IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

гинекология

, может кто знает

alsa
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 21.3.2014
Из: Нижняя Салда
Пользователь №: 17574



Сообщение #1 сообщение 27.6.2014, 11:12
кто делает медаборт после 11 недель в нижней не берутся


--------------------










Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 34)
Мотылек
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2254
Регистрация: 16.12.2011
Из: В-Салда
Пользователь №: 4687



Сообщение #2 сообщение 27.6.2014, 12:48
Это уголовное дело уже для врача.


--------------------
Все женщины - Ангелы! Но если им подрезают крылья, приходиться летать на метле
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ТИМ
мама Лена
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 14835
Регистрация: 24.9.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 2294



Сообщение #3 сообщение 27.6.2014, 12:51
Цитата(alsa @ 27.6.2014, 11:12) *
кто делает медаборт после 11 недель в нижней не берутся

подумайте хорошо, может, не стоит делать - живой же человечек, да и здоровье мамы под угрозой(тем более на таком сроке)
если есть материальные или другие трудности при желании оставить малыша, то обратитесь в центр защиты материнства
вот в этой теме
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic=142405
там и с жильём, и с одеждой для малыша помогут и поддержат психологически.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #4 сообщение 27.6.2014, 13:01
http://preryvanie-beremennosti.ru/info/abo...terinburge.html

Платные аборты в Екатеринбурге. Сделают и отговаривать не станут. Судя по таблице стоимость в 10-12 недель от 5 до 20 тыс.руб.
Если задумались об аборте, то рожать не нужно, у ребенка на подсознании это уже навсегда засело.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 27.6.2014, 13:02
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
buka038@mail.ru
Ветеран
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 28.4.2013
Пользователь №: 12376



Сообщение #5 сообщение 27.6.2014, 13:17
кто та забеременеть не может годами, а кто-то хочет лялечку убить с бьющимся сердечком, подумайте еще раз
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Еввгения
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 12.12.2009
Пользователь №: 1442



Сообщение #6 сообщение 27.6.2014, 13:34
не судите , да не судимы будете....многого...а вернее ничего не знаем......
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
alsa
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 21.3.2014
Из: Нижняя Салда
Пользователь №: 17574



Сообщение #7 сообщение 27.6.2014, 13:42
Цитата(Еввгения @ 27.6.2014, 14:34) *
не судите , да не судимы будете....многого...а вернее ничего не знаем......

Спасибо


--------------------










Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Uzer
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 4658



Сообщение #8 сообщение 27.6.2014, 14:05
Лучше назвать тему "Где можно совершить убийство?"
Так хоть честно будет и всем понятно.


--------------------
Случайности - не случайны!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ТИМ
мама Лена
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 14835
Регистрация: 24.9.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 2294



Сообщение #9 сообщение 27.6.2014, 14:38
Цитата(Еввгения @ 27.6.2014, 13:34) *
не судите , да не судимы будете....многого...а вернее ничего не знаем......

не судим - кто может сильней осудить, чем сам себя? особенно, если потом у необдуманных поступков тяжёлые последствия будут(не дай Бог, конечно)
а про платные аборты: ясень пень, никто отговаривать не будет - это же бабло, они потом ещё за отдельную плату вас же от бесплодия полечат или эко сделают.

Сообщение отредактировал ТИМ - 27.6.2014, 14:43
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ТИМ
мама Лена
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 14835
Регистрация: 24.9.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 2294



Сообщение #10 сообщение 27.6.2014, 14:46
Цитата(Uzer @ 27.6.2014, 14:05) *
Лучше назвать тему "Где можно совершить убийство?"
Так хоть честно будет и всем понятно.

и так всем понятно - вот мужчинам-то как раз лучше и не судить!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ЛеоНа
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 816
Регистрация: 18.10.2012
Из: Н-Салда
Пользователь №: 9121



Сообщение #11 сообщение 27.6.2014, 14:47
Цитата(ТИМ @ 27.6.2014, 14:38) *
не судим - кто может сильней осудить, чем сам себя? особенно, если потом у необдуманных поступков тяжёлые последствия будут(не дай Бог, конечно)
а про платные аборты: ясень пень, никто отговаривать не будет - это же бабло, они потом ещё за отдельную плату вас же от бесплодия полечат или эко сделают.



+1
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ТИМ
мама Лена
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 14835
Регистрация: 24.9.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 2294



Сообщение #12 сообщение 27.6.2014, 14:50
пусть девушка сама решит, что ей нужно, а что нет.
ещё раз напомню
Цитата(Syntes512 @ 16.6.2014, 20:41) *
При содействии благотворительного фонда "Умиление" в городе Верхняя Салда открылся центр поддержки материнства и детства ,в котором мы будем оказывать помощь беременным и женщинам с маленькими детьми,оказавшимся в трудной жизненной ситуации.
Центр готов оказать юридическую,социальную,духовную и психологическую поддержку. При необходимости вещевую и продуктовую помощь. Есть возможность временного проживания в приюте. По всем вопросам обращаться по тел.:8-902-25-75-975 (Елена)

если есть возможность сохранить жизнь малышу, вам помогут, не оставят один на один с вашими проблемами.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #13 сообщение 27.6.2014, 15:04
При чем тут помогут?
Человек не спрашивает где сохранить помогут. Ей аборт нужно сделать. А делать его нужно очень оперативно на таком сроке, чтобы последствия минимальные были.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 27.6.2014, 15:05
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ТИМ
мама Лена
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 14835
Регистрация: 24.9.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 2294



Сообщение #14 сообщение 27.6.2014, 15:11
Цитата(ZloVredina @ 27.6.2014, 15:04) *
При чем тут помогут?
Человек не спрашивает где сохранить помогут. Ей аборт нужно сделать. А делать его нужно очень оперативно на таком сроке, чтобы последствия минимальные были.

человек, может, и не спрашивает, но это не грыжу удалить так-то.
если написала на форуме, значит, вероятно, сомнения есть, а если прям срочно нужно и никаких вариантов, то сама бы в инете нашла или спросила у врачей в той же нижней (они 100% знают где делают, тем более платно).
на таком сроке нет минимальных последствий - чё гугл тебе об этом не говорил?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Uzer
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 4658



Сообщение #15 сообщение 27.6.2014, 15:24
Цитата(ТИМ @ 27.6.2014, 14:46) *
и так всем понятно - вот мужчинам-то как раз лучше и не судить!

Совсем не так. Есть желание помочь, подсказав что это такое на самом деле. Ведь в той клинике в которой без проблем всем делают то о чем их просят, скорей всего скажут:
"Ткань будет удалена" , тем самым заменив понятия. Они вряд ли скажут, что "мы вашего ребеночка разрежем на части и выкинем в мусорку".


--------------------
Случайности - не случайны!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
alsa
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 21.3.2014
Из: Нижняя Салда
Пользователь №: 17574



Сообщение #16 сообщение 27.6.2014, 15:37
Сомнений очень много,люблю детей,но за себя боюсь у меня тромбофлебит,когда рожала в мае 2012 сказали больше нельзя,может плохо закончиться.У меня нарушение цикла уже 1,5 года,могут по 2 месяца не идти,лечилась не помогло.Я даже представить не могла,что беременна,предохранялись.Ходила на приём,были осмотры ничего не было,говорили это гормональный сбой,а сегодня спустя 1,5 месяца оказалось 11 недель.


--------------------










Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
aiwa4ka
Увидел чужой грех - исправь свой.
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 11723
Регистрация: 28.1.2012
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 5201



Сообщение #17 сообщение 27.6.2014, 15:43
Цитата(Uzer @ 27.6.2014, 15:24) *
Совсем не так. Есть желание помочь, подсказав что это такое на самом деле. Ведь в той клинике в которой без проблем всем делают то о чем их просят, скорей всего скажут:
"Ткань будет удалена" , тем самым заменив понятия. Они вряд ли скажут, что "мы вашего ребеночка разрежем на части и выкинем в мусорку".

У меня вопрос.
Такие посты по большой любви к ближнему пишут?
а Вы знаете как от гормонов в беременность колбасит? Ей сейчас в прямом и переносном тошно
Если хочется склонить женщину к сохранению беременности, то общайтесь с ней очно. Глаза в глаза. Человеческим языком.
Во всех остальных случаях такие посты_вентилятор. Имхо.


--------------------
Любая агрессия, резкие движения - это не поведение смелого человека, это поведение труса, который активизирует в себе аффект
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Uzer
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 4658



Сообщение #18 сообщение 27.6.2014, 15:51
Цитата(aiwa4ka @ 27.6.2014, 15:43) *
Во всех остальных случаях такие посты_вентилятор. Имхо.

Кому как, по разному бывает... ИМХО.


--------------------
Случайности - не случайны!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Uzer
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1434
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 4658



Сообщение #19 сообщение 27.6.2014, 15:55
Да и почему только о матери думать нужно? У нее же внутри живой человек! О нем почему не пишите?


--------------------
Случайности - не случайны!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Funny Kaplan
Еж-авторитет
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 16338



Сообщение #20 сообщение 27.6.2014, 16:43
Цитата(alsa @ 27.6.2014, 11:12) *
кто делает медаборт после 11 недель в нижней не берутся

никто. без медицинских показаний. это уголовное дело и риск для здоровья и детородной функции женщины.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ТИМ
мама Лена
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 14835
Регистрация: 24.9.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 2294



Сообщение #21 сообщение 27.6.2014, 19:26
Цитата(alsa @ 27.6.2014, 15:37) *
Сомнений очень много,люблю детей,но за себя боюсь у меня тромбофлебит,когда рожала в мае 2012 сказали больше нельзя,может плохо закончиться.У меня нарушение цикла уже 1,5 года,могут по 2 месяца не идти,лечилась не помогло.Я даже представить не могла,что беременна,предохранялись.Ходила на приём,были осмотры ничего не было,говорили это гормональный сбой,а сегодня спустя 1,5 месяца оказалось 11 недель.

знаю женщину, у которой жуткий тромбофлебит, больное сердце и 4 группа крови с отриц. резус. - родила троих)) слава Богу жива, работает, проблемы со здоровьем, конечно, увы, никуда не ушли.
может быть обратиться в хорошую клинику, где благополучно проведут вашу беременность и вы родите малыша?
з.ы.: вы уверены, что аборт на столь позднем сроке(под наркозом) не повредит вашему здоровью?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
alsa
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 21.3.2014
Из: Нижняя Салда
Пользователь №: 17574



Сообщение #22 сообщение 28.6.2014, 11:06
Цитата(ТИМ @ 27.6.2014, 20:26) *
знаю женщину, у которой жуткий тромбофлебит, больное сердце и 4 группа крови с отриц. резус. - родила троих)) слава Богу жива, работает, проблемы со здоровьем, конечно, увы, никуда не ушли.
может быть обратиться в хорошую клинику, где благополучно проведут вашу беременность и вы родите малыша?
з.ы.: вы уверены, что аборт на столь позднем сроке(под наркозом) не повредит вашему здоровью?

у МЕНЯ ТОЖЕ УЖЕ ТРОЕ.В РОДДОМЕ СКАЗАЛИ БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ.


--------------------










Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #23 сообщение 28.6.2014, 11:12
Цитата(alsa @ 28.6.2014, 12:06) *
у МЕНЯ ТОЖЕ УЖЕ ТРОЕ.В РОДДОМЕ СКАЗАЛИ БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ.

Где в письменном виде то, что вам сказали про "нельзя". Это может послужить поводом к бесплатному аборту.
В Верхней Салде Ольга Халимовна аборты не делает?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
alsa
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 21.3.2014
Из: Нижняя Салда
Пользователь №: 17574



Сообщение #24 сообщение 28.6.2014, 11:19
Цитата(ZloVredina @ 28.6.2014, 12:12) *
Где в письменном виде то, что вам сказали про "нельзя". Это может послужить поводом к бесплатному аборту.
В Верхней Салде Ольга Халимовна аборты не делает?

КТО ТАКАЯ?КАК ЕЁ НАЙТИ?


--------------------










Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #25 сообщение 28.6.2014, 11:26
Цитата(alsa @ 28.6.2014, 12:19) *
КТО ТАКАЯ?КАК ЕЁ НАЙТИ?

Ганжа Ольга Халимовна, можете узнать в Приемном покое в хирургии в Верхней Салде (хирургия находится в больничном городке, там же где ЦГБ), приемный покой и по выходным работает. В 2013 году в Верхней аборты делались по средам, в хирургии. До среды у Вас ещё есть возможность найти Ольгу Халимовну, если она не в отпуске.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 28.6.2014, 11:37
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
alsa
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 21.3.2014
Из: Нижняя Салда
Пользователь №: 17574



Сообщение #26 сообщение 28.6.2014, 11:31
Цитата(ZloVredina @ 28.6.2014, 12:26) *
Ганжа Ольга Халимовна, можете узнать в Приемном покое в хирургии в Верхней Салде (хирургия находится в больничном городке, там же где ЦГБ), приемный покой и по выходным работает. В 2013 году в Верхней аборты делались по средам, в хирургии. До среды у Вас ещё есть возможносьь найти Ольгу Халимовну, если она не в отпуске.

СПАСИБО.СЕЙЧАС ПОЕДУ


--------------------










Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #27 сообщение 28.6.2014, 11:36
Цитата(alsa @ 28.6.2014, 12:31) *
СПАСИБО.СЕЙЧАС ПОЕДУ

Успевайте до 12 недель, потом действительно никак, только если скрининг выявит лишние хромосомы.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 28.6.2014, 11:37
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ТИМ
мама Лена
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 14835
Регистрация: 24.9.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 2294



Сообщение #28 сообщение 28.6.2014, 12:26
Цитата(alsa @ 28.6.2014, 11:06) *
у МЕНЯ ТОЖЕ УЖЕ ТРОЕ.В РОДДОМЕ СКАЗАЛИ БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ.

в любом случае - на что решитесь, попросите, чтобы перевязали в этот раз, чтобы больше перед таким тяжёлым выбором не оказаться.
чего же вас при тех родах не перевязали-то, если действительно больше нельзя?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #29 сообщение 28.6.2014, 12:48
Цитата(ТИМ @ 28.6.2014, 13:26) *
в любом случае - на что решитесь, попросите, чтобы перевязали в этот раз, чтобы больше перед таким тяжёлым выбором не оказаться.
чего же вас при тех родах не перевязали-то, если действительно больше нельзя?

bu.gif мне кажется это только для тебя тяжелый выбор bu.gif
Некоторые женщины за жизнь по 10-20 абортов делают и ни разу их совесть не укусила ни в одно место.
Совесть кусать должна тогда, когда приходится выбирать - одному ребенку ботинки купить или другому штаны.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
alsa
Бывалый
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 21.3.2014
Из: Нижняя Салда
Пользователь №: 17574



Сообщение #30 сообщение 28.6.2014, 14:28
Цитата(ТИМ @ 28.6.2014, 13:26) *
в любом случае - на что решитесь, попросите, чтобы перевязали в этот раз, чтобы больше перед таким тяжёлым выбором не оказаться.
чего же вас при тех родах не перевязали-то, если действительно больше нельзя?

ПОТОМУ ЧТО БЫЛИ СРОЧНЫЕ РОДЫ РОДИЛА САМА,ЕЛЕ ДОЕХАТЬ УСПЕЛИ.ПОТОМ РЕЗАТЬ НЕ СТАЛИ,СКАЗАЛИ ТОЛЬКО ПРИ КЕСАРЕВЕ.


--------------------










Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ТИМ
мама Лена
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 14835
Регистрация: 24.9.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 2294



Сообщение #31 сообщение 28.6.2014, 14:59
Цитата(ZloVredina @ 28.6.2014, 12:48) *
bu.gif мне кажется это только для тебя тяжелый выбор bu.gif
Некоторые женщины за жизнь по 10-20 абортов делают и ни разу их совесть не укусила ни в одно место.
Совесть кусать должна тогда, когда приходится выбирать - одному ребенку ботинки купить или другому штаны.

если тебе кажется - креститься надо)
за некоторых женщин отвечать не могу, тем более что и куда их кусает или нет.
если про штаны и ботинки в мой огород, то у моих всё есть - даже поделиться могу (спасиб, что напомнила - надо отдать людям кое-что)
если уж есть дети, то они должны быть сыты, одеты, учиться в школе и главное любимы своими родителями.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ТИМ
мама Лена
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 14835
Регистрация: 24.9.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 2294



Сообщение #32 сообщение 28.6.2014, 15:01
Цитата(alsa @ 28.6.2014, 14:28) *
ПОТОМУ ЧТО БЫЛИ СРОЧНЫЕ РОДЫ РОДИЛА САМА,ЕЛЕ ДОЕХАТЬ УСПЕЛИ.ПОТОМ РЕЗАТЬ НЕ СТАЛИ,СКАЗАЛИ ТОЛЬКО ПРИ КЕСАРЕВЕ.

издеваются что ли? перевяжут только при кесареве, но рожать больше нельзя...((( жестоко.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Belka
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 737
Регистрация: 16.12.2008
Из: В.Салда
Пользователь №: 229



Сообщение #33 сообщение 29.6.2014, 10:57
Существует какая то специальная комиссия, которая разрешит сделать прерывание при большом сроке беременности ввиду определенных показаний, в том числе и к примеру, изменившихся социальных условий женщины. Я думаю, про это должна гинеколог знать и подсказать
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #34 сообщение 29.6.2014, 11:24
Цитата(Belka @ 29.6.2014, 11:57) *
Существует какая то специальная комиссия, которая разрешит сделать прерывание при большом сроке беременности ввиду определенных показаний, в том числе и к примеру, изменившихся социальных условий женщины. Я думаю, про это должна гинеколог знать и подсказать

Не знаю насколько правда, но в инете пишут, что с 2012 г. этот закон изменили, после 12 недель можно делать аборт только если беременность наступила после изнасилования и при выявлении синдрома дауна по скринингу.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Belka
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 737
Регистрация: 16.12.2008
Из: В.Салда
Пользователь №: 229



Сообщение #35 сообщение 29.6.2014, 22:15
Цитата(ZloVredina @ 29.6.2014, 11:24) *
Не знаю насколько правда, но в инете пишут, что с 2012 г. этот закон изменили, после 12 недель можно делать аборт только если беременность наступила после изнасилования и при выявлении синдрома дауна по скринингу.


а.... ну может быть... потому что я бумажку об этом в 2009 году читала, когда ещё в госпитале гинекология была, у них на стенках подобная инфа была развешана

а с другой стороны... если у женщины к примеру онкологию выявили, и прямое показание к прерыванию, тогда как?

Сообщение отредактировал Belka - 29.6.2014, 22:17
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.8.2025, 23:02