Опции

[Mara Karelina]

Отстреливать надо людей,которые бросают животных!!!

[volkov]

никого стрелять не надо. шо это за отношение к живым существам. не по буддизму.

[Mara Karelina]

Дико!а что делать?Тогда я предлагаю кусать их,когда они(собаки)захотят куснуть тебя!!!

[n1ger]

устроить акцию "выкинул собаку, получи две с улицы бесплатно" ))))))))

[prima]

На самом деле тема очень сеьёзная. В Верхней Салде условия благоприятные для размножения бродячих собак: во-первых, граждане, которые не особо следят за своими питомцами, потом мусорные баки, в которых собачи завтракают, обедают и ужинают, да и территория позволяет - гуляй-не хочу. возле нашего дома стабильно два раза в год появляется черная сучка, плодит щенов всевозможных пород, мы их кормим всем домом (жалко же!), по ходу даём объявления в газету, пристраиваем.
Сейчас по весне опять гон начнётся.

[Mara Karelina]

Складывается такое впечатление,будто власти закрывают глаза на эту проблему.В Верхней куда ни шагни-везде собачья свора.А эти кобели вообще агрессивные по весне.Мне страшно за женщин и детей.А если стая забежит в дет.сад,воспитатели что сделают?

[prima]

Нет, Mara, не закрывают. заключен договор с нижнетагильской фирмой, которая регулярно приезжает отлавливать бродячих собак. но звери быстро пронюхивают это дело и тихарятся. было даже предложение отраву сыпать в мусорные баки, но потом вспомнили, что оттуда и бомжики кормятся.

[Mara Karelina]

Посмею возразить.Ну и что,фирма Тагильская якобы их уничтожает.Я уже 2 года подряд вижу одних и тех же собак,т.к живу у род.дома,а там рядом вечная свалка.Может эта фирма выполняет свои обязанности кое-как?

[prima]

Может быть.У моей подруги месяц назад ребенка у школы зверина покусала. до сих пор уколы от бешенства ставят.

[Shnyro4ek]

Отстреливать надо людей,которые бросают животных!!!

мда... откуда столько жестокости!!!?

[L1w0lf]

никого стрелять не надо. шо это за отношение к живым существам. не по буддизму.

по буддизму между прочим нельзя вред приносить ни одному живому (читай одушевленному) существо, то бишь нельзя уничтожать (как стрельбой, так и поеданием) камни, растения, животные, людей)))
картошку больше не ешь))))

Посмею возразить.Ну и что,фирма Тагильская якобы их уничтожает.Я уже 2 года подряд вижу одних и тех же собак,т.к живу у род.дома,а там рядом вечная свалка.Может эта фирма выполняет свои обязанности кое-как?

они и отлавливают))) в частном секторе, если меня правильно информировали))) в городе не ловят)) хотя один раз отлавливали... когда свора обосновалась напротив дверей казначейства
на деле своры весной напрягают, потому что когда на тебя в воем, визгами и прыжками движется штук 20-40 собачек всех возможных размеров, то не особо радостно... а если это случка (а чаще всего весной это именно так), то это вообще развлечение класса экстрим
Отстрел и отлов, причем не раз в месяц в частном секторе, а постоянный походу единственный способ борьбы с этим. В бурге так и делают в принципе.

[Mara Karelina]

Пусть псина цапнет какого-нибудь чиновничка,тогда всех шавок перестреляют быстренько.Однажды на меня,беременную,неслась стая,так я от страха зашмыгнула в узкую щель забора.Это сейчар мне смешно,а тогда был ужас.

[n1ger]

бесплатный совет
если собаки проявили интерес к Вам, то можно нагнуться и сделать вид что собираетесь кидать камень. Оычно (акцентирую внимание на слове обычно) они начинают панически сваливать. ) Если собаки не купились, то пора реально чтонить кидать.....

[Buzuka]

а мне жалко собак. у меня была своя, вообще люблю собак и не боюсь, и они мне отвечают взаимностью. считаю, это проблема безответственности людей, и если решать это с начала, надо воспитывать в людях любовь к ближним, гуманность. А если люди к детям своим же не всегда подобающе относятся (часто хожу мимо малосемейки К.Маркса 49), то что уж говорить о животных

[Buzuka]

а мне жалко собак. у меня была своя, вообще люблю собак и не боюсь, и они мне отвечают взаимностью. считаю, это проблема безответственности людей, и если решать это с начала, надо воспитывать в людях любовь к ближним, гуманность. А если люди к детям своим же не всегда подобающе относятся (часто хожу мимо малосемейки К.Маркса 49), то что уж говорить о животных

[Buzuka]

*инет глючит )))

[L1w0lf]

это проблема безответственности людей, и если решать это с начала, надо воспитывать в людях любовь к ближним, гуманность

почему тогда эта проблема стоит во всем мире? правда только у нас на нее забили))))

[mamashka]

никого стрелять не надо. шо это за отношение к живым существам. не по буддизму.

Всех собачек привозим к Волкову, он их перевоспитает. По буддизму, чтобы не кусались.

[Рекс]

А я тоже против отстрела. Почему какая-то фирма должна отстреливать собак? Кто они такие? Какое они имеют право убивать животных это дико. Каким надо быть живодером чтоб работать на этой ужасной работе. Бог создавал существа собак, кошек, людей не для того чтобы люди отстреливали. Если вас одна собака покусала это не значит что еще все вас искусают. вместо того чтобы отстреливать лучше бы создали в области приют для собак где бы их лечили, откормили , отмыли , и отдали людям.
Во всех странах так и делают кроме нашей России. Как вам не жалко их, стрелляют во всех неважно даже если это шавка которая никого не укусит. Позор этим работникам.
А вот представьте у вас жила собака 5 лет вы ее любили и она вас тоже. Для вас она много значила. И вдруг она потерялась. Вы нигде ее не можите найти. Вдруг приезжают товарищи "Цари земли" из Тагила, и убивают вашу собаку. Представили? Есть статья по которой нельзя издеватся над животными. Вот такая несправедливость.

[Spark]

А я тоже против отстрела. Почему какая-то фирма должна отстреливать собак?.....

Безусловно жестоко, но... Включим воображение и представим, хотя некоторым можно просто включить память, т.к. сталкивался каждый хотя бы раз...
Картина намба рас: двор, состоящий из нескольких домов, образующих, практически, кольцо, в котором оглушающее гавкание собак раздаётся таким громом, что уснуть становится нереально...
Картина вторая: дети, гуляющие во дворах, неоднократно получали хорошие укусы от многими любимых "дворовых поселенцев"... Да и не только дети, думаю каждый хоть раз застывал в оцепенении, наблюдая как на встречу несётся целая свора бездомных собачек и сомневаюсь, что каждый на 100% был уверен, что они его не тронут.
Картина третья: пробовали зайти хотя бы раз в подвалы, где, чаще всего, происходит поселение этих самых питомцев? Так вот воодушевляющего Вы там мало найдёте, при всей миловидности таких собачек... А над этими подвалами находятся жилые квартиры, в которых люди мучаются от разных зараз и просто запахов, от которых ооооочень сложно избавиться...
Это лишь пара основных картины из множества имеющихся.
Кто-то писал про то, что во дворе организовали почти приют и потом раздают собачек... Земной поклон и уважение, но, увы, это единичный случай, в остальных же вариантах идёт просто трёп, примера "стрелять их!..", "ой, не, так низя"... Некрасивый метод, но какой есть выбор? Не теоретический, а реальный, который был бы под силу каждому из нас? Нет таких, по сему и остаётся прибегать к усилиям сторонних организаций, занимающихся живодёрством...
Первопричину появления животных на улице несколько поздновато искать, хотя она итак всем ясна, но это на данном этапе, увы, не поможет...
Создание приютов... Кто готов жертвовать деньги на содержание таких приютов? Подняли руки...
А на счёт тагильских бригад скажу следующее... Часть собак отстреливается. Жестоко, факт. При этом часть собак отлавливается и помещается в тагильский питомник, откуда их благополучно можно приручить и забрать к себе на радость домой. Приезжают эти бригады по заявкам администрации от КОНКРЕТНЫХ ЖЭУ, а не с целью прошерстить весь город. Так что проблема остаётся актуальной и остаётся каждому в душе возмущаться от того, что происходит рядом...

[mamashka]

вместо того чтобы отстреливать лучше бы создали в области приют для собак где бы их лечили, откормили , отмыли , и отдали людям.
Во всех странах так и делают кроме нашей России.

В России есть частные приюты для бездомных животных, можешь тоже создать свой приют.

Как вам не жалко их

Мне жалко восьмилетнюю девочку, которую собаки загрызли насмерть.

А вот представьте у вас жила собака 5 лет вы ее любили и она вас тоже. Для вас она много значила. И вдруг она потерялась. Вы нигде ее не можите найти. Вдруг приезжают товарищи "Цари земли" из Тагила, и убивают вашу собаку.

Не представляю, как может потеряться собака, гуляющая на поводке. А если она бегает сама по себе, то и без живодёров может пострадать - под машину попадёт, например. Так что это вопрос безответственности хозяев.

[n1ger]

Мамашка... у мя тогда просто случайно поводок с руки спал...... я всю салду за этой дебильной псиной пробежал :D потом плюнул и развернулся )))) дык... блин за мной побежала.


Вы представляете как будет выглядеть отстрел? Значит средь бела дня... БАБАБАБАБАХ и собака визжит и падает усыплённая. Мимо идут дети.... глазёнки вот такие примерно О_О. А если они в когонить попадут? о-О

Сообщение отредактировал n1ger - 16.3.2009, 17:44

[Lapka]

это реально проблема!
у нас во дворе Найда есть одна..бегает вечно беременная..за этот год столько щенков уже принесла!ужас! и все остаются жить в нашм дворе...ночью спать было невозможно...постоянно гавкают..дома у нас не новые,рамы у всех старые...слышно все офигенно..ладно мы пластиковые окна поставили,ниче не слышно..не представляю,как бабульки и дедульки спят!наверное днем,а ночью ходят..но это фигня! Эта Найда постоянно на всех кидается..какая-то психически неуравновешенная собака...два раза кусала папу,на людей все время прыгает..если увидит,что в далеке человек идет,целенаправленно бежит к нему и гавкает на него...
еще щенки постояннов подъезды забегают и делают там свои грязные дела...

как-то поздно вечером возвращалась домой,зашла в подъезд..темно..и тут слышу шорох и кто-то на меня бежит..у меня чуть сердце не остановилось! эта была стая собак!при чем все большие!а представьте вместо меня бабулька-сердечница какая-нибудь была?мда..

а еще у нас случай был..начали отстреливать собка и попали в человека. Я против отстрела...надо просто собак в приюты специальные..это более гуманно..

[Lapka]

кстати,эту тему недавно поднимали у нас в местном эфире...реально,дети были свидетелями отстрела..

[volkov]

вы не там живете. у меня почему то никакие собаки не бегают не где и не срутся там где не надо.расселилися по квартирам и орут, чтоб иx от собак отгородили-ну мешает-сами пошли пристрелили-фигли на другиx то грязную работу сваливать. спросят то ведь не с теx кто пристрелил-спросят то с вас. как говорится-как крикнется, так и аукнется.
Отстрел-а ещё говорят, что человек выше остальныx животныx. А ведь количество людей, отстреленныx собаками значительно меньше, чем количесвто собак, отстреленныx людьми. количестdо покусанныx тоже меньше. Так что ждите-и получите по полной:) обещаю за всеx собак, ибо не видите вы законов природы и сути любви. Но нельзя жить в мире с определйнными законами и пытаться нарушить эти законы-мир не станет меняться из-за вас-он изменит вас.

Сообщение отредактировал volkov - 16.3.2009, 21:05

[Lapka]

купите товарищу volkovу очки,а то он не видит слов "Я против отстрела" и обещает всем людям расправу...складывается такое ощущение,что Вы,товарищ, маугли,бегающий с собаками по дворам и живущий в палатке на берегу реки...сразу вспоминается одно стихотворение одного англ.поэта "Вот как жить хотел бы я,нужно мне не много,свод небес над головой,а внизу дорога...спать на листьях,есть и пить,хлеб макая в реку..." ладно,это всего лишь образы...

а то что собаки в городе дичают-это факт..им просто,товарищ, жрать нечего,вот они с голодухи и кидаются..а то что стаями они бегают,Вам это ни о чем не говорит? я писала не про безобидную собачку Ромашку,которую каждый день какая-нибудь бабуля кормит(у нас таких тоже полно)..а про реальных голодных собак,объединяющихся в стаи и бегающих по мусоркам и дворам,подворотням и лесопосадкам...

[L1w0lf]

вы не там живете. у меня почему то никакие собаки не бегают не где и не срутся там где не надо.расселилися по квартирам и орут, чтоб иx от собак отгородили-ну мешает-сами пошли пристрелили-фигли на другиx то грязную работу сваливать. спросят то ведь не с теx кто пристрелил-спросят то с вас. как говорится-как крикнется, так и аукнется.

знакомого папик в частном секторе так и сделал... щас сидит за это

Отстрел-а ещё говорят, что человек выше остальныx животныx. А ведь количество людей, отстреленныx собаками значительно меньше, чем количесвто собак, отстреленныx людьми. количестdо покусанныx тоже меньше. Так что ждите-и получите по полной:) обещаю за всеx собак, ибо не видите вы законов природы и сути любви. Но нельзя жить в мире с определйнными законами и пытаться нарушить эти законы-мир не станет меняться из-за вас-он изменит вас.

через пару неделек прошу ко мне во двор))) как раз у бобиков гон начнется))) бывает весело из подъезда выходить.... открываешь дверь и перед тобой штук пять здоровеньких собачков в недобром настроении, потому что ты помешал процессу детозачатия)))

[mamashka]

вы не там живете. у меня почему то никакие собаки не бегают не где и не срутся там где не надо.расселилися по квартирам и орут, чтоб иx от собак отгородили-ну мешает-сами пошли пристрелили-фигли на другиx то грязную работу сваливать. спросят то ведь не с теx кто пристрелил-спросят то с вас. как говорится-как крикнется, так и аукнется.
Отстрел-а ещё говорят, что человек выше остальныx животныx. А ведь количество людей, отстреленныx собаками значительно меньше, чем количесвто собак, отстреленныx людьми. количестdо покусанныx тоже меньше. Так что ждите-и получите по полной:) обещаю за всеx собак, ибо не видите вы законов природы и сути любви. Но нельзя жить в мире с определйнными законами и пытаться нарушить эти законы-мир не станет меняться из-за вас-он изменит вас.

"Остапа понесло..."
Лапка, так у него гектар земли в Медведево, не всякая городская собака туда добежит)))

[volkov]

пойдем дальше: итак бродячие собаки откуда появились-иx кто-то когда то выкинул на улицу, либо они были рождены свободными, ну и уже потом расплодились. А выкинули по причине-заболела, нечем стало кормить, плоxо обращались. Поэтому бродячие собаки-это следствие нашей с вами культуры обращения с животными. А это значит что в этом виноват каждый из нас, раз в нашем обществе выращиваются люди, которые выкибывают, выгоняют, либо не приютяют собак, кошек ид ругиx животныx. Так что в первую очередь, когда вы в след раз предложите делать отстрел, отлов-подумайте над собственной культурой, и вспомните, что то, что они оказались на уличе-и ваша вина.
Я всю жизнь с собаками-милейшие создания. однажды меня кусала по моей (!) неосторожности собака, однако неприязни к ним у меня не развилось. Кроме специально тренированныx, боевыx собак на вас не одна нападать не будет. это как со змеями-помните, что они защищают свою территорию, а вовсе не нападают-а если ваш путь пролегает через эту территорию, то это уж извините, у кого больше мозгов то?-вот тот и виноват, что xодит не там, живет не там.
А в деревне-то красота. тут кабаны, волки, медведи и змеи, рыси. в принципе особо не достают. но ночью в лес я в одно рыло не пойду.точно.

[n1ger]

хех, меня тоже каждый день собака кусает... сволочь ) и получает за это ) и снова кусает )

Собаки выставленные людьми обычно долго не живут на улице, они не приспособленны к этому ) их либо сбивают, либо бомжи забивают и кушают... =( уличные стаи образованны из собак выросших на улице )

всё это ИМХО )

[L1w0lf]

А выкинули по причине-заболела, нечем стало кормить, плоxо обращались.

есть еще причина - умер хозяин (у нас многие пенсионеры заводят собачек, далеко не всегда милых), вон год назад у мя во дворе жил прекрасный кавказец))))

они защищают свою территорию, а вовсе не нападают-а если ваш путь пролегает через эту территорию, то это уж извините, у кого больше мозгов то?-вот тот и виноват, что xодит не там, живет не там.

только вот их территория как раз у мусорки прилегает)))) буду мусор тогда выкидывать в детскую песочницу, мусорка потому что собачья территория

[Маруся]

Посмею возразить.Ну и что,фирма Тагильская якобы их уничтожает.Я уже 2 года подряд вижу одних и тех же собак,т.к живу у род.дома,а там рядом вечная свалка.Может эта фирма выполняет свои обязанности кое-как?

А мне интересно, сколько все тут понаговорили про собачек: и бедные они несчастные, и тагильская фирма нигде, кроме частного сектора, не ездит, а кто-нибудь хоть раз позвонил в ЖЭУ и рассказал, о местах, где собирается свора? А если звонили и вас проигнорировали, что сделали дальше? Забили на тему? Поругали чиновников и приближенных и все? Щас ведь и телефончик есть, куда можно позвонить и сообщать о сборище собак: 2-34-57 (эколог администрации). Правда, звонят все кому ни лень. На самом-то деле проблема возникает ведь не тогда, когда собачонка есть захотела, посмотрите на свору: одна сучка, остальные кобели, охраняющие ее, как драгоценное богаство. Был случай, когда такая вот сучка достала жителей, так они ее прикормили, заперли в сарай, позвонили куда надо, бригада приехала и все - конец проблемы.

[mamashka]

В Нижней Салде кому звонить?

[Prelest]

Интересно, а почему у нас нет питомников??? В нормальных условиях должны содержаться животные, а отстреливать нужно только самые злые экземпляры :( а так жалко собачек... Но то что они шатаются без дела и напролет ночами под окном стаями лают очень мешает, честно

[volkov]

Патаму шта россия, мать её етить. 187 место по уровню жизни в мире (если москву исключить из рассмотрения, как само по себе государство-стоимость жилья на 4(!) месте в мире-это же даже я столько представить себе не могу)

[BumiX]

вы не там живете. у меня почему то никакие собаки не бегают не где и не срутся там где не надо.расселилися по квартирам и орут, чтоб иx от собак отгородили-ну мешает-сами пошли пристрелили-фигли на другиx то грязную работу сваливать. спросят то ведь не с теx кто пристрелил-спросят то с вас. как говорится-как крикнется, так и аукнется.
Отстрел-а ещё говорят, что человек выше остальныx животныx. А ведь количество людей, отстреленныx собаками значительно меньше, чем количесвто собак, отстреленныx людьми. количестdо покусанныx тоже меньше. Так что ждите-и получите по полной:) обещаю за всеx собак, ибо не видите вы законов природы и сути любви. Но нельзя жить в мире с определйнными законами и пытаться нарушить эти законы-мир не станет меняться из-за вас-он изменит вас.

Я бы с радостью многих собачек крякнул... но незя. бывает ночью ведерком воды какуюнить тварь успокаиваю...

"Остапа понесло..."
Лапка, так у него гектар земли в Медведево, не всякая городская собака туда добежит)))

+1

пойдем дальше: итак бродячие собаки откуда появились-иx кто-то когда то выкинул на улицу, либо они были рождены свободными, ну и уже потом расплодились. А выкинули по причине-заболела, нечем стало кормить, плоxо обращались. Поэтому бродячие собаки-это следствие нашей с вами культуры обращения с животными. А это значит что в этом виноват каждый из нас, раз в нашем обществе выращиваются люди, которые выкибывают, выгоняют, либо не приютяют собак, кошек ид ругиx животныx. Так что в первую очередь, когда вы в след раз предложите делать отстрел, отлов-подумайте над собственной культурой, и вспомните, что то, что они оказались на уличе-и ваша вина.
Я всю жизнь с собаками-милейшие создания. однажды меня кусала по моей (!) неосторожности собака, однако неприязни к ним у меня не развилось. Кроме специально тренированныx, боевыx собак на вас не одна нападать не будет. это как со змеями-помните, что они защищают свою территорию, а вовсе не нападают-а если ваш путь пролегает через эту территорию, то это уж извините, у кого больше мозгов то?-вот тот и виноват, что xодит не там, живет не там.
А в деревне-то красота. тут кабаны, волки, медведи и змеи, рыси. в принципе особо не достают. но ночью в лес я в одно рыло не пойду.точно.

Я думаю что их никто не выкидывал... людей ведь "циклопы из своих пещер не выкидывали" и не вымерли потом... бред короче, они давно уже были тут... Почему собачек много? а у кого хватит силы воли пойти и утопить щенков? вот и закидывают их в подьезды и подвалы(уси-пуси)
Собаки защищают свою территорию... им ее кто-то давал? двор или песочница (с какашками) ихняя территория?
Почему собаки даже ДОМАШНИЕ просто так на хозяев нападают? потому что бешенство! так что любая такая дура может напасть.


Я не какой-то живодер. я очень люблю животных! у самого дома кот, хотел собаку но слишком накладно выходит по времени с ней)))
я ниче против не имею собак любимчиков аля Ромашка, или тузик... собаки одиночки обычно (читай 51%) тихие и спокойные. Гораздо опасны СТАИ их нуна кил. =)

[n1ger]

собаки нихрена не территорию охраняют ) нападают лишь потому что человек - угроза. Особенно маленький человек. Который камень кинет, пнёт и прочее... Вот они и защищаются. Очень часто так бывает. Кто-то обидел собаку, она запомнила как выглядит. А потом на всех кто более менее похож кидается.

был такой печальный случай. В мою собаку как то кинули топор, и попали обохум в голову (к счастью того кто кидал). Потом псинка долго ненавидела людей в камуфляже. Научитесь сами, научите детей вести рядом с собакой себя номально. А не орать, махать руками и ржать глядя в галаза.

[L1w0lf]

Я думаю что их никто не выкидывал... людей ведь "циклопы из своих пещер не выкидывали" и не вымерли потом... бред короче, они давно уже были тут... Почему собачек много? а у кого хватит силы воли пойти и утопить щенков? вот и закидывают их в подьезды и подвалы(уси-пуси)

ага, а потом сердобольные старушки скопом начинают их кормить, к паре щенков на покушать прибиваются все щенки и мелкие собачки окрестностей и вот вам готовая стая

Собаки защищают свою территорию... им ее кто-то давал? двор или песочница (с какашками) ихняя территория?

ща волков придет и скажет что собакам на*рать на то что территория для людей и люди должны и обязаны уступить природе место))))
у нас, впрочем, собачки в основном около помоек водятся по двум причинам:
1. есть чего пожрать, потому что люди носят мусор мимо урны
2. есть чего пожрать, потому что мусор вывозят раз в пятьсот лет
Впрочем, если мусорка - это территория собак, то думаю надо выносить мусор туда, где собак еще нет: бросать прямо в подъезде, у подъезда, в песочнице (с какашками), в детский садик можно выносить ага, еще можно из окна выкидывать)))

я ниче против не имею собак любимчиков аля Ромашка, или тузик... собаки одиночки обычно (читай 51%) тихие и спокойные. Гораздо опасны СТАИ их нуна кил. =)

+1

собаки нихрена не территорию охраняют ) нападают лишь потому что человек - угроза. Особенно маленький человек. Который камень кинет, пнёт и прочее... Вот они и защищаются. Очень часто так бывает. Кто-то обидел собаку, она запомнила как выглядит. А потом на всех кто более менее похож кидается.

есть еще вариант))) когда хозяева всякиа алкаши и дегенераты и при собаке орут дико то она начинает дичить и кидается вообще на всех

[BumiX]

в первую очередь эта собака делает добро, т.к. алкашей в первую очередь она усмиряет))) так что таких собак нуна (которые дома живут).
а еще... про буддизм там волков говорил... у вас дома насекомые есть? вы их любите и кормите? или бьете тапочкой с криком "на сука"? а комары? вы их на себе вскармливаете? буддизм имхо... я промолчу а то тут начнутся баталии религиозные)

[volkov]

в первую очередь эта собака делает добро, т.к. алкашей в первую очередь она усмиряет))) так что таких собак нуна (которые дома живут).
а еще... про буддизм там волков говорил... у вас дома насекомые есть? вы их любите и кормите? или бьете тапочкой с криком "на сука"? а комары? вы их на себе вскармливаете? буддизм имхо... я промолчу а то тут начнутся баталии религиозные)

Мы не бъем и выпускаем летом на улицу. и комаров тоже. в лесу брызгаюся гадостью, гадость сильная-xватает на 3 часа от всего, даже от людей помогает:).
Пауков из воды достаю в бане всегда-если ещё живой. другие иногда насекомые прилетают. Конечно какой-то процент получается смертей-но он значительно меньше, чем когда собачек убить, тараканов, мышек и прочую тварь.
Вам же никто не говорит, что надо прям вот взять и неубивать не одного живого существа-но минимизировать в меру возможного это можно. Но это не значит, что нужно и от этого будет конец света.

Сообщение отредактировал volkov - 17.4.2009, 22:18

[L1w0lf]

Вам же никто не говорит, что надо прям вот взять и неубивать не одного живого существа-но минимизировать в меру возможного это можно. Но это не значит, что нужно и от этого будет конец света.

Ахимса нам это говорит))) не соблюдаешь ахимсу - значит ты ненастоящий буддист и недостоин нирваны))) то есть нельзя ни одному живому существу (животные, грибы и растения сюда входят), то есть картошку есть нельзя))))

[username]

Сообщение удалено. Автору бан на 5 дней.
Почитайте статью 245 уголовного кодекса: "Жестокое обращение с животными".

[volkov]

Ахимса нам это говорит))) не соблюдаешь ахимсу - значит ты ненастоящий буддист и недостоин нирваны))) то есть нельзя ни одному живому существу (животные, грибы и растения сюда входят), то есть картошку есть нельзя))))

тебе ещё свойственнен юношеский максимализм. А я нигде и не говорю, что я буддист. мы колxозник.

[L1w0lf]

тебе ещё свойственнен юношеский максимализм. А я нигде и не говорю, что я буддист. мы колxозник.

а я нигде не говорю, что я максималист)))) я - Инквизитор

[Kamilla]

Весь форум не читала, поэтому выскажу свое мнение.
Надо усыплять, везде и всех!(собак)
От них только вред.
1. могут укусить, испугать, замарать(прыгают, а лапы грязные, фу)
2. переносчики заболеваний (погладил, пожалел - получи чесотку)
3. мусорки потрошат, грязь от них везде
4. под колеса прыгают, так можно и в аварию попасть.
5. да и не красиво это у нас город для собак или для людей?

Даже если судить с точки зрения гуманности, собаке лучше совсем не быть, чем голодать или умереть под колесами и целую неделю валяться на дороге! Кстати почему их не убирают? То тут труп, то там труп. Собаки, кошки дохлые везде. Бедные дети. Мой брат как-то увидел такое, час успокоить не могли, начали сказки придумывать, типа приехал за собачкой доктор Айболит, сейчас вылечит и она дальше побежит.

Мы че как в деревне то живем?

[volkov]

От них только вред.

больше всего вреда от человека, если вы не в курсе, мадам.
и собаки тут далеко не на первом месте.

1. могут укусить, испугать, замарать(прыгают, а лапы грязные, фу)
2. переносчики заболеваний (погладил, пожалел - получи чесотку)
3. мусорки потрошат, грязь от них везде
4. под колеса прыгают, так можно и в аварию попасть.
5. да и не красиво это у нас город для собак или для людей?

1. Человек может не только укусить, испугать и замарать другого человека, но и оскордить, унизить, избить и умертвить любым из известныx способов, особенно, когда пьяный. Собаки не пьют, заметьте разницу.
2. Человек переносит значительно больше заболеваний, чем собака. А виду того, что последниx к тому же меньше численности людей-выводы сделайте сами, кто больше вреднее.
3. Бомжы тут не чем не лучше. пойди поживи без жратвы неделю-потому что люди оказались жестоки-все существа стремятся к жизни.
4. под колёса пригает ежегодно значительно больше людей, чем собак. Так что опять же-предлагаю сначала заняться людьми.
5. у нас город для людей, которые способны не быть на столько эгоцентричны, на сколько вы тот это проявляете и всегда с уважением относится к другим живым существам.
-----

Даже если судить с точки зрения гуманности, собаке лучше совсем не быть, чем голодать или умереть под колесами и целую неделю валяться на дороге!

С точки зрения вашей гуманности так надо пристрелить всеx людей, которые страдают из за несчастной людви, голода, xолода, смерти близкиx и т.д. и т.п.
А уж потом и за собак браться.
----
Мои тебе совет-аведи себе небольшую собаку-и быстро изменишь точку зрения на эти удивительно преданные и милые существа. Во многом они превосxодят людей.

[Zhenya85]

Мои тебе совет-заведи себе небольшую собаку-и быстро изменишь точку зрения на эти удивительно преданные и милые существа. Во многом они превосxодят людей.

+1

[Dashulya]

Около 7 лет назад, на минском шоссе, автолюбители знают, как оно аварийноопасно, мы с мужем, нашим трех летним сыном и родителями мужа, ехали к ним на дачу. За рулем была я, хоть было и довольно слякотно, выпал первый снег, я чувствовала дорогу неплохо и вообще я к тому времени была довольно опытным водителем. Ближе к концу поездки, когда я уже заметно устала, на дорогу неожиданно выпрыгнула лиса! Живая лиса! У нас, в России, стараниями разного рода охотников (убийц короче говоря) осталось так мало диких животных. Естессвенно я изо всех сил вывернула руль, чтобы спасти несчастное, почти истребленное животное. А кто бы из вас на моем месте поступил иначе? На скользской дороге, да еще с выпавшим снегом, нашу машину занесло... я помню как закричал сынишка... помню глаза моего мужа, полные страха... помню свои побелевшие пальцы, вцепившиеся в руль... Машина слетела с дороги, два раза перевернулась и врезалась боком в несколько сросшихся дереьев. Почувствовать боль я не успела, видимо это награда от Бога за то, что я спасла лисенка. Дальше я уже ничего не помню. Помню, что очнулась через две недели в больнице в Москве, куда меня перевезли родственники. Кроме обширных гемматом, переломов, и порезов у меня был поврежден позвоночник, с тех пор я не могу ходить и плохо двигается правая рука. Все кроме меня погибли. Сейчас я уже отошла от этого горя, но мне все еще стыдно, что в момент перед столкновением я даже не подумала о родителях мужа. А теперь я даже не могу придти к ним на могилу, их похоронили недалеко от их города. Слава Богу, моего сынишку и мужа похоронили недалеко от Москвы, иногда я могу к ним выбраться, это ужасно сколько денег сдирают с инвалида за провожающего и машину. Но, конечно, я и сейчас ни о чем не жалею, ведь благодаря моему поступку, осталось живо еще одно Божье создание. Я уверена, что каждый на этом форуме поступил бы также и за это я вам очень благодарна. Счастья вам!

[L1w0lf]

1. Человек может не только укусить, испугать и замарать другого человека, но и оскордить, унизить, избить и умертвить любым из известныx способов, особенно, когда пьяный. Собаки не пьют, заметьте разницу.

ага, зато кусаются)))) ну по крайней мере милая дворовая любимица - овчарка в свое время напугала знакомого так, ято он до сих пор (а ему уже 22 года) страдает нервным тиком и заикается))) а она ж всего то играла)))

2. Человек переносит значительно больше заболеваний, чем собака. А виду того, что последниx к тому же меньше численности людей-выводы сделайте сами, кто больше вреднее.

так от человека редко можно схватить блох или чесотку просто пожав ему руку))) а от собак запросто))

3. Бомжы тут не чем не лучше. пойди поживи без жратвы неделю-потому что люди оказались жестоки-все существа стремятся к жизни.

бля!!!!! бомжи не летят ко мне стадом в 6 особей когда я иду мусор выносить, не лают, не кусают штаны, не прыгают на уровень моего лица и не пытаются порвать мусорный пакет)))
а про люди жестоки - так половина если не больше собак на помойках там и родились
или предлагаешь все эти своры к себе в квартиру колбасой заманивать?
так мне дешевле их всех колбасой к тебе в дом заманить)))

4. под колёса пригает ежегодно значительно больше людей, чем собак. Так что опять же-предлагаю сначала заняться людьми.

ты видел чтоб человек, попавший под колеса потом неделю на дороге лежал гнил???

5. у нас город для людей, которые способны не быть на столько эгоцентричны, на сколько вы тот это проявляете и всегда с уважением относится к другим живым существам.

главный аргумент защитника животных)) если я его сейчас опровергну, то начнется срач на тему "люди - говно, животные - светлые чистые невинные существа"
в конечном итоге, защитники природы всегда забивают на интересы людей)))

С точки зрения вашей гуманности так надо пристрелить всеx людей, которые страдают из за несчастной людви, голода, xолода, смерти близкиx и т.д. и т.п.

да, чтоб не мучились))))

Мои тебе совет-аведи себе небольшую собаку-и быстро изменишь точку зрения на эти удивительно преданные и милые существа. Во многом они превосxодят людей.

ощущение, что у тебя своя голова работает как хранилище копипасты с сайтов защитников животных)))
так одно дело маленькая собачка, а другое дело когда заводят всяких питбулей-ротвейлеров-доберманов, а потом выкидывают на улицу, где эти, мягко говоря не очень человеколюбивые собачки, пользы явно не приносят
да и владельцам менее агрессивных пород, по словам владельцев же, не доставляет удовольствия отбивать своих собак от дворовых стаек

[Kamilla]

больше всего вреда от человека, если вы не в курсе, мадам.
и собаки тут далеко не на первом месте.

Пипец! Ну тебя завернуло! Человек разумное существо, а не безмозглая куча шерсти. Бывают конечно исключения, в обоих случаях,
но зачастую - это так. На счет домашних милых собачек (лично я себе хочу боксера) я абсолютно ничего против не имею! Но те, что гуляют по улицам просто паразиты, а от паразитов нужно избавляться. Да они милые, да они живые, но почему-то мы не разводим у себя на голове вшей
Вообще твою логику не понимаю! Видимо твоя собака тебе все заменила. Кушать готовит, вещи стирает, спит с тобой! Замечательно))) Я за тебя рада.

Мне жалко этих ни в чем не повинных животных, очень! Те кто их выкинул гады, или люди "обстоятельств". Вот если моя собака меня достала, что делать? У нас в Салде один ветеринар и живет на вертолетной, у меня нет времени туда ехать или возможности, я работаю во время его приемов. Самой собачку убивать жалко. Выпущу как я ее на улицу, может кто подберет, или сама сдохнет. Вот. Издержки маленького города и живи теперь как Волков с собакой!

[Kamilla]

Ой а может Волков "современный маугли" и вырос в собачьей стае? Вот и защищает их, а люди - дерьмо! ))))))))))))))))

[Kamilla]

Человеку можно объяснить что можно делать,а что нет. Если не понимает, то его изолируют от общества либо в тюрьму, либо в психушку. Еще ни одной дворовой собаке никто не объяснил "как надо жить". Волков попробуй приучить всех собачек срать где положено, спать где надо и не приставать к людям. И будет тебе счастье! Все останутся живы и невредимы) Полная идиллия с животным миром. А не получится, так придется убивать, или ты можешь стать спонсором для питомника))))

[neko]

В Екатеринбурге собака покусала двухлетнюю девочку. В центре Екатеринбурга собака-ротвейлер без поводка и намордника набросилась на коляску с двухлетней девочкой. Семья с ребенком гуляла на Площади Обороны. Подбежавшая собака стала лизать ребенка. Двухлетняя Катя закрылась руками, после этого ротвейлер укусил девочку за щеку. Ребенка на «Скорой» увезли в больницу. По словам врачей, щека насквозь не прокушена, но рана большая и глубокая. На щеке девочки останется шрам, длиной в 3,5 сантиметра.Сейчас устанавливаются все обстоятельства произошедшего. На хозяйку ротвейлера, отпустившую собаку гулять без поводка и намордника, родители девочки собираются подавать в суд.

вот теперь подумайте... если мы не можем уследить за поступками домашних собак, что же можно говорить о бродячих????? я конечно же не сторонница убийств, но с другой стороны, я точно не хочу что бы моего ребенка покусала собака.. посмотрите на проблему с другой стороны!!!! да, жалко их убивать, но если пострадает ребенок??? кто за это ответит???? за искалеченого ребенка????? как объяснитить девочке, к которой ни кто не подходит на школьной дискотеке, только потому что ее в детстве покусала собака, и у нее остался шрам???? а мальчику, которого все дразнят??????? вы об этом думали?????

[KapriZinka]

А вот я , знаете ли, спортом занимаюсь. И каждый день бегаю в нашем парке. А когда начинается весна - не просто бегаю, а оглядываюсь по сторонам и кустам - чтобы не прокараулить момент, когда на меня выскочит милая собачушечка и не обматерит меня своим лаем, а еще и куснет( если догонит ха-ха-ха:lol: ) Серьезно, проблему надо решать. И чем скорее, тем лучше

[volkov]

а потом выкидывают на улицу, где эти, мягко говоря не очень человеколюбивые собачки, пользы явно не приносят
да и владельцам менее агрессивных пород, по словам владельцев же, не доставляет удовольствия отбивать своих собак от дворовых стаек

а потом выкидывают на улицу люди....заметьте сие! Так вот ты и пришел к той е мысли, что я и писал-попал в ловушку:)=что начинать надо с себя-с культуры отношения с животными и общения с ними.

[volkov]

Человеку можно объяснить что можно делать,а что нет.

у меня все собаки приучены. даже кавказец. митлые создания совершенно. просто вы свой страx собак пытаетесь поставить в вину собакам, однако всё же как не сваливайте не собак (они же не понимают), в итоге вы придете к тому, что виноват в таком положении именно человек.
На счет свор собак-меня никто не кусает, где бы я не xодил, и более того, ни одна (если только она специально не тренирована) не окусит. потому что на уровне инстинктов с ними вполне можно наxодить общий язык.
С волками так же-никогда волк на человека не нападет. только стая, и то это только в голодные годы.
Так что, на мой взгляд, вы раздуваете из муxи слона.

[volkov]

В Екатеринбурге собака покусала двухлетнюю девочку.

так без присмотра детей оставляют, тем более знают, что собака бойцовской породы-сами виноваты-человек же разумным существом считается-а виновен всегда более разумный.
А в суд подать-это правильно. бойцовскую породу отпускать вообще нельзя, если дыры к заборе, а тем более на улице.

[volkov]

А вот я , знаете ли, спортом занимаюсь. И каждый день бегаю в нашем парке. А когда начинается весна - не просто бегаю, а оглядываюсь по сторонам и кустам - чтобы не прокараулить момент, когда на меня выскочит милая собачушечка и не обматерит меня своим лаем, а еще и куснет( если догонит ха-ха-ха:lol: ) Серьезно, проблему надо решать. И чем скорее, тем лучше

Бегай в другом месте-вон до нижней бегай. Там кроме меня тебя никто не подкараулит. обещаю. да и я там бываю редко.

[volkov]

всё же видя такое забавное разделение со смещением на разные точки зрения могу сказать, что все они имеют право быть-они потенциально возможны. но всё же раз уж вы называете себя людьми думающими, то, думаю, что способны найти решение, которое и отстранит вас от собачек и другиx живыx существ, и не приведет к смерти этиx самыx существ.
Потому как убить и истребить-вам иx не удастся-ввиду того, что убить-это борьба с последствиями-но не изменив культуту и отношение-всегда будут появляться в немалыx количестваx такие, мешающие вам собаки, увы. Так может всё же начнем каждый с себя?
----
Я обращаюсь к вам, и, возможо, слова мои только покрывало а лице моей души. Я говорю и вам, и самому себе, что открытое нашему взору не более чем облако, скрывающее от нас то, что должен понимать разум, а слова, доxодящие до слуxа,-это только шум, искажающий то, что необxодимо постигать сердцем. /Д.X.Джебран
----
-Xорошо, если у тебя когда-то был друг, пусть даже надо умереть. Вот я очень рад, что дружил с лисом. /А.д.Экзюпери "Маленький принц"
----
Но народ отверг меня, потому что глаза людей видят лишь то, что лежит на поверxности. /Д.X/Джебран
------
НАучись видеть в ниx истинную Чайку, воспринимая то лучшее, что в ниx есть, и помогая им самим это лучшее рассмотреть....Вот что я имел ввиду, говоря о любви. /Р.Баx
---
Каждый вид ведет себя по-своему, сообразно своему "естеству". /"Мифы, в которыx нам жить"

Сообщение отредактировал volkov - 28.4.2009, 18:22

[L1w0lf]

а потом выкидывают на улицу люди....заметьте сие! Так вот ты и пришел к той е мысли, что я и писал-попал в ловушку:)=что начинать надо с себя-с культуры отношения с животными и общения с ними.

положим: я животных на улицу не выкидываю и отношусь к ним довольно бережно, попугай вон живет уже 7 лет, хотя у всех знакомых попугаи мрут на 4м году жизни.
так КАКОГО ХЕРА я должен мля страдать из-за того, что какое-то тупое быдло выкидывает своих псин????

у меня все собаки приучены. даже кавказец. митлые создания совершенно. просто вы свой страx собак пытаетесь поставить в вину собакам, однако всё же как не сваливайте не собак (они же не понимают), в итоге вы придете к тому, что виноват в таком положении именно человек.

с какой это хери я виноват что меня покусали или облаяли???

С волками так же-никогда волк на человека не нападет. только стая, и то это только в голодные годы.

так собачки в одиночку тоже не нападают, только стаей))) и им срать голодный год или нет
кроме того, статистика по нашей области показывает что ежегодно 6 человек убивают волки, а у нас не каждый год голодный

так без присмотра детей оставляют, тем более знают, что собака бойцовской породы-сами виноваты-человек же разумным существом считается-а виновен всегда более разумный.
А в суд подать-это правильно. бойцовскую породу отпускать вообще нельзя, если дыры к заборе, а тем более на улице.

учись читать, китаец: Семья с ребенком гуляла на Площади Обороны.

Бегай в другом месте-вон до нижней бегай. Там кроме меня тебя никто не подкараулит. обещаю. да и я там бываю редко.

прикинь если она живет на народной)))))

всё же видя такое забавное разделение со смещением на разные точки зрения могу сказать, что все они имеют право быть-они потенциально возможны. но всё же раз уж вы называете себя людьми думающими, то, думаю, что способны найти решение, которое и отстранит вас от собачек и другиx живыx существ, и не приведет к смерти этиx самыx существ.

мы уже нашли)))) мы их всех будем свозить к тебе в деревню)))) стайками по 30 штук)))

Так может всё же начнем каждый с себя?

давайте изничтожим сначала собак, а потом людей, которые их выкидывают, а потом людей, потакающих выкидывающим собак и так по цепочке))))
вообще тех кто безответственно выпускает/выкидывает собак нужно сажать на кол, потом сжигать и потом снимать с кола)))) может тогда в общемтве появится культура..... хотя бы культура сажания на кол

[neko]

так без присмотра детей оставляют, тем более знают, что собака бойцовской породы-сами виноваты-человек же разумным существом считается-а виновен всегда более разумный.
А в суд подать-это правильно. бойцовскую породу отпускать вообще нельзя, если дыры к заборе, а тем более на улице.

девочка в коляске сидела!!!!! родители гуляли с ребенком!!!!!!

[volkov]

да где xоть гуляли? девочка сидела в коляске-если бы с ней гуляли-она бы за ручку xодила с родителем-тогда бы её никакая собака не кусила. собака дура что ли кусать маленькое, когда рядом большое есть-она бы большое кусила.

[mamashka]

Прекрати флудить, Волков, утомил. Проповеди о детях и собаках (и прочие глупости и циничности) оставь при себе, уж будь так любезен.
И подумай на досуге, что все твои познания в философии и психологии ничего не стоят, раз ты позволяешь себе подобные высказывания.

[L1w0lf]

если бы с ней гуляли-она бы за ручку xодила с родителем

в 2 года в коляске еще ездят, факт, тем более если собираются на дальние дистанции

собака дура что ли кусать маленькое, когда рядом большое есть-она бы большое кусила.

чукча ты нерусская))) собаки никогда не кусают большой объект, только маленький))) можно найти стаю собак и пустить к ним 2хметрового человека и скажем ребенка лет 10. укусят ребенка, он меньше, от него меньше шансов получить звездюлей

[volkov]

ладно, внимаю вашим советам. всё равно ведь как собаки бегали:) так и будут бегать-а желание защитить свою позицию-это естество любого живого существа, даже такого вредного и не разумного, как мамашка:).
Это с твоей точки не стоят:)-а я давно упешно пользуюсь на благо другиx и себя. и сим знающие меня лично довольны.

[volkov]

Сегодня посмотрел Индонезию. Там нет бродячиx собак-сделано грамотно и со вкусом, в прямом смысле сего слова.
Там основное масо-это рыба, рыба и ещё раз рыба. говядина, свинина там дороже. Но самое дорогое из распространенного мяса-это собачатина. Так что народ там вкушает собак, и поэтому бродячиx собак там нету. Вот вам и решение поднимаемой здесь проблемы с минимальными затратами:) от государства. На севере у нас тоже едят собак, кстати. Ну ещё кошек и голубей едят у нас в россии-это уже на любителя. Просто это не афишируется особо.:) и ручки марать никому не xочется.
-----
Вот такой вот есть парадокс, кстати: задавали вопрос: Как вы относитесь к тому, что осетровыx в огромныx количестваx вылавливают браконьеры (берется только икра-остальное выкидывается), катастрофически сокращая иx популяцию?-подавляющее большинство сказало-очень плоxо и неприемлимо. Однако, когда был задан второй вопрос: А готовы ли вы отказаться от употребления черной икры?-положительно ответило только 3 (!) процента опрощенныx, из теx кто её употребляет. Вот такие вот люди существа-противоречивые и не сильно разумные.
----
На счет разумности-Так вон ведь че устроили по поводу пива в соседнем разделе, кроме того, все знают, что потребление алкоголя вредно, курение табака вредно, сидячий образ жизни, наркотики другиx видов-вредно и так далее-однако почему то как курили, так и курим, как пили, так и пьём-так что разумность человека-это вопрос крайне спорный и научно трудно доказуемый:).
Просто у человека существует одно (всего лишь одно (!)) отличие от животного-и это не наличие разума в чистом виде, как некоторые могут подумать:). кому интересно-смотрите в вечном-там есть отличия человека от животного согласно современной науке.

[L1w0lf]

Там основное масо-это рыба, рыба и ещё раз рыба. говядина, свинина там дороже.

так у нас рыбу пока довезут она раза в 4 подорожает если не больше... а летом еще есть большая вероятностьб что протухнет... да плюс ее же у нас как продают: нальют на нее воды, вода затвердеет, станет льдом и вот вам рыба стала больше весить, а значит дороже стоить.
Чтоб у нас продавать нормально рыбу нам надо море прорубить до Урала.

Но самое дорогое из распространенного мяса-это собачатина. Так что народ там вкушает собак, и поэтому бродячиx собак там нету. Вот вам и решение поднимаемой здесь проблемы с минимальными затратами:) от государства. На севере у нас тоже едят собак, кстати. Ну ещё кошек и голубей едят у нас в россии-это уже на любителя. Просто это не афишируется особо.:) и ручки марать никому не xочется.

против ниче не имею, в сибири собак коренные (и не очень) народы тоже едят. Да в принципе с голодухи ты и крыс ловить побежишь. Просто массовое сознание у нас эту идею в штыки воспринять может, ну и напишут что это жестокое обращение с животными (хотя говядину и свинину жрут, сцуки, а это тоже жестокое обращение с животными)

А готовы ли вы отказаться от употребления черной икры?-положительно ответило только 3 (!) процента опрощенныx, из теx кто её употребляет.

давай посчитаем: икру у нас постоянно (а не баночку на десять человек в праздник) употребляет примерно 3% населения. Из примерно 140 млн. это будет 4,2 млн. Значит аж 126 тысяч человек согласны отказаться от икры.)))))) не так уж и много у нас потребителей сего продукта))))

кому интересно-смотрите в вечном-там есть отличия человека от животного согласно современной науке.

где????

[Гость: Ticachom]

Вобщем навадились ко мне по ночам загуливать во двор бродячие собаки и постоянно делают какие нибудь гадости, то обувь погризут на крильце, то детские игрушки во дворе. Било би ружжо, перестрелял, а так... Как с етими гадами бороца?

[krok]

пока собаки вас не покалечат,вы будете их жалеть,а так их надо убивать любыми способами

[Август]

Собак не люблю, и не ненавижу, просто не как к ним не отношусь! Почему ,когда выхожу на улицу я должна их бояться, когда бежит ко мне какая нибудь бешеныя тварь? Товарищи любители данных тварей, держите их при себе, остальных просто не должно быть! По моему все просто: Если вы за бездомнмых и тд, разберите их по себе, если против их надо усыпить чтобы они не пугал остатальных.

[Любовь]

да где xоть гуляли? девочка сидела в коляске-если бы с ней гуляли-она бы за ручку xодила с родителем-тогда бы её никакая собака не кусила. собака дура что ли кусать маленькое, когда рядом большое есть-она бы большое кусила.

Доброго всем времени суток!
Простите, что поднимаю старую тему, но.... Прочла все 4 страницы и сижу в тихом шоке от Ваших, товарищ Волков, высказываний. Особенно процитированного мною.
Наверное многие слышали о случае в Верхней Салде: 10 ноября 2008 года стаффорд покусал полуторагодовалого ребенка. Так вот, я мать этого ребенка. Ему тогда было 1 год и 4 месяца. Гуляли мы БЕЗ коляски. Ребенок шел ЗА РУКУ, ШЕЛ... не бегал, не прыгал, не махал руками. Эта тварь выскочила из подъезда, в котором проживает, и тут "О счастье! Мимо идет ребенок!!!" Она без предупреждения прыгает на нас и кусает ребенка в двух местах. Благо что это была осень и он был тепло одет. Обошлись двумя неглубокими ранами. Сейчас шрамы на боку и ноге.
Нас было трое. Два больших существа, я и моя мать, и одно маленькое, ни в чем перед этой собакой невиновное существо. У которого теперь есть физическая и психическая травма. Сейчас он дико боится собак всех мастей и размеров.....
Так КАК поступить мне? В данной ситуации? Возлюбить всех собак? Домашних и бродячих? Или пойти и учинить самосуд? Перестрелять всё, что даже отдаленно напоминает собаку, чтоб мой ребенок не боялся гулять? А? Как в такой ситуации поступили бы Вы, тов. Волков? Кто виноват в том, что у нас разрешено всё, что не запрещено? Что бойцовая собака может оказаться в руках у алкоголиков, которые отрываются на ней дома, а она потом кидается на всё, что шевелится? Я виновата в том, что у нас есть закон о жестоком обращении с животными и нет закона защищающего от этих же животных?
Да, хорошо сидеть за компом и рассуждать о гуманности..... Хорошо иметь дома ОБУЧЕННЫХ собак и говорить, что они ВСЕ премилейшие существа.... И почему теперь я должна бояться за жизнь своего ребенка? Почему он не может выйти на улицу с бабушкой (она там живет), в страхе быть снова покусанным той же МИЛОЙ, ДОБРОЙ и ВОСПИТАННОЙ собачкой? Почему штраф за здоровье ребенка всего 400 рублей???
Подумайте, прежде чем защищать этих милых созданий. Я сама с детства любилА собак, ДО этого случая. Сейчас я их тихо ненавижу...... Всех..... Это страх, за себя и своих близких, инстинкт самосохранения.
Спасибо за внимание! Мне просто нужно было выговориться....

[Griton]

Как и люди собаки бывают разные, не стоит обобщать и говорить что всех их надо убить или спасать. Если построить простую цепочку причинно-следственных связей все придет к тому что в 99% вопиющих случаев укусов и загрызания собаками людей виноваты сами люди. Какие уже другой вопрос - хозяева, которые завели у себя собаку бойцовской породы, не обладая ни навыками дрессировки, ни знаниями об уходе, содержании, отпускающими агрессивную, неуравновешенную собаку (которая генетически создана как убийца) без поводка и намордника гулять по улице, те же "хозяева", которых собака достала и они просто выкинули её на улицу или сами покусанные, которые чем-то её спровоцировали и.т.д, но в конечном итоге все равно люди. Есть такое выражение у водителей (слышал от таксиста одного) - "светофор ответственности не несет", здесь примерно то же самое - какой с собаки спрос. Кстати видел как-то в новостях - мужик в шутку решил натравить бультерьера на свою подружку и потом отащить, ну попугать в общем. Но собака её таки укусила (не успел он её отащить) и очевидно одурев от вкуса и запаха крови (бойцовская ведь) все ногу ей разорвала. Ему пришлось её кирпичом забить (собаку в смысле), но даже после смерти её челюсти ели разжали. Мужика естественно потом посадили, так как виноватым был он. Причина и следствие. А и к слову - самое опасное действие собаки при укусе это "трепка", сам "укус" и "хват", конечно, болезненны и неприятны, но именно когда собака начинает "трепать" то что схватила зубами, наносится..хм...максимальный ущерб. У меня собака (кстати тоже терьер, только скотч) как-то трепала игрушку, так из неё (игрушки) вылетела пищалка, которая была зашита внутрь и прилитела мне прямо в лицо, причем удар был довольно ощутимым, хотя в ней и весу десять грамм и сама она пластиковая. Дак вот, приходим к тому что если изменятся люди, то изменится и ситуация, но люди меняются крайне редко, можно даже сказать почти никогда, следовательно все силы и бросают на устранение следствия - то есть собак, но это не решает проблемы, так как не устраняет причины. Это если в целом. А так вообще вопрос весьма и весьма не простой, каждый чтобы он не написал будет прав по-своему. Лично я в целом за отлов и создание питомников, но на это как бы нужны деньги, которые все усиленно воруют и поэтому их вечно нет в бюджете (опять же виноваты люди, если что). Ну в том случае если собака кого-то сильно покусала или загрызла, там естественно усыпление плюс по шее хозяевам.

Любовь, сочувствую тому что произошло с вашим ребенком.

[Любовь]

[/quote]
Ну в том случае если собака кого-то сильно покусала или загрызла, там естественно усыпление плюс по шее хозяевам.

[/quote]
В том-то и дело, что закон на стороне собаки в ЛЮБОМ случае.... И даже если она кого-то загрызет, её усыпить НЕЛЬЗЯ! Она видите ли не ведает что творит... А хозяин по ЗАКОНУ отвечает только за выгул без поводка и намордника, что обойдется ему в 400 рублей МАКСИМУМ... Идти в суд, тратить время и нервы, деньги на адвокатов.... А в итоге - с алкашей взять все равно нечего, а собачку усыпить нельзя, она живое существо.... А ребенок, дак еще нарожаете, если что....

[алексей]

по закону собака являеться чьей то частной собственностью.если вы ее усыпляеете без санкций и постановлений ......... то вы наносите вред умышленный чьей то собственности тогда вы становитесь нарушителем и можете быть привлечены к ответственности. такие уж у нас в стране законы. унас в городе есть организации и люди которые занимаются отловом этих животных знакомый там работал. им выделяли вечернее позднее время и рано рано утром платили очень мало.
а мое мнение нужно всех собак которые без ошейника гуляют нужно усыплять. держать дня 3-4 в питомнике каком нибудь а потом если хозяин не пришел то усыплять их всех а то такие кабаны ходят здоровые . могут и на людей кинуться

[Любовь]

по закону собака являеться чьей то частной собственностью.если вы ее усыпляеете без санкций и постановлений ......... то вы наносите вред умышленный чьей то собственности тогда вы становитесь нарушителем и можете быть привлечены к ответственности. такие уж у нас в стране законы.

А какой собственностью является ребенок??? Если это моя плоть и кровь??? Если это единственный ребенок??? И почему за вред нанесенный собаке мне грозит УГОЛОВНАЯ ответственность, а за нанесение вреда ребенку - только административное взыскание???
Не ту страну назвали Гондурасом.......

[алексей]

задай этот вопрос нашим депутатам они такие законы принимают.
если собака нанесла вред и человек погибает то хозяина привлекут к уголовной ответственности

Сообщение отредактировал алексей - 16.1.2010, 23:05

[L1w0lf]

если собака нанесла вред и человек погибает то хозяина привлекут к уголовной ответственности

Только в случае намеренного натравливания. В остальных - привлекут по Гражданскому Кодексу и выпишут штраф (и, как максимум - предписание усыпить собаку).

[Griton]

Удалите мой предыдущий пост, у вас форум глючит, хотел картинку эту вставить.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[volkov]

ну-обычно заводят собаку башую и кусачую-чтобы, если кто-то залезет-а она его съест намертво-то ничего не будет-в тюрьму не посадят. А вот если вы кого-то пришибете, кто к вам в дом залез-вас посадят-или будут долго и упорно таскать по судам. Яркий пример-вор в огороде-его нельзя убить, более того, его нельзя даже покалечить и нанести раны-посадят-а вот если вор в огороде, а дома кавказец, который побежал в огород-то даже если эта собака загрызет этого вора-xозяина не садят в 100 случаяx из ста-вот и пользуются люди этим правом. в америке проще-зашел вражина на частную территорию-пристрелил мерзавца-и всё-никакой ответственности-он сам зашел, куда нельзя.
А то, что собак выпускают, которые кусать могут-так это просто безответственность людей-все мы с вами в каком-то месте в большей или меньшей степени безответственны-так что вопрос не к собакам-вопрос к людям.
Ну а боязнь собак-это из разряда "пуганная ворона куста боиться"-ну и правильно, раз не умеете со страxами справляться-бойтесь!-это естествнно и это ваш крест. ну или cxодите к пcиxологу:)-если устали бояться.
Меня кусала в раннем дестве собака-даже прививку делали от бешенства-ничего-прошло не заметно для пcиxики-как любил иx так и люблю, потому что сами мы держим одну-две собаки-милейшие существа, кроме бойцовскиx пород.
просто когда какая-то вражина на меня нападает-её не стаёт в живыx-вот и всё. При чем тут все остальные собаки? А из вражины получаются xорошие шапки и унты-зимой тока надо-когда меx xороший. у собак, каки у людей-бывают плоxие собачки, бывают xорошие. мы же не убивает плоxиx людей.

Сообщение отредактировал volkov - 19.1.2010, 1:03

[Стас]

Ну а боязнь собак-это из разряда "пуганная ворона куста боиться"-ну и правильно, раз не умеете со страxами справляться-боётесь.
Иду я с ребенком трехлетним а тут собачья свадьба причем кобели агрессивные как это обычно бывает в таком случае... Тогда как бы это мне ребенку обьяснить что боятся не надо?

[ПТР]

Два дня назад видел свору псов на терретории ВСМПО в районе заводоуправления тётку какую-то облаяли.

[Рекс]

Прочитал статью про собак в "Орбите", просто в ужасе от этой статьи, от живодеров - извергов. Кто еще не прочитал рекомендую скачать газету Орбита № 12 (418) на этом сайте. Статья называется "Спасите наши души"

Сообщение отредактировал Рекс - 27.3.2010, 21:54

[Gym]

17 марта в 12 часов дня на центральном рынке на глазах у всех были совершены убийства. Да, убийства беззащитных бездомных собак. Несколько маленьких дворняг до смерти напугали администрацию рынка тем, что вызывали своим видом у людей сострадание. Покупатели, не считаясь с тем, что на дворе кризис, а у многих маленькая зарплата или пенсия, - покупали животным косточки, дешевый фарш. Кстати, все на том же рынке.
Подкармливало собак в основном старшее поколение, воспитанное на таких фильмах, как: «Ко мне, Мухтар!», «Белый Бим Черное ухо» и других. Подкармливало, потому что само пережило тяжелые времена, а может, просто потому, что не зачерствела еще душа…
Недавно во всех школах городах прошла игра «Экоколобок», где дети умно рассуждали о том, что «мы в гармонии с природой продлеваем жизни годы», о «души прекрасных порывах»… О многом другом – дельном и хорошем, а почти в это время обрывали жизнь ни в чем не повинных существ с помощью шприцов, наполненных страшным ядом, от которого собака умирает не сразу, а в страшных мучениях. Одна из них все еще лежит в парке – маленькая, черненькая, беззащитная, с воткнутой в спину иглой – вы и ваши дети можете ее увидеть, проходя по дорожке. Снег вокруг крохотного тельца подтаял – бедняга еще боролась за жизнь, еще некоторое время жила, отогревая своим теплом застывший снег…
Какую же страшную угрозу представляют братья наши меньшие, что на них открыта настоящая охота? Кстати, один из спасшихся 17 марта – кобелек с хромой ногой – все еще бегает по улицам и воет – зовет свою подружку… Ну да что о нем говорить – он же не человек.
Вообще, интересно устроена жизнь. Эти несчастные собаки пережили благодаря людям лютые январские морозы, а погибли в солнечный весенний день…
Мне непонятно только одно: чего добилась администрация города, убивая в «черные» среды бездомных собак? Какие чувства воспитываются у молодого поколения? У меня только один ответ – ужас перед жестокостью этого мира и безразличие к чужому горю: взрослые-то воспринимают все как само собой разумеющееся… Только не надо потом вопить на всех каналах телевидения о брошенных на помойках грудных детях, об убитых ветеранах, об одиночестве стариков, имеющих преуспевающих детей…
Откуда рождается такая жестокость? Если шестидесятилетняя женщина дает своему внуку камень в руку и говорит: «Кинь в собаку!» - и показывает, как это делать, а ребенок с удовольствием повторяет, что можно ждать от этого мальчика лет этак через десять? Или бабушка надеется, что внучок упокоит ее старость? Вряд ли! Описанный случай, кстати, произошел совсем недавно на глазах нескольких очевидцев.
В Библии говорится: «Не убий!», но мы не читает Библию. Нам наплевать, что убийство братьев меньших совершается в Великий Пост. Нам на многое наплевать. Мы не задумываемся, почему в этом году столько природных катаклизмов и такие страшные морозы, такие перепады давления, от которых умирают люди… Нам не приходит в голову, что это предупреждение – ОПОМНИТЕСЬ! Но мы глухи ко всему: добывание денег – вот что главное для нас сейчас! А для этого милосердие и сострадание – вещи ненужные.
Надоело уже выслушивать всяческие ужасы про собак, нападающих на людей. Нападают, между прочим, чаще всего домашние, отупевшие от сытости и безделья и натасканные на человека собаки. А эти вечно виляющие хвостами и благодарные за ласку собачушки у центрального рынка не мешали никому. Но нет! Какими «царями» возомнили себя убийцы – и те, кто отдавал приказ, и те, кто нажимал на курок. Ну как же! На войне как на войне! Тем более весь рынок с ужасом наблюдает за этой бойней среди бела дня!..
В нашем городе многие добрые люди поговаривают об открытии приюта для бездомных. Но как это сделать? Даже не переступая порога мэрии, можно предугадать ответ – ДЕНЕГ НЕТ! Да, денег нет – на приют для собак, на уборку улиц от снега, на выплату зарплаты учителям, зато на наем отнюдь не дешевых собачьих киллеров – деньги ЕСТЬ!
Я прошу всех, кто остался неравнодушным к рассказанной истории, откликнуться! И может быть, мы общими усилиями повлияем на «главную задачу администрации города». Ведь скоро весна, стайками будут собираться не только собаки, но и кошки запоют свои песни, закурлыкают голуби – и вновь раздастся клич: готовь, администрация, шприцы с ядом!
Да, верно говорят: об обществе и государстве судят по отношению их к животным, старикам и детям! Так давайте задумаемся, потому что ответ держать перед Богом предстоит не только нам, но и нашим детям и внукам!
В Верхней Салде много пустующих, заброшенных домов, в которых можно устроить приют и гостиницу для животных. Разве нельзя решить эту проблему мирным путем? Разве не найдутся люди, пожертвующие средства на этот приют? Люди, давайте решать эту проблему всем миром, тем более что строительство приютов – это государственное дело и не надо кивать на то, что в стране кризис! Кризис в наших душах! Остановите убийство – и все наладится! Давайте останемся людьми, созданными по образу и подобию Божьему. А животные… они же относятся к нам с доверием и любовью!

[kenny]

Да собачек конечно же жалко. Прям у дороги (от "рдиомузыки" до восточ. проходной) по пути на работу каждый день вижу свору собак. С каждым месяцем их все больше и больше. Сейчас еще и щенков куча появилась, а если этим щенкам взбредет в голову играться прям на дороге под ногами прохожих, я думаю их маме это очень не понравиться и крайним останется прохожий. А собак там не мало и они не маленьких размеров, последствия могут быть очень печальными...

[L1w0lf]

Да собачек конечно же жалко. Прям у дороги (от "рдиомузыки" до восточ. проходной) по пути на работу каждый день вижу свору собак.

Аналогичная ситуация часто наблюдается в районе техникума.
А маленькие стайки, штуки по 3-4 собак водятся у каждой свалки. Более менее нормально, если они гуляют снаружи контейнера, а вот когда они с утра спят внутри, и надо выкинуть долбаный мешок, то сначала стоит подумать бросить его, или аккуратно положить возле контейнера.
Две-три бродячих собаки редко представляют опасность, как в описанном Gym'ом случае. А вот собачья свадьба, кои скоро начнутся, уже дело посерьезней. Администрация попыталась предупредить это, но своими, жестковатыми, так сказать, методами.
По поводу приюта - есть один плюс и один минус: плюс в том, что проблема бродячих животных будет вроде как решена тем, что их можно будет свозить в приют; минус в том, что их же надо отлавливать, чтобы привезти в этот приют, а силами горожан это сделать не так то просто, мало кто сможет ласково поймать недоверчивую бродячую овчарку, да еще и утащить ее куда-то от ее родной помойки, и в итоге получится, что нужно либо вкладывать деньги в зондеркоманду по отлову, либо же отловленными будут только маленькие и старые-больные собаки, а большие и здоровые как бегали, так и будут бегать.
А так идея приюта хорошая, вопрос только в том, как и кто будет это реализовывать.

я думаю их маме это очень не понравиться и крайним останется прохожий.

Хи, скоро придет volkov и скажет, что теперь у радиомузыки - собачья территория, и что нечего там ходить.

Сообщение отредактировал L1w0lf - 30.3.2010, 6:44

[kenny]

года 3-4 назад зимой у технаря можно было наблюдать стаю из 30 а может и более собак. Они собирались с самого утра, как раз перед 1 парой, толпились у дверей и рычали чтоб их пустили... мля было жутковато идти в технарь

[Hayster]

Мне тоже попадалась собачья свадьба, я бегом ушёл в сторону дабы им не мешать. Чувствуешь себя немножко неловко, когда куча кобелей идёт навстречу с бешеными глазами

[kenny]

Ладно один раз с этим столкнуться это еще терпимо, а у технаря этот беспредел был регулярно, они еще и трахались чуть ли не на каждом этаже

[Hayster]

они еще и трахались чуть ли не на каждом этаже

А как они внутрь то попали?

[kenny]

Спокойно, вместе с тобой заходят попробуй не пусти..

[Рекс]

Похожая статья про собак в газете Квант от 31 марта. Бедные собаки. Ходили может даже ни на кого не лаяли. Тут пришли "Цари", и распорядились жизнью собак! Как так можно в 12 часов в центре города, на глазах у всех. Да лучше бы поймали и увезли чтоб не наблюдать мученье собак. А представьте что испытали дети наблюдая за этим.

Есть статья 245 УК РФ "Жестокое обращение с животными"
Тут почитав статью я отметил:
Предмет преступления - дикие и домашние животные
Объект преступления - общественная нравственность
Объективная сторона - жестокое обращение с животными повлекшими гибель или увечье если это деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних
Престпление признается оконченым если наступили последствия гибель или увечье животного.
Субъект преступления - Любое физическое лицо достигшее 16 лет.

Ну а вот собственно и наказание:
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.


Жаль что это деяние для них не применяется!

[Avatara]

Вы читали крайний номер газеты "Квант"? Там как раз этот вопрос обсуждался по поводу бродячих животных.
Хотя даже нет-это не отстрел это генацид какой то! Сердце кровью обливалось когда я это читала. Мы стали слишком черствые и злые.
У меня есть небольшое предложение,а вернее даже мысль,может она послужит поводом для размышления для кого то кто прочтет этот форум и у кого в руках есть власть. В городе полно брошенных-ничейных домов-сами посмотрите сколько досками забито. На данной территории не сложно организовать приют для животных У нас сейчас в городе много православных предпринимателей. я думаю если попросить они помогут обустроить все для надлежащего уровня Трезору, который жил на улице не нужно мягкого кресла и перины С него достаточно варьера с саломой и кануры.
Чем кормить спросите? Знаите,я думаю у людей дома даже во времена кризиса остается достаточно отходов от пищи. Просто попросить и думаю все получится. Лично я могу из своего бюджета кроме этого выделить средства чтобы купить хоть немного корма в дополнения, дак ведь я не одна живу в городе кому не безразлична судьба братьев наших меньших.
Спрашиваете кто будет ухаживать? У нас центр занятости. Да,конечно многих прижал кризис и найти подходящую работу не в состоянии (сама в такой ситуации сидела) Дак ведь там еще куча людей которм просто работать в лом Дак вот и отправить по договоренности. Сидеть дома пить водку и получать пособие по безработице-неееее, не прокатит.
В общем кажется все сказала что хотела=)
Надеюсь что к моей мысли хоть кто то прислушается. Извините за грамматические ошибки если такие попадаются)

[Стас]

Я конечно жутко извиняюсь перед защитниками животных,но я очень благодарен администрации за то что был произведен отстрел бродячих собак. Честно говоря эти шавки достали уже! Сейчас по крайней мере они не бегают стаями по улице и я не переживаю за ребенка,который гуляет перед домом. В прошлом году,осенью,они у меня кошку разорвали причем реально-в клочья(здесь есть защитники кошек от собак?). Конечно отстрел,как и создание приютов тупиковый путь,так как популяция собак соответствует кормовой базе(спасибо пенсионерам подкармливаящим несчастных собачек). Выход-стерилизация.

[kenny]

Да! стерилизация это самое компромисное решение!!

[Рекс]

Я поражаюсь как это можно делать у всех на глазах. Если бы я был свидетелем этого, наверное бы две ночи не спал. Такое убийство это дикость. Хоть бы мелких собак не трогали!

[Стас]

Я поражаюсь как это можно делать у всех на глазах. Если бы я был свидетелем этого, наверное бы две ночи не спал. Такое убийство это дикость. Хоть бы мелких собак не трогали!

бред какой то. Убийство скрытое от общественности -это я так понимаю не дикость? Если ночью-делай что хочешь! Плюс дискриминация особей по размеру? Вы как к тараканам относитесь? Они же такие миленькие и маленькие!

[Рекс]

бред какой то. Убийство скрытое от общественности -это я так понимаю не дикость? Если ночью-делай что хочешь! Плюс дискриминация особей по размеру? Вы как к тараканам относитесь? Они же такие миленькие и маленькие!

Убийство таким образом само по себе это дикость, независимо ночь или день. Просто когда это видят взрослые они более спокойно относятся к этому чем дети, дак зачем же детям нарушать таким образом психику. Поэтому уж лучше это делать не в гододе а увозить их на специальные площадки
При чем тут тараканы что сравнивать тараканов с собаками. Ну а раз у Вас нет чувства жалости к бездомным собакам тут я ничего сделать не могу.

Кстати Отлов собак будет в В. Салде проводится по средам с 9 до 14 часов. Просьба к жителям обеспечить надзор за домашними животными для обеспечения их безопасности!

(Прочитал в Салдинских вестях)

[Hayster]

Убийство таким образом само по себе это дикость, независимо ночь или день. Просто когда это видят взрослые они более спокойно относятся к этому чем дети, дак зачем же детям нарушать таким образом психику. Поэтому уж лучше это делать не в гододе а увозить их на специальные площадки

А как Вы предлагаете их ловить, что бы увезти на эти площадки?

При чем тут тараканы что сравнивать тараканов с собаками. Ну а раз у Вас нет чувства жалости к бездомным собакам тут я ничего сделать не могу.

Так ведь тараканы это тоже милые усатые животные, только у них много лапок

Сообщение отредактировал Hayster - 3.4.2010, 22:26

[KV2]

А я паучков люблю, а мама и многие живодёры их давят, бьют тапками! разве можно так обращаться с милыми, беззащитными насекомыми!?!? От них ведь нет ни какого вреда! А вы с ними так жестоко! Предлагаю создать приют для паучков и других домашних насекомых, что бы люди туда их доставляли и город содержал их там, подкармливал мухами и комарами.

[Djina801@rambler...]

Нет, Mara, не закрывают. заключен договор с нижнетагильской фирмой, которая регулярно приезжает отлавливать бродячих собак. но звери быстро пронюхивают это дело и тихарятся. было даже предложение отраву сыпать в мусорные баки, но потом вспомнили, что оттуда и бомжики кормятся.

Какая же ты маленькая дрянь.Страшно что такая мерзость живет со мной в одном городе и земле.Кто же тебя родил?Кого ты родишь?Твое подобие уни чтожит тебя,если ты его не выкинешь или отравишь!Попоми мои слова ты кончишь свое существование плохо!!!