Опции

[isaev]

16-17 октября 2011 года пройдут выборы депутатов молодежного парламента Свердловской области. хочется узнать что об этом думают люди. слышали ли они что-то о данном органе, как к ниму относятся. если кто-то не слышал об этом ничего, то может узнать об этом на сайте молодежной избирательной комиссии свердловской области. пока только скажем, что в молодежный парламент будут избираться 50 человек. Наш округ состоит из трех городов: Н. Салда. В. Салда, поселок свободный. если кто-то будет балатироваться, то ему придется работать во всех трех городах. если кого-то интересует информация о порядке регистрации, то она есть на сайте молодежной избирательной комиссии.

[Виола]

слышали ли они что-то о данном органе, как к ниму относятся.

Исаев, вы совершенно необразованный человек. Научитесь для начала правильно излагать свою мысль. Вы наверно еще хороший пост занимаете, вот такие и избираются.
Если вы доводите до сведения серъезную информацию, то вопросов не должно быть.

если кто-то не слышал об этом ничего, то может узнать об этом на сайте молодежной избирательной комиссии свердловской области

уверена, что на 99% никто не слышал.
Почему бы сразу адрес сайта не дать и краткую характеристику.

если кто-то будет балатироваться, то ему придется работать во всех трех городах.

вы лентяй и в течение рабочей смены не отрываетесь от стула?

[Иванов ИИ]

если кто-то будет балатироваться, то ему придется работать во всех трех городах.

А как же Басьяновка?? Что значит одновременно? Порваться на несколько маленьких депутатиков??

В остальном согласен с Виолой. Дурью маетесь от безделья, плодя новых управленцев, которые кормятся за счет бюджета.

[Apecc]

К последним 2 сообщениям нечего добавить

[isaev]

Исаев, вы совершенно необразованный человек. Научитесь для начала правильно излагать свою мысль. Вы наверно еще хороший пост занимаете, вот такие и избираются.
Если вы доводите до сведения серъезную информацию, то вопросов не должно быть.

уверена, что на 99% никто не слышал.
Почему бы сразу адрес сайта не дать и краткую характеристику.

вы лентяй и в течение рабочей смены не отрываетесь от стула?

что касаетсчя моего образования, то я закончил философский факультет и защитил диплом на отлично.
что касается доведения до свединий серьезной информации, то как правило у людей которые серьезно подходят к процессу, всегда есть вопросы. и наоборот, тот кто считает, что оон все знает и ничего не хочет слушать, тот, как правило, не знает ничего. хотя, в принципе, это ему и не надо.
дая адреса сайтов. молодежная избирательная комиссия свердловской области: http://mik.ikso.org/. верхнесалдинская молодежная избирательная комиссия:
там можно ознакомиться с положением, о молодежном парламенте свердловской области, узнатьо целях его создания, выполняемых функциях. в положении о выборах в молодежный парламент Свердловской области можно узнать о правилах по которым будут избираться молодые депутаты. так же, там есть граници избирательных округов.
и еще про компетентность и высокий пост. может вы просто не готовы обсуждать поставленные вопросы, так как не достаточно владеете информацией или вообще не интересуетесь молодежной политикой, а на формумах пишите от нечего делать?
но и более конкретный вопрос. что именно должен делать депутат молодежного парламента для молодежи. что должно быть в его предвыборной программе, что должно измениться в результате работы депутата молодежного парламента?

[isaev]

что касаетсчя моего образования, то я закончил философский факультет и защитил диплом на отлично.
что касается доведения до свединий серьезной информации, то как правило у людей которые серьезно подходят к процессу, всегда есть вопросы. и наоборот, тот кто считает, что оон все знает и ничего не хочет слушать, тот, как правило, не знает ничего. хотя, в принципе, это ему и не надо.
дая адреса сайтов. молодежная избирательная комиссия свердловской области: http://mik.ikso.org/. верхнесалдинская молодежная избирательная комиссия: http://mik.v-salda.org/
там можно ознакомиться с положением, о молодежном парламенте свердловской области, узнатьо целях его создания, выполняемых функциях. в положении о выборах в молодежный парламент Свердловской области можно узнать о правилах по которым будут избираться молодые депутаты. так же, там есть граници избирательных округов.
и еще про компетентность и высокий пост. может вы просто не готовы обсуждать поставленные вопросы, так как не достаточно владеете информацией или вообще не интересуетесь молодежной политикой, а на формумах пишите от нечего делать?
но и более конкретный вопрос. что именно должен делать депутат молодежного парламента для молодежи. что должно быть в его предвыборной программе, что должно измениться в результате работы депутата молодежного парламента?

[isaev]

А как же Басьяновка?? Что значит одновременно? Порваться на несколько маленьких депутатиков??

В остальном согласен с Виолой. Дурью маетесь от безделья, плодя новых управленцев, которые кормятся за счет бюджета.

будут ли депутаты заниматься дурью или они будут работать в Ваших интересах зависит только от Вас. эти депутаты избираются, а значит вы дилегируйте им полномочия представлять ваши интересы. а значит Вы имеете право спросить с депутата, за то что он сделал. если и дальше продолжать деструктивную логику, типа "депутаты дурят народ для того чтобы на нем наживаться", то все останется по прежнему. правильная логика заключаетя в том, что мы должны подумать что депутат должен изменить в нашей жизни, мы должны поставить ему реальные задачи, адекватные реалиям. нужно просить депутата не луну с неба достать, а сделать что-то реальное. а чтобы они не кормились за счет бюджета, то есть, за Ваш счет, вы должны заранее думать о механизмах контроля и совместном взаимодейтвии с депутатом.
моя точка зрения на этот счет простая: если ты сегодня не займешся политикой, то завтра политика займется тобой. мы все не зависимо от того, нравиться нам это или нет, вовлечены в политический процесс: депутаты принимают законы по которым нам жить, правительсво принимает определенные решения.
и последнее. на мой взгляд нужно отказаться от иждивенчества и переходить к принципу сотрудничества. если человек иждивенчески настроен, то он будет всегда объектом манипуляции, орудиме в руках достижения корысных целей наиболее продуманных и предприимчивыхлюдей. мне лично этого бы не хотелось. А Вам.

[Иванов ИИ]

что касаетсчя моего образования, то я закончил философский факультет и защитил диплом на отлично.
что касается доведения до свединий серьезной информации, то как правило у людей которые серьезно подходят к процессу, всегда есть вопросы. и наоборот, тот кто считает, что оон все знает и ничего не хочет слушать, тот, как правило, не знает ничего. хотя, в принципе, это ему и не надо.
дая адреса сайтов. молодежная избирательная комиссия свердловской области: http://mik.ikso.org/. верхнесалдинская молодежная избирательная комиссия:
там можно ознакомиться с положением, о молодежном парламенте свердловской области, узнатьо целях его создания, выполняемых функциях. в положении о выборах в молодежный парламент Свердловской области можно узнать о правилах по которым будут избираться молодые депутаты. так же, там есть граници избирательных округов.
и еще про компетентность и высокий пост. может вы просто не готовы обсуждать поставленные вопросы, так как не достаточно владеете информацией или вообще не интересуетесь молодежной политикой, а на формумах пишите от нечего делать?
но и более конкретный вопрос. что именно должен делать депутат молодежного парламента для молодежи. что должно быть в его предвыборной программе, что должно измениться в результате работы депутата молодежного парламента?

Лично мне не надо эрзац-парламентариев. Могу объяснить, если недостаточно сказанного выше, дополнительно свою позицию.
1. Любая власть - это распоряжение ресурсами, полученными от избирателей, от имени избирателей и во благо избирателей. Если Вы или кто-либо создает дополнительный орган самоуправления (при демократии выборный) или изменяете функции существующего без согласования с избирателями - это как минимум незаконно.
2. Если Вы пытаетесь не нарушать закон и не влезать в чужие средства и полномочия, то как минимум с самого начала нужно быть честным, убрать из названия слово "Парламент" и говорить о том, что Вы не пользуетесь деньгами бюджета.
3. Если Вы строите планы без денег, то это еще большая чушь, чем все остальное. Если деньги все же есть, то Вы благотворительная организация - о чем так же не говорите.

Короче. Пока вижу вранье, с которого начинается работа данной организации. Поэтому ее осуждаю и никак не могу не то, что поддержать, но и даже положительно относиться к данному факту.

Теперь понятно объяснил?

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 30.8.2011, 16:28

[Новенький]

будут ли депутаты заниматься дурью или они будут работать в Ваших интересах зависит только от Вас. эти депутаты избираются, а значит вы дилегируйте им полномочия представлять ваши интересы. а значит Вы имеете право спросить с депутата, за то что он сделал. если и дальше продолжать деструктивную логику, типа "депутаты дурят народ для того чтобы на нем наживаться", то все останется по прежнему. правильная логика заключаетя в том, что мы должны подумать что депутат должен изменить в нашей жизни, мы должны поставить ему реальные задачи, адекватные реалиям. нужно просить депутата не луну с неба достать, а сделать что-то реальное. а чтобы они не кормились за счет бюджета, то есть, за Ваш счет, вы должны заранее думать о механизмах контроля и совместном взаимодейтвии с депутатом.
моя точка зрения на этот счет простая: если ты сегодня не займешся политикой, то завтра политика займется тобой. мы все не зависимо от того, нравиться нам это или нет, вовлечены в политический процесс: депутаты принимают законы по которым нам жить, правительсво принимает определенные решения.
и последнее. на мой взгляд нужно отказаться от иждивенчества и переходить к принципу сотрудничества. если человек иждивенчески настроен, то он будет всегда объектом манипуляции, орудиме в руках достижения корысных целей наиболее продуманных и предприимчивыхлюдей. мне лично этого бы не хотелось. А Вам.

А Вы случайно не секта?? Ваше образование позволяет Вам начинать предложения с заглавной буквы? Это когда Shift нажимают в начале предложения. Тогда будет легче читать и проще понимать.
Все время мучал вопрос: почему с философским образованием и во власть лезут? Это же не философия, а скорее менеджмент...

[Максимов Илья]

Уважаемые форумчане, что-ж так сразу переходить на личности? Ну пишет с ошибками Исаев с высшим философским образованием, может торопится человек, мысль вам доносит, просит высказаться по существу, а вы его и в необразованные и в лентяи. Надо воспринимать человека, таким как есть. А по существу давайте высказываться.
Я полагаю, что инициатива создания еще одного органа принадлежит не Исаеву, а нашим многоуважаемым депутатам областным, которые в общем то и сами уже распуститься решили http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6687450/, нас с вами не спросив. Так и тут. Надо воспринимать создание Молодежного парламента Свердловской области как данность, с которой мы ничего поделать не можем (можно конечно на улицы выйти и повозмущаться). Остается вопрос: как с этим жить, и можно ли какую то пользу из этого вынести? Жить можно нормально: по большому счету ни хуже ни лучше от этого не будет. Понятно, что ребятам власть не доверят, будут использовать парламент как кузницу кадров для органов власти и т.д. Вместе с тем, и избирать можно конкретных кандидатов http://mik.ikso.org/100000470.html,а не пресловутый список из которого потом выберут. Есть надежда, что технологии манипуляции здесь не будут использованы так же рьяно, как обычно, что позволит выбрать ребят действительно достойных, которые может быть наберутся наглости и смелости высказать свое и наше мнение. На этом правда весь их парламент и закончится. Скорее всего, конечно, это будет еще один орган, который ни на что не влияет, но деньги бюджетные исправно расходует. Но на этапе его создания, пока механизм еще не сработался, можно и нужно пробовать влиять на ситуацию. Сейчас это более возможно чем когда либо.

PS Ну не мог я не высказаться.

[Иванов ИИ]

Уважаемые форумчане, что-ж так сразу переходить на личности? Ну пишет с ошибками Исаев с высшим философским образованием, может торопится человек, мысль вам доносит, просит высказаться по существу, а вы его и в необразованные и в лентяи. Надо воспринимать человека, таким как есть. А по существу давайте высказываться.
Я полагаю, что инициатива создания еще одного органа принадлежит не Исаеву, а нашим многоуважаемым депутатам областным, которые в общем то и сами уже распуститься решили http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6687450/, нас с вами не спросив. Так и тут. Надо воспринимать создание Молодежного парламента Свердловской области как данность, с которой мы ничего поделать не можем (можно конечно на улицы выйти и повозмущаться). Остается вопрос: как с этим жить, и можно ли какую то пользу из этого вынести? Жить можно нормально: по большому счету ни хуже ни лучше от этого не будет. Понятно, что ребятам власть не доверят, будут использовать парламент как кузницу кадров для органов власти и т.д. Вместе с тем, и избирать можно конкретных кандидатов http://mik.ikso.org/100000470.html,а не пресловутый список из которого потом выберут. Есть надежда, что технологии манипуляции здесь не будут использованы так же рьяно, как обычно, что позволит выбрать ребят действительно достойных, которые может быть наберутся наглости и смелости высказать свое и наше мнение. На этом правда весь их парламент и закончится. Скорее всего, конечно, это будет еще один орган, который ни на что не влияет, но деньги бюджетные исправно расходует. Но на этапе его создания, пока механизм еще не сработался, можно и нужно пробовать влиять на ситуацию. Сейчас это более возможно чем когда либо.

PS Ну не мог я не высказаться.

Спасибо за мнение. Лев Николаевич тоже придерживался рабской психологии "непротивления злу насилием", но перед смертью согласился, что "добро должно быть с кулаками". Всему свое время... "Время собирать камни, время разбрасывать"...
Однако интересное сочетание... Главное что бы не перепутали. Считается (вообще-то), что в Парламенте собираются парламентарии, то есть выбранные представители и выражают они не свое, а именно мнение выбравших их... Положа руку на сердце, думал (явно с дуру), что должны выбирать жители, а получается, что кто-то лучший... И именно лучших будут представлять и выражать их мнение лучшие из лучших...

Во оно как, однако...

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 30.8.2011, 20:08

[ptichca]

и более конкретный вопрос. что именно должен делать депутат молодежного парламента для молодежи. что должно быть в его предвыборной программе, что должно измениться в результате работы депутата молодежного парламента?

вы готовите проект Устава, а все должны вам подсказать? ещё депутатство предполагает работу наравне с основной, я пашу на основной, не собираясь зарыть себя к 30-ти годам, это надо таких выбирать, кто с работы может сдёрнуть в любое время, этакого визуалиста, тут поглядел, там побывал, выслушал предложения и увёз в область? не лучше ли назвать официальный свой адрес и контактировать честно?

А что с молодёжной Думой в Салде?

Сообщение отредактировал ptichca - 30.8.2011, 20:33

[Максимов Илья]

Спасибо за мнение. Лев Николаевич тоже придерживался рабской психологии "непротивления злу насилием", но перед смертью согласился, что "добро должно быть с кулаками". Всему свое время... "Время собирать камни, время разбрасывать"...
Однако интересное сочетание... Главное что бы не перепутали. Считается (вообще-то), что в Парламенте собираются парламентарии, то есть выбранные представители и выражают они не свое, а именно мнение выбравших их... Положа руку на сердце, думал (явно с дуру), что должны выбирать жители, а получается, что кто-то лучший... И именно лучших будут представлять и выражать их мнение лучшие из лучших...

Во оно как, однако...

Ну вот Вы опять на личности. Всему свое время, Вы правы. Ну нет в России пока революционной ситуации, а без неё, добро... ну как то разобщено что ли, чтобы силой то менять ситуацию. Ну, а коли изменить не можете, так что кулаками то трясти, клоуна из себя изображая . Нужно в той ситуации, которая есть брать максимальную пользу, ну и копить силы для того чтобы камни разбрасывать.
А вот фразы про кого то лучшего я не понял?
Да, то что считается - далеко не то что на самом деле, особенно сейчас, Вам ли не знать. Выбирать то будут жители, а вот выберут явно не то чего хотели, а что заслуживают. Как-то так.

[isaev]

Лично мне не надо эрзац-парламентариев. Могу объяснить, если недостаточно сказанного выше, дополнительно свою позицию.
1. Любая власть - это распоряжение ресурсами, полученными от избирателей, от имени избирателей и во благо избирателей. Если Вы или кто-либо создает дополнительный орган самоуправления (при демократии выборный) или изменяете функции существующего без согласования с избирателями - это как минимум незаконно.
2. Если Вы пытаетесь не нарушать закон и не влезать в чужие средства и полномочия, то как минимум с самого начала нужно быть честным, убрать из названия слово "Парламент" и говорить о том, что Вы не пользуетесь деньгами бюджета.
3. Если Вы строите планы без денег, то это еще большая чушь, чем все остальное. Если деньги все же есть, то Вы благотворительная организация - о чем так же не говорите.

Короче. Пока вижу вранье, с которого начинается работа данной организации. Поэтому ее осуждаю и никак не могу не то, что поддержать, но и даже положительно относиться к данному факту.

Теперь понятно объяснил?

Вы бы могли сами участвовать в выборах!

[ASN]

Власть у нас одна.. И никакой другой она не потерпит.

[isaev]

вы готовите проект Устава, а все должны вам подсказать? ещё депутатство предполагает работу наравне с основной, я пашу на основной, не собираясь зарыть себя к 30-ти годам, это надо таких выбирать, кто с работы может сдёрнуть в любое время, этакого визуалиста, тут поглядел, там побывал, выслушал предложения и увёз в область? не лучше ли назвать официальный свой адрес и контактировать честно?

А что с молодёжной Думой в Салде?

Проект устава уже готов. а подсказывать нам ничего не надо. Просто мне лично хотелось бы чтобы молодежный парламент свердловской области небыл очередной фикцией, а его депутаты строили свою работу в интересах молодежи и искали пути решения конкретных проблем. Если же молодежь не сформулирует задачи кандидатам, а потом и депутатам, молодежного парламента в процессе конструктивного диалога, то депутаты эти задачи выполнить не смогут, а народ будет недоволен, хотя, будет сам виноват в этом. Дело здесь в том, что мы начинаем с нуля и рвем в неизвестность. На сегодняшний день молодежная политика, как и вся политика в целом, находится на уровне детского сада. в процессе голосования даже взрослые люди ведут себя как дети, руководствуясь наивными и глупыми мотивациями, типа "Мне нравится, что он говрит правду". У избирателя отсутствует прагматический подход к выбору. Большинство людей не вспомнит, за кого они голосовали четыре года назад, и что им было обещано. Если же уровень политической культуры будет выше, то будет больше вероятности, что политическая система будет работать в интересах людей.
Про молодежную думу в Салде. В сентябре дума должна утвердить проект решения, а выборы будут в Еачале следующего года. По проекту, она должна состоять из двадцати молодых депутатов, которые будут избираться по двацати одномандатным округам.

[isaev]

Власть у нас одна.. И никакой другой она не потерпит.

Когда будете в Москве, не забудьте зайти в Кремль, чтобы получить гонорар за PR этой самой власти. Правда, Вам там ничего не дадут, за Вашу услугу, но однозначно будут благодарны, за то что Вы внесли вклад в раскрутку всемогущества власти, которая заставляет людей поверить в собственное бессилие перед ней, и, тем самым, продлевать ей благополучную и вкусную жизнь, в том числе за Ваш счет и благадаря Вашим стараниям.

[ASN]

Когда будете в Москве, не забудьте зайти в Кремль, чтобы получить гонорар за PR этой самой власти. Правда, Вам там ничего не дадут, за Вашу услугу, но однозначно будут благодарны, за то что Вы внесли вклад в раскрутку всемогущества власти, которая заставляет людей поверить в собственное бессилие перед ней, и, тем самым, продлевать ей благополучную и вкусную жизнь, в том числе за Ваш счет и благадаря Вашим стараниям.

Исаев, вы либо идиот.. либо подлец.

[L1w0lf]

Если же молодежь не сформулирует задачи кандидатам, а потом и депутатам, молодежного парламента в процессе конструктивного диалога, то депутаты эти задачи выполнить не смогут, а народ будет недоволен, хотя, будет сам виноват в этом.

И чо, если поставить задачу создания эффективной системы обеспечения молодежи города Верхняя Салда жильём, то это выполнимая задача?

[эла]

Мое личное мнение, кстати, никому не навязываю. С жизненным опытом вообще прихожу к мнению, что весть институт депутатов нам в России не нужен. Это лишняя надстройка, которая поглощает кучу народных средств и по сути ничего не решает. При этом не важно, взрослая, молодежная или детская. В молодости мне кажется надо заниматься любовью, детьми, карьерой, но не политикой. Это удел состоявшихся людей, которые что-то пережили, создали семью и карьеру, теперь могут часть своей жизненной энергии отдать обществу, понимая, что не хлебом единым сыт человек.
Почему я пришла к выводу о ненужности думы?
Начну с государственной. Много она приняла решений или законов, противоречащих существующей власти? Но вот если вопрос касается ужесточения по употреблению спиртных напитков, курения, тут начинается лоббирование производителей. В общем ни противостояния, ни конструктивного диалога с существующей властью, сплошной торг. При этом депутаты в основном заняты своим бизнесом и редко ходят на заседания. Мы вспоминаем о них перед выборами. Самый классный - Жириновский, хотя бы настроение поднимает.
Местная Дума. Точно такой же расклад. Кто ходит от скуки, кто свои интересы преследует. Например, в Нижней Салде в основном депутаты представляют НИИмаш. Из-за этого тормозиться решение вопроса по горячей воде, НИИ не выгодно разгонять котельную в круглогодичном режиме. Что великого совершила Дума в Верхней Салде?
Все управление в России, ее развитие и развал строится на личности царя, руководителя и т.д. Вот в Верхней Дума работает несколько лет, но изменился руководитель и изменилась жизнь.
Я бы лично выбирала руководителя города, а уж он сам должен подбирать себе команду и рулить, а еще проще и дешевле, пусть его назначает губернатор.
Наш выбор чаще всего основан на оценке человека, как человека, а не руководителя. Он должен быть добрым, душевным, внимательным и т.д. Руководитель должен быть организованным, иногда жестким, принципиальным и т.д. Очень много несовпадений и имеем то, что имеем.
Вот как-то так.

[isaev]

Исаев, вы либо идиот.. либо подлец.

А Вам видимо нравиться, что власть у нас одна и работать для Вас она принципиально не будет, потому что Вы полностью бессильны перед ней, смирились с этим и даже этим гордитесь. И кто после этого из нас идиот?

[Иванов ИИ]

Исаев, вы либо идиот.. либо подлец.

... либо кандидат в депутаты..

Вы бы могли сами участвовать в выборах!

Ни за что!! Иначе ко мне будет такое же отношение, как и сказано выше.
Есть вопросик, на который мне бы, несмотря ни на что, хотелось бы услышать мнение. Любой здравомыслящий человек (как и многие из откликнувшихся) примерно такого же мнения о Вашей (а может и не Вашей) затеи. Вам все равно? Вы все равно будете рекламировать сиё ... как бы сказать по-мягче... мероприятие, контору??? Вам не стыдно будет потом рассказывать детям (внукам) о том, что Вы принимали участие в событиях и на чьей стороне были? Вас реально не тошнит, как большую часть населения страны от участия в фарсе?

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 30.8.2011, 22:15

[isaev]

И чо, если поставить задачу создания эффективной системы обеспечения молодежи города Верхняя Салда жильём, то это выполнимая задача?

По жилью вопрос проблематичный. Единственное, что может молоой депутат в данной области это доносить информацию о каких либо программах по обеспечению жилья ( молодая семья и т.д.). Поэтому и разговор здесь идет о реальных задачах, а не наивных ожиданиях.

[Иванов ИИ]

По жилью вопрос проблематичный. Единственное, что может молоой депутат в данной области это доносить информацию о каких либо программах по обеспечению жилья ( молодая семья и т.д.). Поэтому и разговор здесь идет о реальных задачах, а не наивных ожиданиях.

Красиво сказано. Особенно выделенное. Область - Свердловская??
О программах мы узнаем и из газет... Читать еще помним как. Для тех, кто начал забывать - есть зомбоящик.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 30.8.2011, 22:21

[isaev]

... либо кандидат в депутаты..Ни за что!! Иначе ко мне будет такое же отношение, как и сказано выше.
Есть вопросик, на который мне бы, несмотря ни на что, хотелось бы услышать мнение. Любой здравомыслящий человек (как и многие из откликнувшихся) примерно такого же мнения о Вашей (а может и не Вашей) затеи. Вам все равно? Вы все равно будете рекламировать сиё ... как бы сказать по-мягче... мероприятие, контору??? Вам не стыдно будет потом рассказывать детям (внукам) о том, что Вы принимали участие в событиях и на чьей стороне были? Вас реально не тошнит, как большую часть населения страны от участия в фарсе?

Я председатель молодежной избирательной комиссии г. Верхняя Салда.
Затея это не моя, а правительства Свердловской области. Независимо от того, хотим мы этого или нет, выборы в молодежный парламент Свердловской области будут проводиться 16-17 октября 2011 года. Участие в них добровольное.
И дело как раз в том, чтобы мне не было стыдно, за то. чтоя делаю. Мне бы не хотелось, чтобы данный орган был не очередной никому не нужной тусовкой, в которую будут избираться всякие мальчики, для того чтобы хватстаться депутатским удостоверением перед девочками на дискотеке. Мне бы хотелось, чтобы он реально менял жизнь молодежи. Более того, я заранее вижу проблему, что может получиться так, что депутат изберется и будет валять дурака, забудет о своих избирателях, о том, что им обещал. Поэтому если так будет, я буду выяснять причины бездействия и привлекать к этому внимание общества. И такому депутату будет стыдно, что он обманул народ и народ ему за это отплатит тем же.
С другой стороны мы должны нуачиться взаимодействовать с депутатами, ставить задачи, содействовать их реализации, контролировать их работу.
Первое, что мы будем делать делать во время выборов и обязательно после, это говорить о том, что политика выборами не заканчивается. После выборов она как раз начинается. И какая она будет зависит не только от депутата но и от избирателя.
И последнее, может быть есть резон ознакомиться с положениями и другими материалами на данную тему, которые даны выше?

[Максимов Илья]

Мое личное мнение, кстати, никому не навязываю. С жизненным опытом вообще прихожу к мнению, что весть институт депутатов нам в России не нужен. Это лишняя надстройка, которая поглощает кучу народных средств и по сути ничего не решает. При этом не важно, взрослая, молодежная или детская. В молодости мне кажется надо заниматься любовью, детьми, карьерой, но не политикой. Это удел состоявшихся людей, которые что-то пережили, создали семью и карьеру, теперь могут часть своей жизненной энергии отдать обществу, понимая, что не хлебом единым сыт человек.
Почему я пришла к выводу о ненужности думы?
Начну с государственной. Много она приняла решений или законов, противоречащих существующей власти? Но вот если вопрос касается ужесточения по употреблению спиртных напитков, курения, тут начинается лоббирование производителей. В общем ни противостояния, ни конструктивного диалога с существующей властью, сплошной торг. При этом депутаты в основном заняты своим бизнесом и редко ходят на заседания. Мы вспоминаем о них перед выборами. Самый классный - Жириновский, хотя бы настроение поднимает.
Местная Дума. Точно такой же расклад. Кто ходит от скуки, кто свои интересы преследует. Например, в Нижней Салде в основном депутаты представляют НИИмаш. Из-за этого тормозиться решение вопроса по горячей воде, НИИ не выгодно разгонять котельную в круглогодичном режиме. Что великого совершила Дума в Верхней Салде?
Все управление в России, ее развитие и развал строится на личности царя, руководителя и т.д. Вот в Верхней Дума работает несколько лет, но изменился руководитель и изменилась жизнь.
Я бы лично выбирала руководителя города, а уж он сам должен подбирать себе команду и рулить, а еще проще и дешевле, пусть его назначает губернатор.
Наш выбор чаще всего основан на оценке человека, как человека, а не руководителя. Он должен быть добрым, душевным, внимательным и т.д. Руководитель должен быть организованным, иногда жестким, принципиальным и т.д. Очень много несовпадений и имеем то, что имеем.
Вот как-то так.

Молодец Эла, в принципе согласен. Я вообще считаю, что демократия - утопия, а её реализация это большая профанация для толпы. Все эти принципы разделения властей не разделяют власть (на три равные части), а пытаются ограничить произвол исполнительной власти, которая если сильная - то этого не допустит (а явно или тайно подчинит себе две остальные), если слабая - то это не власть, и её скоро отберут. Государственная власть сегодня утратила свою независимость (в России особенно) и реальной властью в государстве не является (в смысле политические решения принимают не те кто должен, а те кто стоят за ними). В Греции - государство обанкротилось и задолжало своим буржуям два годичных бюджета, так у кого в руках власть?
Таким образом, действительно не в демократии дело (не в наличии парламента, суда и правительства), а в том кто реально управляет страной, регионом или городом.

[Иванов ИИ]

Я председатель молодежной избирательной комиссии г. Верхняя Салда.
Затея это не моя, а правительства Свердловской области. Независимо от того, хотим мы этого или нет, выборы в молодежный парламент Свердловской области будут проводиться 16-17 октября 2011 года. Участие в них добровольное.
И дело как раз в том, чтобы мне не было стыдно, за то. чтоя делаю. Мне бы не хотелось, чтобы данный орган был не очередной никому не нужной тусовкой, в которую будут избираться всякие мальчики, для того чтобы хватстаться депутатским удостоверением перед девочками на дискотеке. Мне бы хотелось, чтобы он реально менял жизнь молодежи. Более того, я заранее вижу проблему, что может получиться так, что депутат изберется и будет валять дурака, забудет о своих избирателях, о том, что им обещал. Поэтому если так будет, я буду выяснять причины бездействия и привлекать к этому внимание общества. И такому депутату будет стыдно, что он обманул народ и народ ему за это отплатит тем же.
С другой стороны мы должны нуачиться взаимодействовать с депутатами, ставить задачи, содействовать их реализации, контролировать их работу.
Первое, что мы будем делать делать во время выборов и обязательно после, это говорить о том, что политика выборами не заканчивается. После выборов она как раз начинается. И какая она будет зависит не только от депутата но и от избирателя.
И последнее, может быть есть резон ознакомиться с положениями и другими материалами на данную тему, которые даны выше?

Сожалею, что Вас так подставляют. Хотя... В армии нет слова "спи@@@ли", в армии есть слово "прое@@л". Если уж вляпались, то добровольно...
Конечно будет проводится то, что задумано. И практически никого (как постоянно, включая создание Народного Фронта) наши же избранники из нас не спросят.
Конечно же будут и другие выборы. В том числе разных уровней. Как говорила моя бабушка "Х на Х менять - зря время терять".Именно потому, что кого в списке не возьми..., были отменены и минимальный порог и поле "против всех".
Учитесь. И вас научат грязным политтехнологиям и грамотно раздавать пустые обещания, но что бы ответственность можно было свалить на кого-то. Чему ж еще учиться??
Верите или нет, но мне абсолютно без разницы что, где и зачем обещают и как красиво об этом говорят. Власть дискредитировала себя до такой степени, что большинство населения страны уже согласна хоть на кого, но другого: эти уже задрали и хуже уже не будет. Почитайте инет. Оглядитесь вокруг, наконец. Зайдите в детсады и школы. там растут те, кто будет работать в стране через 15-20 лет. Что они думают о будущем? Поговорите с пенсионерами. Они создавали своими руками то, что уже 20 лет продают направо и налево (чаще налево). Спросите у них: для этого ли они голодали, работали и растили детей? спросите тех, кто работает. Не тех, кто идет в заводоуправление, а тех, кто выходит после 6 часов утра с завода. Спросите у них где они отдыхали последний раз и что покупали детям...
Я не историк. Я не могу сказать когда еще власть так же относилась к стране и людям. Может во времена бироновщины? Только там были иностранцы у власти, а тут типа наши, русские...
Влезать в политику на этом этапе - испачкаться и никогда в жизни не отмыться. А буду чуть по-старше - как смотреть в глаза детям, внукам, близким, да и просто людям?

А Вы? Вы задавали себе такие вопросы??

[isaev]

[quote name='Иванов ИИ' date='31.8.2011, 0:24' post='148417']
Сожалею, что Вас так подставляют. Хотя... В армии нет слова "спи@@@ли", в армии есть слово "прое@@л". Если уж вляпались, то добровольно...
Конечно будет проводится то, что задумано. И практически никого (как постоянно, включая создание Народного Фронта) наши же избранники из нас не спросят.
Конечно же будут и другие выборы. В том числе разных уровней. Как говорила моя бабушка "Х на Х менять - зря время терять".Именно потому, что кого в списке не возьми..., были отменены и минимальный порог и поле "против всех".
Учитесь. И вас научат грязным политтехнологиям и грамотно раздавать пустые обещания, но что бы ответственность можно было свалить на кого-то. Чему ж еще учиться??
Верите или нет, но мне абсолютно без разницы что, где и зачем обещают и как красиво об этом говорят. Власть дискредитировала себя до такой степени, что большинство населения страны уже согласна хоть на кого, но другого: эти уже задрали и хуже уже не будет. Почитайте инет. Оглядитесь вокруг, наконец. Зайдите в детсады и школы. там растут те, кто будет работать в стране через 15-20 лет. Что они думают о будущем? Поговорите с пенсионерами. Они создавали своими руками то, что уже 20 лет продают направо и налево (чаще налево). Спросите у них: для этого ли они голодали, работали и растили детей? спросите тех, кто работает. Не тех, кто идет в заводоуправление, а тех, кто выходит после 6 часов утра с завода. Спросите у них где они отдыхали последний раз и что покупали детям...
Я не историк. Я не могу сказать когда еще власть так же относилась к стране и людям. Может во времена бироновщины? Только там были иностранцы у власти, а тут типа наши, русские...
Влезать в политику на этом этапе - испачкаться и никогда в жизни не отмыться. А буду чуть по-старше - как смотреть в глаза детям, внукам, близким, да и просто людям?

А Вы? Вы задавали себе такие вопросы??
Видимо у нас с вами разные взгляды. Мы по разному думаем. Я придерживаюсь мнения, что тот кто хочет - тот ищет пути, кто не хочет - ищет причины. дело в том, что я ищу пути, а вы ищите причины.

[Иванов ИИ]

Мое личное мнение, кстати, никому не навязываю. С жизненным опытом вообще прихожу к мнению, что весть институт депутатов нам в России не нужен. Это лишняя надстройка, которая поглощает кучу народных средств и по сути ничего не решает. При этом не важно, взрослая, молодежная или детская. В молодости мне кажется надо заниматься любовью, детьми, карьерой, но не политикой. Это удел состоявшихся людей, которые что-то пережили, создали семью и карьеру, теперь могут часть своей жизненной энергии отдать обществу, понимая, что не хлебом единым сыт человек.
Почему я пришла к выводу о ненужности думы?
Начну с государственной. Много она приняла решений или законов, противоречащих существующей власти? Но вот если вопрос касается ужесточения по употреблению спиртных напитков, курения, тут начинается лоббирование производителей. В общем ни противостояния, ни конструктивного диалога с существующей властью, сплошной торг. При этом депутаты в основном заняты своим бизнесом и редко ходят на заседания. Мы вспоминаем о них перед выборами. Самый классный - Жириновский, хотя бы настроение поднимает.
Местная Дума. Точно такой же расклад. Кто ходит от скуки, кто свои интересы преследует. Например, в Нижней Салде в основном депутаты представляют НИИмаш. Из-за этого тормозиться решение вопроса по горячей воде, НИИ не выгодно разгонять котельную в круглогодичном режиме. Что великого совершила Дума в Верхней Салде?
Все управление в России, ее развитие и развал строится на личности царя, руководителя и т.д. Вот в Верхней Дума работает несколько лет, но изменился руководитель и изменилась жизнь.
Я бы лично выбирала руководителя города, а уж он сам должен подбирать себе команду и рулить, а еще проще и дешевле, пусть его назначает губернатор.
Наш выбор чаще всего основан на оценке человека, как человека, а не руководителя. Он должен быть добрым, душевным, внимательным и т.д. Руководитель должен быть организованным, иногда жестким, принципиальным и т.д. Очень много несовпадений и имеем то, что имеем.
Вот как-то так.

Не согласен! Нужен! Нужны и демократия и институт депутатов. Только несколько изменить правила.
В Финляндии депутаты могут проголосовать за любые привилегии депутатам и никто их не остановит. Одно НО. Эти изменения вступят в силу только тогда, когда из выборного органа уйдет последний проголосовавший депутат...
Когда страна была поменьше, то по каждому серьезному вопросу собирали вече. Сейчас что бы реально договориться необходимо выбрать своего представителя. Только вот мало их идет, а еще меньше остается "нашими". По большому счету необходимо сделать з/плату всем муниципалам (от дворника до главы) примерно одинаковую. Тогда, думаю, реально если кто и придет к власти, то только альтруист. Да! Оказывать ему уважение, помогать во всем, но контролировать каждую копейку! Выбирать из тех, кто успешно руководил производством. А что бы шли - голосованием решать какую надбавку к пенсии получит тот или иной выбранный нами руководитель.

Но это утопия. Этого не будет никогда в стране, где размер з/платы определяет количество у человека власти. Какое может быть уважение, если получает как дворник???

[Иванов ИИ]

Сожалею, что Вас так подставляют. Хотя... В армии нет слова "спи@@@ли", в армии есть слово "прое@@л". Если уж вляпались, то добровольно...
Конечно будет проводится то, что задумано. И практически никого (как постоянно, включая создание Народного Фронта) наши же избранники из нас не спросят.
Конечно же будут и другие выборы. В том числе разных уровней. Как говорила моя бабушка "Х на Х менять - зря время терять".Именно потому, что кого в списке не возьми..., были отменены и минимальный порог и поле "против всех".
Учитесь. И вас научат грязным политтехнологиям и грамотно раздавать пустые обещания, но что бы ответственность можно было свалить на кого-то. Чему ж еще учиться??
Верите или нет, но мне абсолютно без разницы что, где и зачем обещают и как красиво об этом говорят. Власть дискредитировала себя до такой степени, что большинство населения страны уже согласна хоть на кого, но другого: эти уже задрали и хуже уже не будет. Почитайте инет. Оглядитесь вокруг, наконец. Зайдите в детсады и школы. там растут те, кто будет работать в стране через 15-20 лет. Что они думают о будущем? Поговорите с пенсионерами. Они создавали своими руками то, что уже 20 лет продают направо и налево (чаще налево). Спросите у них: для этого ли они голодали, работали и растили детей? спросите тех, кто работает. Не тех, кто идет в заводоуправление, а тех, кто выходит после 6 часов утра с завода. Спросите у них где они отдыхали последний раз и что покупали детям...
Я не историк. Я не могу сказать когда еще власть так же относилась к стране и людям. Может во времена бироновщины? Только там были иностранцы у власти, а тут типа наши, русские...
Влезать в политику на этом этапе - испачкаться и никогда в жизни не отмыться. А буду чуть по-старше - как смотреть в глаза детям, внукам, близким, да и просто людям?

А Вы? Вы задавали себе такие вопросы??
Видимо у нас с вами разные взгляды. Мы по разному думаем. Я придерживаюсь мнения, что тот кто хочет - тот ищет пути, кто не хочет - ищет причины. дело в том, что я ищу пути, а вы ищите причины.

"Кто в 20 лет не был коммунистом - у того нет сердца. Кто в 30 остался коммунистом - у того нет будущего..." Не помню кто сказал, но замечено верно. Мне уже давно не 30...
Да. Мы думаем по-разному. Это очевидно. Не я же вляпываюсь в ...
Это Вы сейчас ищите пути. При отчетах (на сколько вас там выбирают? не пожизненно?) Вы же будете искать причины и найдете - я уверен.

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 30.8.2011, 23:37

[L1w0lf]

Мое личное мнение, кстати, никому не навязываю. С жизненным опытом вообще прихожу к мнению, что весть институт депутатов нам в России не нужен.

Даёшь царя, дворянство, сословное разделение, и элу отправляем работать на барщину куда-нибудь в район Акинфиево!
Царя для начала назначит президент, и будет царь пожизненным, потом власть перейдет к его детям. Царь сам выберет кому быть дворянством. Из дворянства царь выберет губернаторов, губернаторы выберут начальников губернских и уездных городов, начальники уездных городов назначат сельских старост. Все пожизненно. Вот так потихонечку и восстановим... Россию, которую мы потеряли

По жилью вопрос проблематичный. Единственное, что может молоой депутат в данной области это доносить информацию о каких либо программах по обеспечению жилья ( молодая семья и т.д.). Поэтому и разговор здесь идет о реальных задачах, а не наивных ожиданиях.

Ну блин, а что тогда должен делать молодежный парламент? Обсуждать организацию досуга и отдыха молодежи? Так кому надо уже организовываются сами, а кому надо только забухать, тем надо только забухать, благо у нас пивнушек хватает. Естественно молодежный парламент области никаких более важных и животрепещущих задач, кроме как организация массовых гуляний и субботников в городах области, обсуждать не будет. Ему просто не дадут.
Я не считаю, что молодежная политика - это организация всяких массовых пьянок от деревенских дискотек до селигеров. Я считаю, что молодежная политика - это куда более сложная и широкая область, включающая в себя вопросы трудоустройства, образования, здравоохранения, помощи молодым семьям, жилищного обеспечения и т.д. и т.п., куда этот ваш молодежный парламент банально не пустят чисто потому, что вопросы сложные, и там крутятся реальные деньги.

Зайдите в детсады и школы. там растут те, кто будет работать в стране через 15-20 лет. Что они думают о будущем?

[эла]

Даёшь царя, дворянство, сословное разделение, и элу отправляем работать на барщину куда-нибудь в район Акинфиево!
Царя для начала назначит президент, и будет царь пожизненным, потом власть перейдет к его детям. Царь сам выберет кому быть дворянством. Из дворянства царь выберет губернаторов, губернаторы выберут начальников губернских и уездных городов, начальники уездных городов назначат сельских старост. Все пожизненно. Вот так потихонечку и восстановим... Россию, которую мы потеряли

Мне так хочется ответить сленгом abcd "А чо не так?" Ну кроме Элы на барщину. Мне и тут не плохо, а ежели прижмет, то вступлю куда нибудь типа народного фронта и буду начальником уездного города.
Неужели Вы все еще верите в демократию? Есть система и к ней можно приспособиться, где-то используя ее во благо. Меня смущает количество партий, движений, дум и т.д., которое создается для отвлечения народа от проблем насущных. Видимо идет какое-то брожение в массах, коли хотят прорабатывать все слои, включая молодежь.

Самое смешное, что мне надо отработать в ближайшие дни письмо из избирательной комиссии, где просят организовать работу по подбору кандидатов, проведение выборов или организацию самовыдвижения в эту молодежную Думу.

Сообщение отредактировал эла - 31.8.2011, 20:06

[Иванов ИИ]

Самое смешное, что мне надо отработать в ближайшие дни письмо из избирательной комиссии, где просят организовать работу по подбору кандидатов, проведение выборов или организацию самовыдвижения в эту молодежную Думу.

Ну, Эла!! Вот такого от Вас никак не ожидал! Могли бы взять самоотвод по .... религиозным убеждениям

[stasya]

Тов. Исаев либо отпетый идеалист, либо заблудшая душа. Видимо, не читает форумы и живёт в оранжерее. Впечатление, что типа комсомолец 60-70 годов, но "прополосканный идеологией"по-другому , в духе современности. А, возможно, дело в желании построить карьеру, как наши бывшие комсомольцы и партийцы от КПСС в своё время резво красненькую книжечку в руке поменяли на свечку в храме...

[эла]

Ну, Эла!! Вот такого от Вас никак не ожидал! Могли бы взять самоотвод по .... религиозным убеждениям

Так не меня же избирать, я уже по возрастному цензу не подхожу, а подобрать кандидатуры! Если велено, то отработаю! Правда мои работники так загружены, что на политику у них времени нет :)

[эла]

Тов. Исаев либо отпетый идеалист, либо заблудшая душа. Видимо, не читает форумы и живёт в оранжерее. Впечатление, что типа комсомолец 60-70 годов, но "прополосканный идеологией"по-другому , в духе современности. А, возможно, дело в желании построить карьеру, как наши бывшие комсомольцы и партийцы от КПСС в своё время резво красненькую книжечку в руке поменяли на свечку в храме...

Ну почему сразу так все в черном. Если это молодой человек (или девушка), то молодости свойственно заблуждаться и верить в идеалы, это нормально. Если б молодость знала, а старость могла...

[Иванов ИИ]

Так не меня же избирать, я уже по возрастному цензу не подхожу, а подобрать кандидатуры! Если велено, то отработаю! Правда мои работники так загружены, что на политику у них времени нет :)

Я как раз о подборе и говорил...

[эла]

Я как раз о подборе и говорил...

На работе у меня нет религиозных убеждений, я исполнитель или руководитель, в зависимости от ситуации. И то и другое привыкла делать хорошо, как говорится нравиться не нравиться ....

[Иванов ИИ]

На работе у меня нет религиозных убеждений, я исполнитель или руководитель, в зависимости от ситуации. И то и другое привыкла делать хорошо, как говорится нравиться не нравиться ....

Везет же людям... А мне вот мои религиозные убеждения во многом... я бы не сказал, что мешают, сколько ограничивают : я пацифист

[Сем]

Я председатель молодежной избирательной комиссии г. Верхняя Салда.
Затея это не моя, а правительства Свердловской области. Независимо от того, хотим мы этого или нет, выборы в молодежный парламент Свердловской области будут проводиться 16-17 октября 2011 года. Участие в них добровольное.
И дело как раз в том, чтобы мне не было стыдно, за то. чтоя делаю.

(адекватному человеку должно быть стыдно вообще в этом участвовать)
Мне бы не хотелось, чтобы данный орган был не очередной никому не нужной тусовкой, в которую будут избираться всякие мальчики, для того чтобы хватстаться депутатским удостоверением перед девочками на дискотеке. Мне бы хотелось, чтобы он реально менял жизнь молодежи. Более того, я заранее вижу проблему, что может получиться так, что депутат изберется и будет валять дурака, забудет о своих избирателях, о том, что им обещал. Поэтому если так будет, я буду выяснять причины бездействия и привлекать к этому внимание общества.

Ну ну.........только пытаться привлекать внимание. Да и знаешь - у меня мандат депутата, а ты кто??? засохни до следующих выборов....председатель, будь добр )))

И такому депутату будет стыдно,
(лишь бы не сделал с собой что от стыда, а то так жаль будет молодого перспективного)))
что он обманул народ и народ ему за это отплатит тем же.
С другой стороны мы должны нуачиться взаимодействовать с депутатами, ставить задачи, содействовать их реализации, контролировать их работу.
Первое, что мы будем делать делать во время выборов и обязательно после, это говорить о том, что политика выборами не заканчивается. После выборов она как раз начинается. И какая она будет зависит не только от депутата но и от избирателя.
(а вот в какой мере от избирателя??? Избиратель голос свой отдал-будь добр выполнять свои предвыборные опусы

Сообщение отредактировал Сем - 31.8.2011, 22:31

[эла]

я пацифист

А я демократ или демократка, как правильно?
Тут пока собиралась с мыслями, завтрашний день планировала, вдруг подумала - вот предложу я самую активную и умную девушку в депутаты, она пройдет, а кто за нее работать будет? Заседания наверняка в рабочий день, да еще в Е-ге, а нафига мне такой работник нужон? Опять же если я сама пойду в Думу, кто за меня работать будет? Как не крути, не выгоден работодателю такой работник, тем более молодой, когда итак толку особого нет, начнет через свою думу требовать кредиты на квартиру, деньги на детский сад и т.д. Значит кто туда пойдет? ТУНЕЯДЦЫ.

[Сем]

если посмотреть с начала организации ОМО на КВА - то там тож ни одного работяги от станка не было))))

[L1w0lf]

Мне так хочется ответить сленгом abcd "А чо не так?" Ну кроме Элы на барщину. Мне и тут не плохо, а ежели прижмет, то вступлю куда нибудь типа народного фронта и буду начальником уездного города.

Размечталася. Начальников уездных городов уже назначили, никакой элы в списках, предложенных сверху не видел, значицца. Да и на всех единороссов то городов не хватит и сёл, их вона уже 2 миллиона. Хто на народный фронт еще будет внимание обращать. Так что барщина, элочка, барщина. Не переживай, мы попросим, чтоб тебя в Медведево отправили, к volkov'у земли обрабатывать, он хозяин добрый, глядишь не за год иссохнешь.

Неужели Вы все еще верите в демократию? Есть система и к ней можно приспособиться, где-то используя ее во благо. Меня смущает количество партий, движений, дум и т.д., которое создается для отвлечения народа от проблем насущных. Видимо идет какое-то брожение в массах, коли хотят прорабатывать все слои, включая молодежь.

Не, я - анархист И считаю, что демократия является меньшим злом, чем вами продвигаемая плутократия.
А насчет хотят прорабатывать все слои населения - фигня. Им нужно отчитаться, что они что-то там делают, а не просто протирают штаны. Вот и придумывают "молодежный парламент".

[Иванов ИИ]

А я демократ или демократка, как правильно?

Демократы... Кажется тоже какая-то секта??

А если серьезно, то кто-то из древних (вроде даже из разработчиков направления) красиво сказал: "Только очень сильная страна может вынести испытание демократией".
Если правильно понимаю, то демократии в нашей стране по определению быть не может. Может быть только пародия, которая многих раздражает. А сильным наше государство, судя по истории, было тогда и только тогда, когда закрывались границы и валюта становилась неконвертируемой. Это не пропаганда и не в угоду временным интересам правящей верхушки - это постоянно на основе столетий истории страны. Пока не случится то, что назвал - все суета, пыль и брызги... Хоть кого выбирай, хоть что придумывай, хоть как выкручивайся...

[L1w0lf]

А сильным наше государство, судя по истории, было тогда и только тогда, когда закрывались границы и валюта становилась неконвертируемой.

Учи историю, учи. Не только при Сталине Россия была достаточно сильна. Да и дядя Адик говорил:
Если какая-нибудь страна, подобно России, отгораживается от всего мира, то лишь с целью лишить своих граждан возможностей для сравнения.

PS. Напомнило:
Явился Аракчеев,
Пожаловал к царю:
"Разгоним книгочеев -
Порядок водворю.

Мы счастье всем устроим,
Усилья вместе слив:
Народ не ходит строем,
Затем и несчастлив."
//Ю. Нестеренко


Сообщение отредактировал L1w0lf - 1.9.2011, 12:30

[эла]

Размечталася. Начальников уездных городов уже назначили, никакой элы в списках, предложенных сверху не видел, значицца. Да и на всех единороссов то городов не хватит и сёл, их вона уже 2 миллиона. Хто на народный фронт еще будет внимание обращать. Так что барщина, элочка, барщина. Не переживай, мы попросим, чтоб тебя в Медведево отправили, к volkov'у земли обрабатывать, он хозяин добрый, глядишь не за год иссохнешь.

Ну не всех еще назначили, шанс попасть есть, тем более толку от меня на земле ну просто никакого, поскольку руками я делать ничегошеньки не могу. Боюсь развалю окончательно все хозяйство. По этой самой причине думаю меньше всего вреда принесу на государевой службе. И запомню всех тех, кто меня работать хотел заставить

[Dimik]

Вот сколько читаю форум столько и удивляюсь. Регулярно пишут человек 20 и наивно полагают что высказывают мнение всех жителей наших городов. У меня есть пожелание людям - тот кто считает что может принести пользу, поменьше читайте форум и побольше делайте. Здесь пустобрёхи загубят любое хорошее начинание.

[эла]

Вот сколько читаю форум столько и удивляюсь. Регулярно пишут человек 20 и наивно полагают что высказывают мнение всех жителей наших городов. У меня есть пожелание людям - тот кто считает что может принести пользу, поменьше читайте форум и побольше делайте. Здесь пустобрёхи загубят любое хорошее начинание.

А Вы много об этом знаете? Когда-то я была доверенным лицом депутата в городскую думу Свердловска. Это была прекрасная, умная женщина, полная сил и энергии. Мы тоже были молодыми студентами и достаточно умными, чтобы использовать технологии и она прошла на участке, где были общежития другого института со своим кандидатом. Ее здоровья хватило на 2 года, а потом она умерла. Ее психика не выдержала той грязи и интриг, тем более попала она в комиссию по приватизации. Не далее как два года назад я снова была доверенным лицом депутата, но дала себе слово, что не буду использовать грязные технологии. Это тоже умная, опытная женщина, но она не прошла. Слава Богу до сих пор жива и здорова. Конечно, Салда не Екб, здесь такие деньги не крутятся, но когда я смотрела заполненные бюллетени, то очень хорошо видела расклад. Можно верить в светлое будущее если имеешь мало информации. Я не против участия в выборах и т.д., но каждый кто это делает должен понимать, что для этого надо - поддержку партии, движения или предприятия, хороших имиджмейкеров и т.д. Так же надо понимать, что ты все время будешь на пересечении чьих нибудь интересов и соблюсти баланс будет крайне сложно. А еще эта грязь, которая льется из газет, форумов, комментариев.
По поводу молодежной думы уверена, что это холостой выхлоп. Меня саму пытались привлечь с детства, придумали даже должность общественного директора в школе, потом в институте, но когда период любви, учебы и карьеры на работе, очень быстро выходишь из игры, надоедает. Мы пытались привлечь старшеклассников в школе участвовать в Совете школы и даже избрали 3 человек туда, КПД - 0, они просто не ходили на заседания, некогда.
И еще, хорошее начинание нельзя загубить, если человек тверд в своих намерениях, а если он не уверен в своих силах, то и начинать нечего.

[Иванов ИИ]

А Вы много об этом знаете? Когда-то я была доверенным лицом депутата в городскую думу Свердловска. Это была прекрасная, умная женщина, полная сил и энергии. Мы тоже были молодыми студентами и достаточно умными, чтобы использовать технологии и она прошла на участке, где были общежития другого института со своим кандидатом. Ее здоровья хватило на 2 года, а потом она умерла. Ее психика не выдержала той грязи и интриг, тем более попала она в комиссию по приватизации. Не далее как два года назад я снова была доверенным лицом депутата, но дала себе слово, что не буду использовать грязные технологии. Это тоже умная, опытная женщина, но она не прошла. Слава Богу до сих пор жива и здорова. Конечно, Салда не Екб, здесь такие деньги не крутятся, но когда я смотрела заполненные бюллетени, то очень хорошо видела расклад. Можно верить в светлое будущее если имеешь мало информации. Я не против участия в выборах и т.д., но каждый кто это делает должен понимать, что для этого надо - поддержку партии, движения или предприятия, хороших имиджмейкеров и т.д. Так же надо понимать, что ты все время будешь на пересечении чьих нибудь интересов и соблюсти баланс будет крайне сложно. А еще эта грязь, которая льется из газет, форумов, комментариев.
По поводу молодежной думы уверена, что это холостой выхлоп. Меня саму пытались привлечь с детства, придумали даже должность общественного директора в школе, потом в институте, но когда период любви, учебы и карьеры на работе, очень быстро выходишь из игры, надоедает. Мы пытались привлечь старшеклассников в школе участвовать в Совете школы и даже избрали 3 человек туда, КПД - 0, они просто не ходили на заседания, некогда.
И еще, хорошее начинание нельзя загубить, если человек тверд в своих намерениях, а если он не уверен в своих силах, то и начинать нечего.

Да, грязь. Да, нервы. Да, баланс интересов, совсем другие правила и того, чего говорить нельзя...

По поводу 20 человек я где-то говорил... Я, лично, высказываю свое мнение по интересующим меня вопросам и не думаю, что они перевернут мир...

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 1.9.2011, 21:38

[Сем]

Конфликт?

.......поменьше читайте форум и побольше делайте...............

........ поскольку руками я делать ничегошеньки не могу..............
и далее
.............придумали даже должность общественного директора в школе, потом в институте...........

не, не прав?

[эла]

Конфликт?


........ поскольку руками я делать ничегошеньки не могу..............
и далее
.............придумали даже должность общественного директора в школе, потом в институте...........

не, не прав?

Не поняла вопроса? Я про руки имела в виду, а есть ведь еще и голова.

[Г.П.Хреново]

Голова, руки... Главное - хвост!

[Сем]

голова, которая не знает, что делать или что делают ее руки - это и не голова вовсе или херовая голова...
ну как у нас в стране и происходит.... да даже не в стране, а на отдельно взятом предприятии

[Иванов ИИ]

голова, которая не знает, что делать или что делают ее руки - это и не голова вовсе или херовая голова...
ну как у нас в стране и происходит.... да даже не в стране, а на отдельно взятом предприятии

Да где не копни: от "в мире" до "в головах"

[эла]

голова, которая не знает, что делать или что делают ее руки - это и не голова вовсе или херовая голова...
ну как у нас в стране и происходит.... да даже не в стране, а на отдельно взятом предприятии

Еще раз объясню - есть люди склонные к умственному труду, а есть к физическому, понимаете? Крестьянин и директор это две уважаемые, но очень разные профессии.
В моем случае, мне ближе умственный труд, хотя профессионалов - электриков, токарей, крестьян я бесконечно уважаю, но не УМЕЮ работать хорошо руками.

[Иванов ИИ]

Еще раз объясню - есть люди склонные к умственному труду, а есть к физическому, понимаете? Крестьянин и директор это две уважаемые, но очень разные профессии.
В моем случае, мне ближе умственный труд, хотя профессионалов - электриков, токарей, крестьян я бесконечно уважаю, но не УМЕЮ работать хорошо руками.

А есть еще существа технические, которые стоят между директором и профессионалами (крестьянами) - это Эла. Правильно понял??

[эла]

А есть еще существа технические, которые стоят между директором и профессионалами (крестьянами) - это Эла. Правильно понял??

Не правильно. Эла просто женщина.

[Сем]

Не претендую на истину в последней инстанции - но директор это не профессия
Тот кто желает быть директором чуть ли не с детства.............хм, даже не знаю что сказать

[Г.П.Хреново]

Не правильно. Эла просто женщина.

Женщины командуют директорами, крестьянами и даже техническими существами. Потому эла самая главная.

[эла]

Не претендую на истину в последней инстанции - но директор это не профессия
Тот кто желает быть директором чуть ли не с детства.............хм, даже не знаю что сказать

По современному это менеджер. Почему с детства думать об этом плохо? Я своему сыну внушаю, что он должен стать директором, но для этого он должен учиться, уметь брать на себя ответственность, быть самостоятельным и т.д.

Кстати, не к этому ли стремятся молодые люди, которые собираются выбираться в молодежный парламент?!

Сообщение отредактировал эла - 1.9.2011, 22:38

[эла]

Женщины командуют директорами, крестьянами и даже техническими существами. Потому эла самая главная.

А Вы мне нравитесь!

[Иванов ИИ]

Не правильно. Эла просто женщина.

Нифига не просто женщина!!! Остальное в личку

[Сем]

По современному это менеджер. Почему с детства думать об этом плохо? Я своему сыну внушаю, что он должен стать директором, но для этого он должен учиться, уметь брать на себя ответственность, быть самостоятельным и т.д.

Кстати, не к этому ли стремятся молодые люди, которые собираются выбираться в молодежный парламент?!

уверен, что совсем не к этому)))

[Сем]

По современному это менеджер. Почему с детства думать об этом плохо? Я своему сыну внушаю, что он должен стать директором, но для этого он должен учиться, уметь брать на себя ответственность, быть самостоятельным и т.д.

а не много ли менеджеров на квадратный метр?
мало брать на себя ответственость и быть самостоятельным, надо как минимум знать специфику работы от азов той области, где ты планируешь быть менеджером...

[эла]

уверен, что совсем не к этому)))

Так напишите к чему? Может я уже действительно отстала от жизни или она меня сделала циничной. Хотя я тоже верю в светлое будущее, при условии, что в каждой сфере будут работать профессионалы. Поэтому мне и не нравятся идеи про думы. Собираются люди и принимают законы по которым мы живем, но ведь среди них 2/3 не имеют к законотворчеству никакого отношения.

[Иванов ИИ]

Так напишите к чему? Может я уже действительно отстала от жизни или она меня сделала циничной. Хотя я тоже верю в светлое будущее, при условии, что в каждой сфере будут работать профессионалы. Поэтому мне и не нравятся идеи про думы. Собираются люди и принимают законы по которым мы живем, но ведь среди них 2/3 не имеют к законотворчеству никакого отношения.

...а молодежная Дума или Парламент - на все 100% ничем из того, чем занимается взрослые заниматься не могут по определению: ни денег, ни полномочий, ни прав.

[эла]

а не много ли менеджеров на квадратный метр?
мало брать на себя ответственость и быть самостоятельным, надо как минимум знать специфику работы от азов той области, где ты планируешь быть менеджером...

Не согласна. Имею много примеров успешных руководителей (правда не в Салде!) которые за 1-2 года становились профессиональнее аборигенов, приехав с другого предприятия. Самое главное - личностные качества. Одному из них сейчас 33 года, а пришел в 30. Сейчас уже часто исполняет обязанности руководителя совершенно не по своей специфике. Предприятие очень крупное.

[Иванов ИИ]

Не согласна. Имею много примеров успешных руководителей (правда не в Салде!) которые за 1-2 года становились профессиональнее аборигенов, приехав с другого предприятия. Самое главное - личностные качества. Одному из них сейчас 33 года, а пришел в 30. Сейчас уже часто исполняет обязанности руководителя совершенно не по своей специфике. Предприятие очень крупное.

Хм... Грамотный управленец пользуется грамотными специалистами для управления предприятием и работниками... Управленец не обязан знать как правильно крутить гайки и какие это должны быть гайки. Первое на рабочих, а второе на специалистах.