобы не получилось, как у нас...Хотите, приходите сегодня вечером посмотреть наш чудо-ремонт.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vetochka891
no avatar
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Регистрация: 31.5.2014
Пользователь №: 18740



Сообщение #24 сообщение 21.2.2018, 16:01
Цитата(Ksenia55 @ 21.2.2018, 11:12) *
Доброе утро)) Вот и мы озадачились ремонтом подвала почти на 200 тысяч. Какого???? А ещё у нас в восьмиквартирнике 100 электросчётчиков поменяли. Круто? А вы, жильцы, имеет право внести свои пожелания в смету, их обязаны учесть и смету, в случае необходимости, пересчитать. Имейте ввиду. И если не согласны с качеством того, что и как сделают, имеете право потребовать переделать и ничего им не подписывать, не взирая на их мягкий шантаж. Буквально ходите за ними, чтобы не получилось, как у нас...Хотите, приходите сегодня вечером посмотреть наш чудо-ремонт.

То-же в этом году ждём капремонта.... Только на наш дом почему-то объявления "Уважаемые собственники......" не повесили. Может и к лучшему )
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #25 сообщение 21.2.2018, 17:41
Цитата(vetochka891 @ 21.2.2018, 16:01) *
То-же в этом году ждём капремонта.... Только на наш дом почему-то объявления "Уважаемые собственники......" не повесили. Может и к лучшему )

Не факт)) Может, без вас, жильцов, всё решили? Не удивлюсь. У нас повесили объявление, что в августе 2018 ждать этой "радости", а полезли дом разрушать перед Новым годом, в декабре 2017. Сказали: "Мы деньги делаем". Так-то...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #26 сообщение 21.2.2018, 21:15
Цитата(Ksenia55 @ 21.2.2018, 11:03) *
А элементарного, выходит, не знаете?)) Надеюсь, Вы делаете ремонты лучше, чем ЗАО "Стройкомплекс", заявляйтесь в тендеры в следующий раз, коли мастер)))

Чего не знаю? Я говорю как должен вестись контроль и приёмка объекта. И в принципе где я работаю так оно и происходит.
Я не знаю как делает ремонты это ЗАО, и в тендеры заявляться не буду. Меня приглашали пару в качестве субпродрядчика на эти ремонты центрального посёлка..Нафик такое счастье.
И у меня направление работ в подписи указано.

Сообщение отредактировал Димастый - 21.2.2018, 21:16


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #27 сообщение 22.2.2018, 9:22
Цитата(Димастый @ 21.2.2018, 21:15) *
Чего не знаю? Я говорю как должен вестись контроль и приёмка объекта. И в принципе где я работаю так оно и происходит.
Я не знаю как делает ремонты это ЗАО, и в тендеры заявляться не буду. Меня приглашали пару в качестве субпродрядчика на эти ремонты центрального посёлка..Нафик такое счастье.
И у меня направление работ в подписи указано.

Доброе утро. Как видите, не все работают так, как Вы и как надо. А мнение жильцов, вообще-то, должно быть основной составляющей: на их деньги эти шарашки "делают" ремонты. И жильцы старых домов не виноваты, что их дома не признают, например, аварийными и необходимыми к расселению.

Сообщение отредактировал Ksenia55 - 22.2.2018, 9:22
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Айсфир
no avatar
Ежик зашедший
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 22.2.2018
Пользователь №: 40489



Сообщение #28 сообщение 22.2.2018, 19:53
Расскажите пожалуйста,на что обращать внимание при проведении работ на нашем доме?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #29 сообщение 22.2.2018, 20:52
Цитата(Айсфир @ 22.2.2018, 19:53) *
Расскажите пожалуйста,на что обращать внимание при проведении работ на нашем доме?

На СНиП


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Айсфир
no avatar
Ежик зашедший
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 22.2.2018
Пользователь №: 40489



Сообщение #30 сообщение 22.2.2018, 21:52
Цитата(Димастый @ 22.2.2018, 20:52) *
На СНиП

мы в этом не разбираемся,а вы можете нам помочь?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #31 сообщение 23.2.2018, 9:13
Цитата(Айсфир @ 22.2.2018, 21:52) *
мы в этом не разбираемся,а вы можете нам помочь?

Доброе утро. Самое главное - не пускайте процесс на самотёк, даже если СНиПы для Вас не знакомы. За полгода должно пройти общее собрание На общем собрании о проведении капитального ремонта общего имущества собственники помещений в многоквартирном доме должны определить или утвердить:

1) перечень работ;

2) смету расходов;

3) сроки проведения;

4) источники финансирования;

5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке работ по капитальному ремонту и подписывать необходимые акты.

Капитальный ремонт в жилом доме осуществляется на основании решения общего собрания собственников помещений, принимаемого большинством не менее двух третей от общего числа голосов (ст. ст. 44, 189 ЖК РФ).

Состав общего имущества приведен в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491.

Вы можете решить что-то убрать из предлагаемой сметы, проверить суммы и т.д. Не будет этого собрания, всё решат за вас. Почитайте внимательно ФЗ №185 "Капитальный ремонт МКД". Но основное: следить неусыпно за этими шабашниками и не подписывать ничего в случае претензий (а они будут, поверьте). Сфотографируйте свой дом, подъезды, подвал (если есть), чердак. А то потом не докажете, что были светильники, дверь в подъезд и пол, кроме шуток. Не повторяйте наши ошибки. Фиксируйте всё, что происходит, чтобы была доказательная база. Найдите того, кто разбирается в сметах, пусть посмотрит смету на ваш дом (таких людей не мало. Есть, знаете, кто не просто на форумах умничает, а кто реально помогает). Не верьте тому, что будут говорить подрядчики, врут, как дышат. Перепроверяйте каждую строчку и каждую цифру по сметам, что будут составлять поквартирно (канализация, водоотведение и прочее). В администрацию обращайтесь, к Аликиной Светлане Васильевне, если что. Она порядочный человек и хороший специалист, как раз в отделе ЖКХ. И смету на дом можно там взять и посмотреть. И помните, гарантия на капремонт 5 лет, в течение которых можно ещё предъявлять претензии. Правда, скажу, что в Салде есть дом (один знаю точно), который отремонтирован (типа) в 15 году и до сих пор борется за устранение недочётов, пока без особого успеха. Удачи Вам и терпения.


Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #32 сообщение 23.2.2018, 10:23
Цитата(Айсфир @ 22.2.2018, 21:52) *
мы в этом не разбираемся,а вы можете нам помочь?

у меня специализация узкая


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #33 сообщение 23.2.2018, 10:44
Цитата(Ksenia55 @ 23.2.2018, 9:13) *
Но основное: следить неусыпно за этими шабашниками .

Ну и чё за ними следить? Если человек ничего не понимает в строительстве, то что он наследит. Тока мешаться будет. Я ведь писал по этому поводу..За процессом ремонта и строительства должны следить специально обученные люди.
Ну, конечно если дыра в крыше или окна нет, то и жители простые могут эт увидеть..А вот всё остальное.

Цитата
Правда, скажу, что в Салде есть дом (один знаю точно), который отремонтирован (типа) в 15 году и до сих пор борется за устранение недочётов, пока без особого успеха.

Ну а что можно ожидать от организации у которой на момент начала ремонта была задолженнсть на 40 или 50 миллионов. Не помню уже тчную сумму


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #34 сообщение 23.2.2018, 14:24
Цитата(Димастый @ 23.2.2018, 10:44) *
Ну и чё за ними следить? Если человек ничего не понимает в строительстве, то что он наследит. Тока мешаться будет. Я ведь писал по этому поводу..За процессом ремонта и строительства должны следить специально обученные люди.
Ну, конечно если дыра в крыше или окна нет, то и жители простые могут эт увидеть..А вот всё остальное.


Ну а что можно ожидать от организации у которой на момент начала ремонта была задолженнсть на 40 или 50 миллионов. Не помню уже тчную сумму

Дорогой товарищ, я не очень понимаю, куда Вы пытаетесь сместить акценты. По поводу "специально обученных людей" я Вам уже отвечала. Их нет, найдёте, свистните - я тоже хочу на них посмотреть.
По поводу "задолженности на 40 или 50 млн" вообще не в теме. Разъясните, если владеет информацией. Только не голословно.
По поводу "мешаться только". Извините, но увидеть ремонт подвала ( в смете на 200 тысяч), которого по факту в доме просто нет - может и не сведующий в СНиПах житель дома. Вы занимаетесь риторикой, в моей теме мне это не интересно.
Нечего сказать конкретно, по факту, не засоряйте эфир, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Ksenia55 - 23.2.2018, 14:25
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #35 сообщение 23.2.2018, 14:39
Цитата(Ksenia55 @ 23.2.2018, 14:24) *
По поводу "специально обученных людей" я Вам уже отвечала. Их нет, найдёте, свистните - я тоже хочу на них посмотреть.

У нас специалистов со строительным образованием?
Цитата
По поводу "задолженности на 40 или 50 млн" вообще не в теме. Разъясните, если владеет информацией. Только не голословно.

Что тут разъяснять, много инфы для проверки контрагентов имеется в сети. Сервис СПАРК вам в помощь. Естествпенно я ща не буду рыться и искать инфу о компании за 15 год. Я ж писал чт меня приглашали на ремнт. Пробил контору и отказался.

Цитата
Извините, но увидеть ремонт подвала ( в смете на 200 тысяч), которого по факту в доме просто нет - может и не сведующий в СНиПах житель дома.

У вас там просто трубы под полом? Их ведь тож менять надо. Берёте смету и сравниваете её с ТЕРами и ценами на материалы. Всё в открытом доступе есть


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vetochka891
no avatar
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Регистрация: 31.5.2014
Пользователь №: 18740



Сообщение #36 сообщение 23.2.2018, 14:47
Цитата(Ksenia55 @ 23.2.2018, 14:24) *
Дорогой товарищ, я не очень понимаю, куда Вы пытаетесь сместить акценты. По поводу "специально обученных людей" я Вам уже отвечала. Их нет, найдёте, свистните - я тоже хочу на них посмотреть.
По поводу "задолженности на 40 или 50 млн" вообще не в теме. Разъясните, если владеет информацией. Только не голословно.
По поводу "мешаться только". Извините, но увидеть ремонт подвала ( в смете на 200 тысяч), которого по факту в доме просто нет - может и не сведующий в СНиПах житель дома. Вы занимаетесь риторикой, в моей теме мне это не интересно.
Нечего сказать конкретно, по факту, не засоряйте эфир, пожалуйста.

Письмо "оповещение" получили ещё летом. В нём сказано, что с этого момента не позднее чем через 3 месяца, должно быть общее собрание собственников и на нём всё решить и обсудить смету.... Но собрания так и не было! Всё без нас решили! Предварительно в этом письме стоят цифры : ремонт крыши ( она у нас недавно сделана ) - 1 641 285 ,60 р. ; ремонт подвала ( которого нет ) - 163 926,78 р. За то ремонт фундамента ( который есть ) - 0 р.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #37 сообщение 23.2.2018, 14:58
Цитата(vetochka891 @ 23.2.2018, 14:47) *
Письмо "оповещение" получили ещё летом. В нём сказано, что с этого момента не позднее чем через 3 месяца, должно быть общее собрание собственников и на нём всё решить и обсудить смету.... Но собрания так и не было! Всё без нас решили! Предварительно в этом письме стоят цифры : ремонт крыши ( она у нас недавно сделана ) - 1 641 285 ,60 р. ; ремонт подвала ( которого нет ) - 163 926,78 р. За то ремонт фундамента ( который есть ) - 0 р.

В д. 70 по ул. Молодёжный посёлок были выделены деньги на ремонт фундамента, фасад и электрику. Сходите на экскурсию, посмотрите, что примерно вас ждёт. Даже те электроприборы, что были, сняли и унесли в неизвестном направлении, фундамент с лета уже весь в трещинах и перекосах. Дверь в подъезд не закрывается теперь совсем. И на нашем доме крыша была сделана не так давно, только они всё равно на неё полезли и провалили. Как и в 95 доме на Молодёжном. А ремонт несуществующего подвала - вообще отдельная тема. так откровенно обворовывать людей - надо иметь, видимо, покровителей, которым "откатили". Других вариантов у меня нет.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #38 сообщение 23.2.2018, 15:03
Цитата(Димастый @ 23.2.2018, 14:39) *
У нас специалистов со строительным образованием?

Что тут разъяснять, много инфы для проверки контрагентов имеется в сети. Сервис СПАРК вам в помощь. Естествпенно я ща не буду рыться и искать инфу о компании за 15 год. Я ж писал чт меня приглашали на ремнт. Пробил контору и отказался.


У вас там просто трубы под полом? Их ведь тож менять надо. Берёте смету и сравниваете её с ТЕРами и ценами на материалы. Всё в открытом доступе есть

Может, Вы пойдёте по другим темам попишете? Столько пустого энтузиазма. Вы пострадали от капремонта? Нет? Тогда до свидания. Ещё раз тему прочитайте, освежите в памяти. Я ЗАО "Стройкомплекс" проверила, знаю, сколько у них уже проигранных судебных исков в качестве ответчиков, а толку - всё равно по ФЗ 44 лезут везде и залазят, ибо предлагают меньшую цену. Но это не значит, как видите, хорошее качество, отнюдь. Я не знаю, как у Вас, а я не увидела ни одного документа оп профильному образованию у тех, кто работал у нас в доме. А слова, что у нас по 2 специальных и высших лично для меня просто слова. Как и в Вашем случае. Вообще, складывается впечатление, что Вы - проплаченный этой конторой товарищ)))) Шуму много, а по факту и теме - вакуум. dirol.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #39 сообщение 23.2.2018, 15:32
Цитата(Димастый @ 21.2.2018, 21:15) *
Меня приглашали пару в качестве субпродрядчика на эти ремонты центрального посёлка..Нафик такое счастье.

вот, про что я и говорил. что сам заказчик - это фонд капитального ремонта, нанимает подрядчиков, кто выиграли тендер. А уже эти подрядчики начинают куралисить и придумывать мошеннические схемы, нанимая со стороны субподрядчиков. А в фонд капитального ремонта они потом сделают отчет, что САМИ делили ремонт=))))) Разницу себе в карман забирают подрядчики, потому что они пытаются нанять дешевых субподрячиков.

Сообщение отредактировал brujo - 23.2.2018, 15:33


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Беша
no avatar
Ежик зашедший
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 23.2.2018
Пользователь №: 40499



Сообщение #40 сообщение 23.2.2018, 16:09
[quote name='brujo' date='23.2.2018, 15:32' post='2315022']
вот, про что я и говорил. что сам заказчик - это фонд капитального ремонта, нанимает подрядчиков, кто выиграли тендер. А уже эти подрядчики начинают куралисить и придумывать мошеннические схемы, нанимая со стороны субподрядчиков. А в фонд капитального ремонта они потом сделают отчет, что САМИ делили ремонт=))))) Разницу себе в карман забирают подрядчики, потому что они пытаются нанять дешевых субподрячиков.
Извините, но Вы в своем уме!!! Вы, вообще, пробовали читать законы, подзаконные акты, нормативку какую-нибудь, в конце концов. Ну нельзя же быть такими безграмотными и при этом позволять себе подобные высказывания на форумах! Как бабушки на лавках, что слышу, то и пишу..... Ну взрослые же люди, каждый дом вправе сам выбрать себе способ накопления средств на капитальный ремонт и делать его самостоятельно, в чем у Вас конкретно проблема, собирайте сами деньги (при этом Вы в праве забрать все накопленные до этого средства перечисленные в Фонд кап.ремонта) и делайте ремонт сами (сами нанимаете подрядчиков, сами контролируете и сами платите). Не довольны?... у нас институт собственности, вперед, делаем сами, а то критиковать все умны, а как до дела дойдет, все ждем, чуда от кого -то!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #41 сообщение 23.2.2018, 16:55
Добрый вечер, уважаемый Беша. Перечислите, пожалуйста, те дома в Салде, кто сам сделал капремонт. Вернее, кому это позволили сделать? Жду с нетерпением список. Хочу и с ними пообщаться по теме.

Сообщение отредактировал Ksenia55 - 23.2.2018, 16:57
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@Марина@
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 22.5.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 6973



Сообщение #42 сообщение 23.2.2018, 17:42
Цитата(Ksenia55 @ 23.2.2018, 16:55) *
Добрый вечер, уважаемый Беша. Перечислите, пожалуйста, те дома в Салде, кто сам сделал капремонт. Вернее, кому это позволили сделать? Жду с нетерпением список. Хочу и с ними пообщаться по теме.

Ксения, такие дома есть, но они и числятся как ТСЖ. Регистрируют официально как юридическое лицо, сами заключают договора с жкх, гор газом, электро отделом, сами собирают день и платят за комунальные услуги+открывают отдельно счета в банках,один с которого платят комунальные услуги, а другой -специальный, на который они вносят деньги на капитальный ремонт и уже оттуда оплачивают подрячкикам, которых нанимают для работ,которые они обговорили на общем собрании жильцов и документально оформили. Таких ТСЖ у нас в городе не много. Около десяти. Есть еще нюанс, в этих домах квартир окодо 100 в доме, а не как в наших с вами.

Сообщение отредактировал @Марина@ - 23.2.2018, 17:45
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #43 сообщение 23.2.2018, 18:11
Цитата(@Марина@ @ 23.2.2018, 17:42) *
Ксения, такие дома есть, но они и числятся как ТСЖ. Регистрируют официально как юридическое лицо, сами заключают договора с жкх, гор газом, электро отделом, сами собирают день и платят за комунальные услуги+открывают отдельно счета в банках,один с которого платят комунальные услуги, а другой -специальный, на который они вносят деньги на капитальный ремонт и уже оттуда оплачивают подрячкикам, которых нанимают для работ,которые они обговорили на общем собрании жильцов и документально оформили. Таких ТСЖ у нас в городе не много. Около десяти. Есть еще нюанс, в этих домах квартир окодо 100 в доме, а не как в наших с вами.

именно, Марина. А тема-то как раз о наших с Вами домах, старичках на 8-16 квартир. Можно долго и умно разглагольствовать, а толку. Речь о том, кто пострадал, о том, что люди не довольны ремонтом. ТСЖ - вариант не плохой, когда стоквартирник, например. Но и тут масса нюансов.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@Марина@
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 22.5.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 6973



Сообщение #44 сообщение 23.2.2018, 21:10
Цитата(Ksenia55 @ 23.2.2018, 18:11) *
именно, Марина. А тема-то как раз о наших с Вами домах, старичках на 8-16 квартир. Можно долго и умно разглагольствовать, а толку. Речь о том, кто пострадал, о том, что люди не довольны ремонтом. ТСЖ - вариант не плохой, когда стоквартирник, например. Но и тут масса нюансов.

Именно! Поэтому таким как нам с вами, видимо придется бороться. Ни пуха ни пера Вам!)))
Про нюансы знаю не по наслышке, так как раньше приходилось сталкиваться в работе с этим.

Сообщение отредактировал @Марина@ - 23.2.2018, 21:11
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #45 сообщение 25.2.2018, 12:39
Цитата(Беша @ 23.2.2018, 16:09) *
Извините, но Вы в своем уме!!! Вы, вообще, пробовали читать законы, подзаконные акты, нормативку какую-нибудь, в конце концов. Ну нельзя же быть такими безграмотными и при этом позволять себе подобные высказывания на форумах! Как бабушки на лавках, что слышу, то и пишу..... Ну взрослые же люди, каждый дом вправе сам выбрать себе способ накопления средств на капитальный ремонт и делать его самостоятельно, в чем у Вас конкретно проблема, собирайте сами деньги (при этом Вы в праве забрать все накопленные до этого средства перечисленные в Фонд кап.ремонта) и делайте ремонт сами (сами нанимаете подрядчиков, сами контролируете и сами платите). Не довольны?... у нас институт собственности, вперед, делаем сами, а то критиковать все умны, а как до дела дойдет, все ждем, чуда от кого -то!

похоже, это вы не в своем уме и безграмотны и не читали ни одного закона. Если бы все так было просто как у вас, у Лени Голубково из пирамиды МММ, то наверное бы гос-во НЕ придумывало ни фонд кап. ремонта, ни взносы на кап. ремонт, гос-во вообще бы не заморачивалось и сказала бы ВСЕМ ГРАЖДАНАМ страны, даже бы обязала на уровне закона: "собирайте сами деньги и делайте ремонт сами, мы вообще тут ни причем". Не правда ли? Что-то я логики не улавливаю в ваших опусах, не улавливаю логику гос-ва в этом случае, если бы все так было просто, почему же гос-во НЕ обязывает всех так поступать? Ну, какую вы еще сказку расскажите про белого бычка? У нас не институт собственности, у нас лестничные площадки домов НЕ в нашей собственности, придомовые территории НЕ в нашей собственности, чердак НЕ в нашей собственности, подвал не в нашей собственности, земля, на которой стоит дом, не в нашей собственности, вы платите НАЛОГ на недвижимость только за СВОЕЙ скворечник, где вы спите, срёте и едите, что-то вы херово знанаете акты и подзаконные акты, вы как бабка на лавочке, что слышу то пишу.

Сообщение отредактировал brujo - 25.2.2018, 12:45


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #46 сообщение 25.2.2018, 12:49
Цитата(@Марина@ @ 23.2.2018, 17:42) *
Ксения, такие дома есть, но они и числятся как ТСЖ. .

ПЕРЕЧИСЛИТЕ эти дома в Салде, пустоловы!! Адреса домов. Перечислите дома в Салде, кто САМИ сделали себе кап. ремонт. Перечислите дома в Салде, где идеальное ТСЖ и где люди живут как в раю?? Весь язык уже исчезали за ТСЖ, но при этом НИКТО еще никогда не называл дома в Салде, где есть ТСЖ, это прям какие-то засекреченные дома: дома с ТСЖ есть, но никто их назвать не может=))))))))))))))))

Сообщение отредактировал brujo - 25.2.2018, 13:00


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #47 сообщение 25.2.2018, 13:00
Цитата(brujo @ 25.2.2018, 12:49) *
ПЕРЕЧИСЛИТЕ эти дома в Салде, пустоловы!! Адреса домов. Перечислите дома в Салде, кто САМИ сделали себе кап. ремонт. Перечислите дома в Салде, где идеальное ТСЖ и где люди живут как в раю?? Весь язык уже исчезали за ТСЖ, но при этом НИКТО еще никогда не называл дома в Салде, где есть ТСЖ, это прям какие-то засекреченные дома=))))))))))))))))

Воронова 2 например


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #48 сообщение 25.2.2018, 13:03
Цитата(Димастый @ 25.2.2018, 13:00) *
Воронова 2 например

китайская стена что ль?? И что, эти люди сделали сами кап. ремонт? Что-то не видно, учитывая убогий внешний вид китайский стены... И все, больше домов в Салде нет с ТСЖ? Нужны дома в Салде, КТО САМИ сделали себе кап. ремонт, что тут уши заливают за это.

Сообщение отредактировал brujo - 25.2.2018, 13:06


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #49 сообщение 25.2.2018, 13:07
Цитата(brujo @ 25.2.2018, 13:03) *
китайская стена что ль?? И что, эти люди сделали сами кап. ремонт? Что-то не видно, учитывая убогий внешний вид китайский стены... И все, больше домов в Салде нет с ТСЖ?

Ну, в подвале нету ни одной ржавой трубы, кроме транзитной ЖКХшной. Кинута новая эл. проводка по подвалу, видеонаблюдение..Ремонт идёт понемногу. А внешний вид эт относится как бы к косметике, а не к капиталке. Эт может и подждать..Ну и летом кстати территрия у дома отличается от других домов


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #50 сообщение 25.2.2018, 13:20
Цитата(Димастый @ 25.2.2018, 13:07) *
Ну, в подвале нету ни одной ржавой трубы, кроме транзитной ЖКХшной. Кинута новая эл. проводка по подвалу, видеонаблюдение..Ремонт идёт понемногу. А внешний вид эт относится как бы к косметике, а не к капиталке. Эт может и подждать..Ну и летом кстати территрия у дома отличается от других домов

ключевая фраза: "ремонт идет понемногу", т.е вечный ремонт, все понятно. ТСЖ по-русски. Про территорию у дома что-то я не заметил какого-то особого эксклюзива, если бы вы мне не сказали, что в этом есть ТСЖ, никогда бы не подумал, что территория у дома какая-то особенная и чем-то отличается, в упор я этого не видел летом, когда был в том районе - обычная теория как и у всех домов.

Сообщение отредактировал brujo - 25.2.2018, 13:21


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #51 сообщение 25.2.2018, 13:27
Цитата(brujo @ 25.2.2018, 13:20) *
ключевая фраза: "ремонт идет понемногу", т.е вечный ремонт, все понятно. ТСЖ по-русски. Про территорию у дома что-то я не заметил какого-то особого эксклюзива, если бы вы мне не сказали, что в этом есть ТСЖ, никогда бы не подумал, что территория у дома какая-то особенная и чем-то отличается, в упор я этого не видел летом, когда был в том районе - обычная теория как и у всех домов.

Чтоб сделать кап. ремнт целиком, скока бабла нужн разом? А где их взять? Вот и делается всё поэтапно.
Пр территорию..В курсе ваще что Ворнова 2, это не вся китайка?


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #52 сообщение 25.2.2018, 13:44
Цитата(Димастый @ 25.2.2018, 13:27) *
Чтоб сделать кап. ремнт целиком, скока бабла нужн разом? А где их взять? Вот и делается всё поэтапно.

ха=ха=))) вот здесь и зарыта собака=)) Чтобы организовывать ТСЖ, это должен быть либо новый дом - новостройка, где все с нуля и дальше поддерживать этот дом в таком же состоянии. Либо для начало должно гос-во отремонтировать этот дом - кап. ремонт - и потом уже, кода за раз будет сделан ремонт, организовывать ТСЖ и уже поддерживать этот дом в новом виде. Вот в этом и есть идея ТСЖ, а не так, чтобы взять и организовать ТСЖ в полуразваленном доме, где нужно делать кап. ремонт от А до Я, и потом делать этот ремонт веки вечные и бесконечные и протянется он не на одно поколение жильцов этого дома: в одном месте пока ремонт сделается, в другом уже все развалится окончательно. Поэтапные ремонты рационально делать в НОВЫХ домах, но никаких не в старых советских, где требуется капитальный ремонт за раз, потому то эти дома НИКОГДА не проходили кап. ремонта. Именно поэтому, сейчас в России в новостройках уже автоматически создаются ТЖС, потому что это логично и практично - взять новый дом сразу в свои руки, в этом есть логика. Но организовать ТЖС в домах, где срочно требуется кап. ремонт за раз и растягивать этот ремонт на 10 поколений - это глупая идея. А если у вас нет фин. средств на единоразовый кап. ремонт, то и неxуй ТСЖ организовывать.

Сообщение отредактировал brujo - 25.2.2018, 13:45


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #53 сообщение 25.2.2018, 13:48
Цитата(brujo @ 25.2.2018, 13:44) *
Поэтапные ремонты рационально делать в НОВЫХ домах,

Нахрена?


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #54 сообщение 25.2.2018, 13:59
Цитата(Димастый @ 25.2.2018, 13:48) *
Нахрена?

ты вообще суть комментария уловил или нет? Похоже, что нет. Новый дом легче поддерживать в его состоянии, потом когда уже настанет время что-то ремонтировать в этом доме, это проще, потому то это будут поэтапные работы. Но никак не в старых домах, которые уже разваливаются и требуют единоразового кап. ремонта, растягивать этот ремонт на 10 поколений. Именно поэтому, фонд кап. ремонта выделяет деньги на дом из общего кол-ва фин. средств в фонде. Нужно на ремонт 1 млн - будет 1 млн, нужно 3 млн. - выделят 3 млн. Потому что кап. ремонт - это не поэтапный ремонт, это херня! Кап. ремонт должен производиться за раз. А с вашим ТСЖ дом развалится, пока вы там от одного этапа перейдете к другому - уже половину жильцов в доме поменяется, а вы всё ремонт будете делать, и так бесконечно - дом в вечном ремонте.

Сообщение отредактировал brujo - 25.2.2018, 14:03


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #55 сообщение 25.2.2018, 14:05
Цитата(brujo @ 25.2.2018, 13:59) *
ты вообще суть комментария уловил или нет? Похоже, что нет. Новый дом легче поддерживать в его состоянии, потом когда уже настанет время что-то ремонтировать в этом доме, это проще, потому то это будут поэтапные работы. Но никак не в старых домах, которые уже разваливаются и требуют единоразового кап. ремонта, растягивать этот ремонт на 10 поколений. Именно поэтому, фонд кап. ремонта выбывает деньги на дом из общего кол-ва фин. средств в фонде. Нужно на ремонт 1 млн - будет 1 млн, нужно 3 млн. - выделят 3 млн. Потому что кап. ремонт - это не поэтапный ремонт, это херня! Кап. ремонт должен производиться за раз. А с вашим ТСЖ дом развалится, пока вы там от одного этапа перейдете к другому - уже половину жильцов в доме поменяется, а вы всё ремонт будете делать.

Ну и когда очередь дйдёт д этого дома чтоб деньги на него выделили? А жить то надо. Вот люди и создают ТСЖ и сами делают ремонт.
У нас на ВСМПО с его деньгами не могут за один сезон крышу отремонтировать. А ты про дом


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #56 сообщение 25.2.2018, 14:10
Цитата(Димастый @ 25.2.2018, 14:05) *
Ну и когда очередь дйдёт д этого дома чтоб деньги на него выделили? А жить то надо. Вот люди и создают ТСЖ и сами делают ремонт.
У нас на ВСМПО с его деньгами не могут за один сезон крышу отремонтировать. А ты про дом

ну, на ВСМПО просто наверное воруют, вот и не могут, это же очевидно=)
Но я ничего не имею против ТСЖ как такого, просто считаю, что ТЖС далеко не во всех домах можно организовывать, исходя из их состояния, это раз. А во-вторых, это еще и зависит от самих жильцов дома, есть такие долбоебы жильцы, что им нахер ничего не надо и они не готовы это организовывать. Вот в новостройке - да, идеально сразу организовать ТСЖ.

Сообщение отредактировал brujo - 25.2.2018, 14:10


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
добрый леший
no avatar
Ежик зашедший
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 13.1.2018
Пользователь №: 40002



Сообщение #57 сообщение 25.2.2018, 14:34
Цитата(Димастый @ 25.2.2018, 13:00) *
Воронова 2 например

Рабочей молодежи 2. Рабочей молодежи 6 - до 01.01.2018 г.

Сообщение отредактировал добрый леший - 25.2.2018, 14:36
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #58 сообщение 25.2.2018, 14:48
Цитата(добрый леший @ 25.2.2018, 14:34) *
Рабочей молодежи 2. Рабочей молодежи 6 - до 01.01.2018 г.

а почему ДО?? Что случилось, что ДО?


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #59 сообщение 27.2.2018, 11:23
Друзья, не ссорьтесь)) Я вчера побывала у Смирнова, областного министра ЖКХ. Произвёл впечатление человека адекватного и вполне владеющего темой. Отдала все фотографии (что мне прислали форумчане и, что сделала сама) и сообщения по теме с форума (с адресами и конкретными претензиями). Сказал, что в Салду приедет комиссия (совместная: министерства и регионального фонда) с тем, чтобы провести проверку жалоб. О дате сообщу, чтобы сами жильцы смогли пообщаться и показать недочёты. Ждём.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
iii
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2516
Регистрация: 13.4.2017
Пользователь №: 36695



Сообщение #60 сообщение 27.2.2018, 15:43
Цитата(brujo @ 25.2.2018, 14:48) *
а почему ДО?? Что случилось, что ДО?

Выбрали управляющую организацию и перешли в неё..

Сообщение отредактировал iii - 27.2.2018, 15:45
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #61 сообщение 27.2.2018, 16:00
Цитата(iii @ 27.2.2018, 15:43) *
Выбрали управляющую организацию и перешли в неё..

а ТСЖ не пошло что ль?


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
iii
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2516
Регистрация: 13.4.2017
Пользователь №: 36695



Сообщение #62 сообщение 27.2.2018, 16:25
Цитата(brujo @ 27.2.2018, 16:00) *
а ТСЖ не пошло что ль?

Скорее всего, жители дома посчитали, что способ управления домом управляющей организацией будет для них лучше, чем ТСЖ.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@Марина@
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 22.5.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 6973



Сообщение #63 сообщение 27.2.2018, 19:57
Цитата(iii @ 27.2.2018, 16:25) *
Скорее всего, жители дома посчитали, что способ управления домом управляющей организацией будет для них лучше, чем ТСЖ.

ТСЖ подходит для домов,в которых квартир 100 в доме,тогда это имеет смысл. И вы нюансов видимо не знаете. Да и управляющая компания в Верхней Салде всего одна.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #64 сообщение 5.3.2018, 8:58
Товарищи, добрый день. Комиссия из Министерства энергетики и ЖКХ приедет в Салду 13 марта в 12 часов дня. Кто желает задать свои вопросы или передать какие-то документы, касающиеся капремонта в домах, милости просим)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@Марина@
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 22.5.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 6973



Сообщение #65 сообщение 5.3.2018, 11:21
Цитата(Ksenia55 @ 5.3.2018, 8:58) *
Товарищи, добрый день. Комиссия из Министерства энергетики и ЖКХ приедет в Салду 13 марта в 12 часов дня. Кто желает задать свои вопросы или передать какие-то документы, касающиеся капремонта в домах, милости просим)


Добрый день!
А лично можно присутствовать?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #66 сообщение 5.3.2018, 13:16
Цитата(@Марина@ @ 5.3.2018, 11:21) *
Добрый день!
А лично можно присутствовать?

Думаю, не только можно, но и нужно. Приходите. Потому что в субботу мне было сказано, что много необоснованных претензий по другим домам: то не эта фирма делала, то вандалы виноваты, то сами жильцы.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@Марина@
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 22.5.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 6973



Сообщение #67 сообщение 5.3.2018, 15:04
Цитата(Ksenia55 @ 5.3.2018, 13:16) *
Думаю, не только можно, но и нужно. Приходите. Потому что в субботу мне было сказано, что много необоснованных претензий по другим домам: то не эта фирма делала, то вандалы виноваты, то сами жильцы.

Обязательно !
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
@Марина@
no avatar
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 22.5.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 6973



Сообщение #68 сообщение 5.3.2018, 15:05
Хорошо,вы съездили. Пришли только что дверты в подъезд делать, правда без отвертки. За шевелились перед приездом.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vetochka891
no avatar
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Регистрация: 31.5.2014
Пользователь №: 18740



Сообщение #69 сообщение 5.3.2018, 15:25
Цитата(@Марина@ @ 5.3.2018, 11:21) *
Добрый день!
А лично можно присутствовать?
А куда приходить ? То же хочется поприсутствовать.....
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
iii
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2516
Регистрация: 13.4.2017
Пользователь №: 36695



Сообщение #70 сообщение 5.3.2018, 19:09
Цитата(@Марина@ @ 27.2.2018, 19:57) *
ТСЖ подходит для домов,в которых квартир 100 в доме,тогда это имеет смысл. И вы нюансов видимо не знаете. Да и управляющая компания в Верхней Салде всего одна.

Управляющих организации две - УК и МУП.

Сообщение отредактировал iii - 5.3.2018, 19:19
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
stranger
Ветеран
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Регистрация: 3.4.2014
Пользователь №: 17822



Сообщение #71 сообщение 5.3.2018, 19:59
Цитата(brujo @ 25.2.2018, 12:49) *
ПЕРЕЧИСЛИТЕ эти дома в Салде, пустоловы!! Адреса домов. Перечислите дома в Салде, кто САМИ сделали себе кап. ремонт. Перечислите дома в Салде, где идеальное ТСЖ и где люди живут как в раю?? Весь язык уже исчезали за ТСЖ, но при этом НИКТО еще никогда не называл дома в Салде, где есть ТСЖ, это прям какие-то засекреченные дома: дома с ТСЖ есть, но никто их назвать не может=))))))))))))))))

спортивная 7


--------------------
...Философия учит нас с невозмутимостью относиться к неудачам других...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #72 сообщение 5.3.2018, 20:31
Цитата(stranger @ 5.3.2018, 19:59) *
спортивная 7

идеальное ТСЖ, где люди живут как в раю? Сделали кап. ремонт за свой счет всего дома?? Скиньте хоть фото в студию дома, образцового быта=)))


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Kord
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1307
Регистрация: 8.4.2015
Пользователь №: 23864



Сообщение #73 сообщение 5.3.2018, 20:46
Цитата(brujo @ 5.3.2018, 20:31) *
идеальное ТСЖ, где люди живут как в раю? Сделали кап. ремонт за свой счет всего дома?? Скиньте хоть фото в студию дома, образцового быта=)))

Там заслуживает изучения и повторения их опыт планировки дворовой территории. Их двор относится по площади к "самым маленьким" в Салде. Путём комплексного подхода к планировке и реконструкции двора, там нашлось место для всего: оборудованной и огороженной детской площадки, газонов, деревьев, мест отдыха и общих для всех парковок (26 машиномест). И всё выглядит очень гармонично и совершенно нестеснённо. Общая стоимость работ и материалов не многим более 1 млн. рублей.
А мы дворы, которые в разы больше, не можем поделить.. цепочки, замки, драки.. И ни детских площадок, ни мест отдыха.

Сообщение отредактировал Kord - 5.3.2018, 20:49
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #74 сообщение 5.3.2018, 20:51
Цитата(Kord @ 5.3.2018, 20:46) *
Там заслуживает изучения и повторения их опыт планировки дворовой территории. Их двор относится по площади к "самым маленьким" в Салде. Путём комплексного подхода к планировке и реконструкции двора, там нашлось место для всего: оборудованной и огороженной детской площадки, газонов, деревьев, мест отдыха и общих для всех парковок (26 машиномест). И всё выглядит очень гармонично и совершенно нестеснённо. Общая стоимость работ и материалов не многим более 1 млн. рублей.
А мы дворы, которые в разы больше, не можем поделить.. цепочки, замки, драки.. И ни детских площадок, ни мест отдыха.

т.е. функция ТСЖ - это тупо облагородить двор и этим гордиться, я правильно понимаю? или все-таки ТСЖ - это не только двор?


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Kord
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1307
Регистрация: 8.4.2015
Пользователь №: 23864



Сообщение #75 сообщение 5.3.2018, 20:57
Цитата(brujo @ 5.3.2018, 20:51) *
т.е. функция ТСЖ - это тупо облагородить двор и этим гордиться, я правильно понимаю? или все-таки ТСЖ - это не только двор?

Функция ТСЖ, это управление всем имуществом ТСЖ. За состояние дома не знаю, просто хожу через их двор. Описал, что вижу.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
brujo
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3198
Регистрация: 7.2.2016
Пользователь №: 29367



Сообщение #76 сообщение 5.3.2018, 21:02
Цитата(Kord @ 5.3.2018, 20:57) *
Функция ТСЖ, это управление всем имуществом ТСЖ. За состояние дома не знаю, просто хожу через их двор. Описал, что вижу.

короче, я понял, учитывая, что Салда - это особая страна в мире, отдельная от всего человечества, со своими странными жителями-салдаманами-инопланетянами, в ней даже и ТСЖ особое, по-салдаманским правилам: свое определение ТСЖ, свои функции, все понятно. Но я совсем о другом спрашивал, о настоящем ТСЖ, а не о салдаманском формате ТСЖ, когда каждый по-своему определяет и понимает, что есть для него ТСЖ: двор облагородили, всё, заебись живем.

Сообщение отредактировал brujo - 5.3.2018, 21:03


--------------------
...The most important kind of freedom is to be what you really are. You trade in your reality for a role. You trade in your sense for an act. You give up your ability to feel, and in exchange, put on a mask. There can’t be any large-scale revolution until there’s a personal revolution, on an individual level. It’s got to happen inside first...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10047
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #77 сообщение 5.3.2018, 21:12
Цитата(brujo @ 5.3.2018, 21:02) *
короче, я понял, учитывая, что Салда - это особая страна в мире, отдельная от всего человечества, со своими странными жителями-салдаманами-инопланетянами, в ней даже и ТСЖ особое, по-салдаманским правилам: свое определение ТСЖ, свои функции, все понятно. Но я совсем о другом спрашивал, о настоящем ТСЖ, а не о салдаманском формате ТСЖ, когда каждый по-своему определяет и понимает, что есть для него ТСЖ: двор облагородили, всё, заебись живем.

Вот брюзжишь как бабка..Покажи что сделал ты, чего добился.


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
планета Х
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1385
Регистрация: 16.5.2014
Пользователь №: 18515



Сообщение #78 сообщение 5.3.2018, 21:16
Цитата(Kord @ 5.3.2018, 21:46) *
Там заслуживает изучения и повторения их опыт планировки дворовой территории. Их двор относится по площади к "самым маленьким" в Салде. Путём комплексного подхода к планировке и реконструкции двора, там нашлось место для всего: оборудованной и огороженной детской площадки, газонов, деревьев, мест отдыха и общих для всех парковок (26 машиномест). И всё выглядит очень гармонично и совершенно нестеснённо. Общая стоимость работ и материалов не многим более 1 млн. рублей.
А мы дворы, которые в разы больше, не можем поделить.. цепочки, замки, драки.. И ни детских площадок, ни мест отдыха.

Подтверждаю, недавно проходила мимо этого дома, там действительно на маленькой территории нашлось место для всех, все компактно, аккуратно и уютно.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Kord
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1307
Регистрация: 8.4.2015
Пользователь №: 23864



Сообщение #79 сообщение 5.3.2018, 21:16
Цитата(brujo @ 5.3.2018, 21:02) *
короче, я понял, учитывая, что Салда - это особая страна в мире, отдельная от всего человечества, со своими странными жителями-салдаманами-инопланетянами, в ней даже и ТСЖ особое, по-салдаманским правилам: свое определение ТСЖ, свои функции, все понятно. Но я совсем о другом спрашивал, о настоящем ТСЖ, а не о салдаманском формате ТСЖ, когда каждый по-своему определяет и понимает, что есть для него ТСЖ: двор облагородили, всё, заебись живем.

Я так понимаю, не сразу Москва строилась. Если люди сбросились на двор, значит, думаю, есть и ещё дела в списке, что уже сделаны и что предстоит сделать. Собственникам решать, что и в каком порядке делать у себя в ТСЖ.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
планета Х
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1385
Регистрация: 16.5.2014
Пользователь №: 18515



Сообщение #80 сообщение 5.3.2018, 21:20
Цитата(brujo @ 5.3.2018, 22:02) *
короче, я понял, учитывая, что Салда - это особая страна в мире, отдельная от всего человечества, со своими странными жителями-салдаманами-инопланетянами, в ней даже и ТСЖ особое, по-салдаманским правилам: свое определение ТСЖ, свои функции, все понятно. Но я совсем о другом спрашивал, о настоящем ТСЖ, а не о салдаманском формате ТСЖ, когда каждый по-своему определяет и понимает, что есть для него ТСЖ: двор облагородили, всё, заебись живем.

Странный вы человек, если мы живем в Салде, то формат ТСЖ будет соответственно "салдаманский", иначе, распишите формат ТСЖ "настоящий", каков он в вашем понимании?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #81 сообщение 5.3.2018, 21:39
[quote name='@Марина@' date='5.3.2018, 15:05' post='2321084']
Хорошо,вы съездили. Пришли только что дверты в подъезд делать, правда без отвертки. За шевелились перед приездом.
[
И это не может не радовать rolleyes.gif Хоть что-то) А то было озвучено, что жильцы сами сломали)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #82 сообщение 5.3.2018, 21:44
Цитата(stranger @ 5.3.2018, 19:59) *
спортивная 7

Всё верно. Спортивная 7. Заявились в программу благоустройства домов с долевой финансовой составляющей, двор привели в порядок. Молодцы, была там, как раз с комиссией по приёмке. Но только причём тут это? Тема про капремонты домов, а не благоустройство придомовой территории.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SpeenDID
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 853
Регистрация: 14.10.2009
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1227



Сообщение #83 сообщение 6.3.2018, 20:44
да смысла нет обсуждать, у меня дом примерно 85 года, его очередь на кап ремонт подойдет когда у меня правнуки школу закончат (мне 24 детей нет еще)


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
stranger
Ветеран
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Регистрация: 3.4.2014
Пользователь №: 17822



Сообщение #84 сообщение 8.3.2018, 12:49
Цитата(Ksenia55 @ 5.3.2018, 21:44) *
Всё верно. Спортивная 7. Заявились в программу благоустройства домов с долевой финансовой составляющей, двор привели в порядок. Молодцы, была там, как раз с комиссией по приёмке. Но только причём тут это? Тема про капремонты домов, а не благоустройство придомовой территории.

а вы знаете в каком состоянии их дом?


--------------------
...Философия учит нас с невозмутимостью относиться к неудачам других...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #85 сообщение 8.3.2018, 16:44
Цитата(stranger @ 8.3.2018, 12:49) *
а вы знаете в каком состоянии их дом?

Добрый день. Не поняла, с какой целью Вы меня об этом спрашиваете. Официально он в списке на ремонт на 24-26 годы. Если Вас интересует - подойдите к жильцам и спросите. Я тему создала о том, что сейчас происходит, а не в перспективе. Дом не настолько стар, как те, о которых речь в теме.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
М.А.
no avatar
Еж агрессивный
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 15.8.2016
Пользователь №: 32876



Сообщение #86 сообщение 8.3.2018, 18:57
Добрый вечер. Все ответы и обсуждения не читала. Отвечаю на первое сообщение: кап.ремонт на центральном поселке, есть все фото и видео того ужаса, который нам устроили. Подвал одного из подьездов как топило так и топит, в общем, если какие то РЕАЛЬНЫЕ действия будут - губернатор, суд, прокуратура, президент, готова все предоставить. Пишите в личку.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #87 сообщение 9.3.2018, 14:28
Цитата(М.А. @ 8.3.2018, 18:57) *
Добрый вечер. Все ответы и обсуждения не читала. Отвечаю на первое сообщение: кап.ремонт на центральном поселке, есть все фото и видео того ужаса, который нам устроили. Подвал одного из подьездов как топило так и топит, в общем, если какие то РЕАЛЬНЫЕ действия будут - губернатор, суд, прокуратура, президент, готова все предоставить. Пишите в личку.

Написала Вам. Ваш ход)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
М.А.
no avatar
Еж агрессивный
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 15.8.2016
Пользователь №: 32876



Сообщение #88 сообщение 9.3.2018, 23:46
ОТВ в личку)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #89 сообщение 10.3.2018, 10:23
Цитата(М.А. @ 9.3.2018, 23:46) *
ОТВ в личку)

good.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Никодим
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 26.6.2013
Пользователь №: 13261



Сообщение #90 сообщение 10.3.2018, 10:41
Эту тупую тему можно удалять. Двое нашли друг друга и переписываются в личке. Остальным то зачем читать сообщения типа "ответ в личку" " ответила в личке" "написала в личку".

Мой дом в списке на кап ремонт на 2048 год!!!!!!!!! Уверен, что НИКТО из проживающих в нём на данный момент и платящих за это реальные немалые деньги, эту " услугу" не получат. Строго говоря, вся эта афера подпадает под статью уголовного кодекса о мошенничестве. Причём в роли мошенников выступают так называемые власти.

Вселенский опыт говорит,
Что умирают царства
Не от того , что тяжек быт
Или сложны мытарства,
А умирают от того,
И тем страшней, чем дольше,
Что люди царства своего
Не уважают больше.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #91 сообщение 10.3.2018, 14:59
Цитата(Никодим @ 10.3.2018, 10:41) *
Эту тупую тему можно удалять. Двое нашли друг друга и переписываются в личке. Остальным то зачем читать сообщения типа "ответ в личку" " ответила в личке" "написала в личку".

Мой дом в списке на кап ремонт на 2048 год!!!!!!!!! Уверен, что НИКТО из проживающих в нём на данный момент и платящих за это реальные немалые деньги, эту " услугу" не получат. Строго говоря, вся эта афера подпадает под статью уголовного кодекса о мошенничестве. Причём в роли мошенников выступают так называемые власти.

Вселенский опыт говорит,
Что умирают царства
Не от того , что тяжек быт
Или сложны мытарства,
А умирают от того,
И тем страшней, чем дольше,
Что люди царства своего
Не уважают больше.

Добрый день. только от Вас и услышала, что тема тупая. Вас пока не коснулось, рада за Вас. У Вас всё впереди, хотя дожить не желаю - радости мало. Капремонт - удовольствие сомнительное.И если люди не хотят выкладывать в теме свои фото и документы, значит, на то есть свои аргументы. Всё, что передали в личке, уже увезла министру. Что высылают сейчас - отдам 13 во время приезда комиссии из министерства. Да,с моей точки зрения, это наглое обдиралово людей, но с молчаливого согласия самих людей. Да ещё вот таких, как Вы: меня не касается, значит, тема тупая, не о чём говорить. Так не надо в тему заходить и всё. Форум большой, ищите тему по душе.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
М.А.
no avatar
Еж агрессивный
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 15.8.2016
Пользователь №: 32876



Сообщение #92 сообщение 10.3.2018, 15:03
Хотите, чтобы я 80 фотографий чердака и подьезда, потолков обрушенных, крыши открытой, подвала залитого сюда выложила?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Никодим
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 26.6.2013
Пользователь №: 13261



Сообщение #93 сообщение 10.3.2018, 18:56
Конечно. А почему нет, собсно? Кого вы покрываете?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #94 сообщение 10.3.2018, 20:33
Цитата(Никодим @ 10.3.2018, 18:56) *
Конечно. А почему нет, собсно? Кого вы покрываете?

А Вам, собственно, зачем? Получаете извращённое удовольствие, любуясь на беды других людей? Достаточно того, что мне прислали, в мою личку, по моей теме. А Вам, вроде, тут не комфортно было? Так чего всё ещё здесь? Нигде не пригодился, так хоть в этой теме себя выставить не в лучшем свете?)
Если честно, не понимаю таких людей: и сказать нечего, и не уходите.

Сообщение отредактировал Ksenia55 - 10.3.2018, 20:34
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Никодим
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 26.6.2013
Пользователь №: 13261



Сообщение #95 сообщение 11.3.2018, 0:41
Ну всё понятно с вами....
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ksenia55
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Регистрация: 11.10.2016
Пользователь №: 33836



Сообщение #96 сообщение 11.3.2018, 11:39
Цитата(Никодим @ 11.3.2018, 0:41) *
Ну всё понятно с вами....

lol.gif Вообще так обычно обиженные женщины говорят))) blush.gif Ну, как говорится, баба с возу, кобыле легче. Счастливого пути в новые темы) dirol.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 4:21