Опции

[dominik]

Говорят русский человек бунтует только когда наступают на его витальные потребности ...
В цехе 20 кушать уже нельзя , как раньше. Даже пресс-центр ВСМПО не зассал и сделал сюжет .
За это им отдельное спасибо. Раньше я думал о вас хуже.
Обратите внимание на полную несамостоятельность педцехкома . Она сначала пламенно объясняет позицию администрации цеха , претензии администрации цеха к рабочим ,
потом говорит , что предостерегала "...девчонки не собирайтесь тут.."
потом говорит , что её "ЗАСТАВИЛИ ПОДПИСАТЬ"
потом ссылается на то , что ей НЕ оказал поддержки Красовских.
Ни слова о спорах с администрацией цеха! Ни слова об участии в разработке графика. Ни-че-го...Стоит тётенька и оправдывается.
потом перепуганным голосом Красовских зачитывает цитату из трудового законодательства и показывает текст...
Это уже реально какой-то позор !
Скоро самые упоротые начальники цехов вспомнят опыт Евстигнеева в ц54 и начнут на замок закрывать уже и туалеты...
https://www.youtube.com/watch?v=lTMUettH3_A

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Диман12]

А есть ли те кому реально помог профсоюз? Конкретное дело где была польза? Знаю людей которые искали помощи в профсоюзе, вышли из кабинета с лапшой на ушах и засратыми мозгами, что добавить? а ещё тыкают колдоговором, спасибо им, всё для народа... бухать на рыбном, вот что у них хорошо получается.

[dominik]

Почему так происходит ?
Давайте посмотрим на кадровый состав . Кто занимает должности предцехкомов ?
1 . 90 % это женщины. ( лично я люблю и уважаю женщин , не подумайте ничего лишнего)
2 . По должности эти женщины , мягко говоря, не являются ключевыми фигурами в цехе , они не перегружены реальной ежедневной работой и понимают , что их легко заменить ели что (операторы , инженеры по обуч. и кадрам, инженеры по эфф.производства , экономисты цеха и т.д. )
3 .Мотив прихода в профсоюзную деятельность - либо карьеризм , либо банальное желание уйти от физического труда. (Можно чаще мелькать перед начальником , проявляя свою свою значимость и ,одновременно, полную лояльность. И при этом ни за что ты реально не отвечаешь...)
Никто в таких условиях на конфликт с нач.цеха не пойдёт . А поскольку многие производственные вопросы без конфликта не решить , то и результат работы нулевой.
Если не считать техническую работу (касса ВП , путёвки ,билеты на ёлку , соцкультбыт , конкурс поделок , фотографий и прочая ненужная хрень )

Сообщение отредактировал dominik - 9.12.2016, 1:12

[Николай]

И такой дурдом у вас на ВСМПО?На предприятии мирового значения?До чего вас москвичи довели...

[Dialog]

Начи цехов подкидывают вкусняшки профоргам, так что профсоюз потерял свое первоначальное предназначение.

[Инжениум]

Начните с того, что в цехе вообще кушать нельзя Для этого есть специально отведенные места. Столовая, буфет и т.д. Выделили каморку, что за актовым залом для принятия пищи и "попить чай". Как выделили её, также могут и забрать её, и будут правы. А если ещё СЭС или кто там отвечает за санитарные нормы ввяжется сюда, то не видать Вам там вообще "принятия пищи" в цехе. Кто то поел и крошки не обронил, а кто то поел и свинство развел. Поэтому - не ваше и не рвите горло на то, что в принципе вам не положено. Это для Вашего удобства, но не для ваших прихотей. Работы нет - пойдем чай пить. Изжитки прошлого - уже давно не в СССР живем. Если бы всех ноющих загнать в частную лавочку, то даже разговаривать и отвечать на подобные вопросы с Вами бы никто не стал. К примеру. В одной из организаций не было своей столовой, но директор организовал помещение, которое являлось своего рода буфетом, пищу привозили готовую, либо приносили свою, "домашнюю". И посещение этого буфета, как и рабочими цехов и ИТР было ограничено обеденным перерывом, плюс минус полчаса, но никто не выгонял и никто не бунтовал. Потому что выгонять было некого, и бунтовать было некому. А некого выгонять - потому что там никто не засиживался и разговоры чайные о том, как отмечали прошлую пятницу не вели. У работников обеденный перерыв - пришли, пообедали, посуду помыли, сложили и ушли на рабочее место. И там уже разговоры гоняли и т.д. Попить воды - я не знаю, как у вас, но в цехах и на этажах управы стояли кулеры. По видео я вижу, чо есть что то подобное, то есть есть доступ к питьевой воде.
Теперь насчет того, что никто там не собирается. Это было испокон веков, только дай "курилку" - все пропали рабочие. Особенно женский пол - хлебом не корми, дай поговорить за чашкой чая. Таблетку нечем запить? Да не поверю! Бред и подмена понятий. И профком здесь не причем, права работников не нарушены ничем!
Не умеете выстраивать свою самодисциплину - за вас это сделают другие. И что там уборщица сказала: "Никого нет там, я же мою там", только в опредленное время. Конечно, ещё бы там толпа была, когда уборщица выполняет свою работу. Зачем её слова привели - это типа довод, что мы там не собираемся?! Не было бы инцидентов со сборищами в этой комнате, не было бы таких решений. Значит они были и это факт! И не надо утрировать, что якобы в туалет по времени и т.д. Не надо уводить тему в то русло, где "нас обижают", мы хорошие-все плохие.
Ни на одном заводе подобных воплей не встречал. Ни в цехах, ни в кабинетах. Организовывайте свою самодисциплину и никто не будет это делать за вас! А если не можете - то, пусть это делают те, кто действительно управляет рабочим процессом.

[pk13335]

из сюжета вынес:
комната приёма пищи ппц гадюшник
мастер не мастер, начальник не начальник
профсоюзница ниочем
Красовских двух слов связать не может
проблема из пальца высосана

грустно...

[Инжениум]

из сюжета вынес:
комната приёма пищи ппц гадюшник
мастер не мастер, начальник не начальник
профсоюзница ниочем
Красовских двух слов связать не может
проблема из пальца высосана

грустно...

Кстати, да.. Красовских.. занятный персонаж в этом видео! Сразу бросилось в глаза, что он читает текст хуже первоклассника. Ну , еп та , эта же все таки какой никакой руководящий состав, ну или как минимум должность не уборщика. А без текста он вообще разговаривал как нашкодивший ученик. Вот это сразу бросилось в глаза и промелькнула мысль: "Как же так? это кто?". В с этим тут трудно не согласиться. Камеры что ли испугался, а без камеры четко и уверенно говорит и толкает речь?

[Димастый]

Начните с того, что в цехе вообще кушать нельзя Для этого есть специально отведенные места. Столовая, буфет и т.д.

В этом цехе нет своей столовой и буфета

Работы нет - пойдем чай пить. Изжитки прошлого - уже давно не в СССР живем.

Ну, а что ещё делать в отсутствие работы?

[Инжениум]

В этом цехе нет своей столовой и буфета

Ну, а что ещё делать в отсутствие работы?

Ну ещё скажите, что в столовую далеко идти или ещё вообще нет. Да и комната для приема пищи вроде как открыта в обеденный перерыв. Суть в том, что её закрывают в рабочее время и этим недовольны.
Что делать в отсутствии работы? это мы с тобой можем на вольных позволить чай попить или диван помять, и то не всегда -работа то нужна. Поэтому в отсутствии работы мы её ищем :))) Тут же.. пусть тогда господа рабочие и мотивируют открытие комнаты тем, что у них нет работы и им нужна комната отдыха Ах, какая страшноватая мотивация то. Ведь это в радость, когда нет работы, а я в на рабочем месте (вроде как, в цехе же, фигня что в комнате отдыха), а мне за это заплатят ещё. Поэтому дело не в таблетках, которые нечем запить, а дело в том, что негде посидеть и попить чай в рабочее время.

[Димастый]

Ну ещё скажите, что в столовую далеко идти или ещё вообще нет.

Одна столовая в соседнем цехе недалеко. Но работает она тока с утра 5 дней в неделю (если ниче не поменялось). До других столовых минут 30 -40 хода (туда и обратно) плюс очереди в столовой. Нельзя же плавильное производство на час оставить без надзора

[Шурик]

В этом цехе нет своей столовой и буфета

Ну, а что ещё делать в отсутствие работы?

как сказали бы работники отдела кадров - если нет работы, надо ее искать. Может стоит что-то сломать и чинить снова, лишь бы не сидеть просто так.

[Димастый]

Может стоит что-то сломать и чинить снова, лишь бы не сидеть просто так.

Ага. Как в армии. Чем бы солдат не занимался, лишь бы зае...ля

[Virusik]

Мдаааа, грустно! Как зашибись, что я давненько с этой упоротой зоны свалил! чичас смотрю на вас и радуюсь, как вы сами про себя говно пишите! ведь ваши начальники, которых вы засираете, не кто иной, как ваши бывшие коллеги, друзья и просто дoлб@ёбы. вы все забыли, что живёте в одном городе, что выйдя за колючку, все равны. это касается и начальников (начиная с @бучих мастеришек и заканчивая высшим составом) и простых рабочих. одни страх потеряли от своей безнаказанности, вторые, подобно рабам, еб@ло завалили ,тихонько сидят не дышат.....Опомнитесь, рабы!

Сообщение отредактировал Virusik - 9.12.2016, 12:34

[Николай]

Мдаааа, грустно! Как зашибись, что я давненько с этой упоротой зоны свалил! чичас смотрю на вас и радуюсь, как вы сами про себя говно пишите! ведь ваши начальники, которых вы засираете, не кто иной, как ваши бывшие коллеги, друзья и просто дoлб@ёбы. вы все забыли, что живёте в одном городе, что выйдя за колючку, все равны. это касается и начальников (начиная с @бучих мастеришек и заканчивая высшим составом) и простых рабочих. одни страх потеряли от своей безнаказанности, вторые, подобно рабам, еб@ло завалили ,тихонько сидят не дышат.....Опомнитесь, рабы!

+100500

[Инжениум]

Одна столовая в соседнем цехе недалеко. Но работает она тока с утра 5 дней в неделю (если ниче не поменялось). До других столовых минут 30 -40 хода (туда и обратно) плюс очереди в столовой. Нельзя же плавильное производство на час оставить без надзора

Я ж говорю, никто же не закрывает их комнату для приема пищи в обеденное время. Вроде как она открыта и доступ свободен

[dominik]

Я ж говорю, никто же не закрывает их комнату для приема пищи в обеденное время. Вроде как она открыта и доступ свободен

Ты ,вроде как, сюжет ,вроде как, внимательно смотрел ???
Или "вроде как " ?
Нет там чёткого обеденного времени. Специфика производства не позволяет его назначить чтобы все дружно встали и ушли , потом пожрали и вернулись.

[Инжениум]

Ты ,вроде как, сюжет ,вроде как, внимательно смотрел ???
Или "вроде как " ?
Нет там чёткого обеденного времени. Специфика производства не позволяет его назначить чтобы все дружно встали и ушли , потом пожрали и вернулись.

То есть у вас в трудовом договоре или в документе, регламентирующим график трудового дня нет четкого времени для обеда? Вы это хотите сказать?
И мое "вроде как" не относится к видео, а относится к тому, что вам же открывают комнату на время обеда.
А недовольны тем, что комната закрыта и нечем таблетку запить!

Сообщение отредактировал Инжениум - 9.12.2016, 13:58

[dominik]

Начните с того, что в цехе вообще кушать нельзя Для этого есть специально отведенные места. Столовая, буфет и т.д. Выделили каморку, что за актовым залом для принятия пищи и "попить чай". Как выделили её, также могут и забрать её, и будут правы. А если ещё СЭС или кто там отвечает за санитарные нормы ввяжется сюда, то не видать Вам там вообще "принятия пищи" в цехе. Кто то поел и крошки не обронил, а кто то поел и свинство развел. Поэтому - не ваше и не рвите горло на то, что в принципе вам не положено. Это для Вашего удобства, но не для ваших прихотей. Работы нет - пойдем чай пить. Изжитки прошлого - уже давно не в СССР живем. Если бы всех ноющих загнать в частную лавочку, то даже разговаривать и отвечать на подобные вопросы с Вами бы никто не стал....

Начни лучше с того , что ты юридически безграмотен. Каморку выделили не по доброй воле и с барского плеча, а по требованию законодательства. Чтобы инспекция по труду не штрафовала ВСМПО.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ
(ред. от 03.07.2016)
(с изм. и доп., вступ. в силу с 03.10.2016) Санитарно-бытовое обслуживание и медицинское обеспечение работников в соответствии с требованиями охраны труда возлагается на работодателя. В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения, помещения для приема пищи, помещения для оказания медицинской помощи, комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки; организуются посты для оказания первой помощи, укомплектованные аптечками для оказания первой помощи; устанавливаются аппараты (устройства) для обеспечения работников горячих цехов и участков газированной соленой водой и другое.

Если СЭС признает , что не соблюдаются нормы площади на одного работающего , то придётся выстроить специальное компактное помещение рядом с цехом. И никак иначе ! Мы работаем не в фирме "рога и копыта" , мы работаем на одном из ведущих мировых предприятий , и спрос за соблюдение федерального законодательства с нас особый...

[ANT_ZANOZA_VS]

Максимка забыл как сам там проё*вался когда ещё шихтарем был....олежа тоже забыл как за него работали.....а тетрадочки нет уже где профсоюзные сборы пилит верхушка , а работяге раз в пол года 200р (за оббитые пороги)????.....кста мастер Нестеров....раньше все открыто было и люди работали и план выполнялся....а теперь как на зоне гайки закручивают

[ZloVredina]

Надо было начальнику цеха комиссию пару раз организовать, нет на рабочем месте человека в рабочее время - нет премии этому человеку. Пару ночных рейдов ещё с раздачей офигительных "бонусов" в преддверии 13-й зп. Забыли бы тогда тётки как сидеть в комнате отдыха чаи распивать и комнату закрывать бы не пришлось. Из-за куриц, любящих потрепаться (которых наверно в цехе-то раз два и обчёлся), страдают нормальные работники/работницы.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 9.12.2016, 14:17

[Инжениум]

Начни лучше с того , что ты юридически безграмотен. Каморку выделили не по доброй воле и с барского плеча, а по требованию законодательства. Чтобы инспекция по труду не штрафовала ВСМПО.




Если СЭС признает , что не соблюдаются нормы площади на одного работающего , то придётся выстроить специальное компактное помещение рядом с цехом. И никак иначе ! Мы работаем не в фирме "рога и копыта" , мы работаем на одном из ведущих мировых предприятий , и спрос за соблюдение федерального законодательства с нас особый...

Объясните мне , юридически безграмотному, что такое комната отдыха в рабочее время? То есть рабочее время для отдыха? я правильно понял? или вы выдержки привели только те, котрые вас интересуют? а дальше то и не надо не читать и комментарии к этому вообще излишни видимо.

[Инжениум]

Надо было начальнику цеха комиссию пару раз организовать, нет на рабочем месте человека в рабочее время - нет премии этому человеку. Пару ночных рейдов ещё с раздачей офигительных бонусов в преддверии 13-й зп. Забыли бы тогда тётки как сидеть в комнате отдыха чаи распивать и комнату закрывать бы не пришлось.

Вот тогда бы и задумались горе - работяги что такое комната отдыха в рабочее время. А то правильные стали, а как их за задницу берут, так что вы что вы.. мы же не при чем, таблетку просто вот не выпили.. идиотизм не более. очередные нытики, которые ищут способы отлынивать от работы, вместо того чтобы её выполнять. И тогда бы мастер не бегал по цеху и не искал того или иного, это уж точно в его обязанности не входит

[Тая]

а где можно видео посмотреть?по ссыслке видео удалено

[Apecc]

все на месте

[aleks1974]

Объясните мне , юридически безграмотному, что такое комната отдыха в рабочее время? То есть рабочее время для отдыха? я правильно понял? или вы выдержки привели только те, котрые вас интересуют? а дальше то и не надо не читать и комментарии к этому вообще излишни видимо.

Комната отдыха не для отдыха в случае ВСМПО! Так то вредное про-во! Комнаты во всех цехах используются как наиболее чистое место для попить чаю и провести обеденное время ибо обед - это не значит пожрать! Есть профессии еще и с регламентированными перерывами в рабочее время! Из видео видно, что у начальника цеха на столе кружка, есть возможность попить чаю, а у простого смертного нет такой возможности на рабочем месте у печи!
Про профсоюз правильно подмечено, всегда предцехкомы встают на сторону руководства, т.к все освобожденные от исполнения прямых трудовых обязоностей!

[Инжениум]

Комната отдыха не для отдыха в случае ВСМПО! Так то вредное про-во! Комнаты во всех цехах используются как наиболее чистое место для попить чаю и провести обеденное время ибо обед - это не значит пожрать! Есть профессии еще и с регламентированными перерывами в рабочее время! Из видео видно, что у начальника цеха на столе кружка, есть возможность попить чаю, а у простого смертного нет такой возможности на рабочем месте у печи!
Про профсоюз правильно подмечено, всегда предцехкомы встают на сторону руководства, т.к все освобожденные от исполнения прямых трудовых обязоностей!

Так вот если эти перерывы в рабочее время регламентированы трудовым распорядком дня, то тогда и следует на этот период требовать открытия комнаты отдыха. Но при этом (допустим, тем кто работает за ЭВМ, там вроде необходимо отдыхать от ЭВМ 15 мин в течение часа, если не изменяет память), то это не значит, что надо жрать и чаи гонять. надо просто отдыхать от ЭВМ. Поэтому, если регламентированы такие перерывы, то их никто же не забрал и отдыхайте. Но зачастую, знаю по собственному опыту, даже за контроллером приходилось бегать по всему цеху, искать, где она заморозилась Цех большой, и для сдачи каждой операции не набегаешься через весь цех за день за контроллером. И таких случаев масса! И не поверю я, что начальство закрывает эти комнаты ради своей забавы или ради того, чтобы гайки закрутить. Да, раньше все подобные комнаты были открыты и без проблем, но и раньше люди не злоупотребляли этим, были ответственные более что ли. И этот вопрос извечный, и уже подобные поднимались на этой платформе. Все сводилось потом к срачу, к взаимных оскорблениям и все. НИкто никого и не слышит. Работает допустим 40 чел. в коллективе, а 10 из них периодически зависают в такой вот комнате отдыха. И из-за них закрывают её для всех 40 чел. Я ИТР в прошлом. И то нас гоняли за то, что чай утром пили, как на работу пришли. С печенками, пряниками и разговорами, кто как на работу добрался, кто как вечер провел. Человек так 8-9 сидят и галдят утром, только компы загрузили и все. Так вот нас шуганули, и поделом. А выделили просто время для чаепития, пусть оно не регламентировано былораспорядком, но нач. позволил и определил время. И все, проблема решена! И слова все того же самого нача: "нет работы, читай ЕСКД, ГОСТ, методику, работай на будущее".. вот так!

[ANT_ZANOZA_VS]

Надо было начальнику цеха комиссию пару раз организовать, нет на рабочем месте человека в рабочее время - нет премии этому человеку. Пару ночных рейдов ещё с раздачей офигительных "бонусов" в преддверии 13-й зп. Забыли бы тогда тётки как сидеть в комнате отдыха чаи распивать и комнату закрывать бы не пришлось. Из-за куриц, любящих потрепаться (которых наверно в цехе-то раз два и обчёлся), страдают нормальные работники/работницы.

а может рейды по верхушке провести???сколько они чашек чая или кофе выпивают за смену???

[ANT_ZANOZA_VS]

а где можно видео посмотреть?по ссыслке видео удалено

видео доступно

[Инжениум]

а может рейды по верхушке провести???сколько они чашек чая или кофе выпивают за смену???

Что вы как дети малые в детском саду.. а может там, а может здесь.. у "верхушки" свои руководители и они пусть решают, сколько их подчиненным чашек чая и кофе выпивать. Ну уж точно не рабочий должен смотреть за этим. А если у рабочего есть свое рабочее место. то он должен находиться на своем рабочем месте. И рабочее место - это не территория всего цеха. И если спрашивают "Почему в рабочее время отсутствовал на рабочем месте", то надо отвечать за это, а не тыкать, как ребенок "а ты, а вы, да вы сами..".

[ZloVredina]

а может рейды по верхушке провести???сколько они чашек чая или кофе выпивают за смену???

1. Кто на что учился, кто чего добился.
2. Можно пить чай и печатать на компьютере какую-нибудь служебку или письмо одновременно. Так же как на рабочих местах в цехе работают и слушают музыку с телефона через наушники (только не говорите, что этого нет, особенно вночь и с четырёх). Каждому свои няшки, которые помогают/не мешают выполнять непосредственные обязанности.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 9.12.2016, 15:35

[Serg70]

Вот тогда бы и задумались горе - работяги что такое комната отдыха в рабочее время. А то правильные стали, а как их за задницу берут, так что вы что вы.. мы же не при чем, таблетку просто вот не выпили.. идиотизм не более. очередные нытики, которые ищут способы отлынивать от работы, вместо того чтобы её выполнять. И тогда бы мастер не бегал по цеху и не искал того или иного, это уж точно в его обязанности не входит

Ну ладно злюка признанная неоднократно дура , вы на такой же статус нарываетесь ?

[Инжениум]

Ну ладно злюка признанная неоднократно дура , вы на такой же статус нарываетесь ?

При чем здесь злюка и чем я вас оскорбил? Или вы конструктивно разговаривать то не умеете? или больше доводов у вас нет никаких, только всех обосрать, извиняюсь за выражение? Так я вам скажу однако.. как вы себя ведете, так и к вам поступают соответственно. Сказать другим языком, более для вас доступным? или на этом языке понимаете?

[ANT_ZANOZA_VS]

Что вы как дети малые в детском саду.. а может там, а может здесь.. у "верхушки" свои руководители и они пусть решают, сколько их подчиненным чашек чая и кофе выпивать. Ну уж точно не рабочий должен смотреть за этим. А если у рабочего есть свое рабочее место. то он должен находиться на своем рабочем месте. И рабочее место - это не территория всего цеха. И если спрашивают "Почему в рабочее время отсутствовал на рабочем месте", то надо отвечать за это, а не тыкать, как ребенок "а ты, а вы, да вы сами..".

дети не дети а факт есть факт......там люди работают без обеда на печах...и даже если крановщики 3.1 то если лить пора могут во время обеда выдернуть....вы мля не в курсе специфики производства а орете тут громче всех...и удивляет почему начальство про это забыло

[ANT_ZANOZA_VS]

1. Кто на что учился, кто чего добился.
2. Можно пить чай и печатать на компьютере какую-нибудь служебку или письмо одновременно. Так же как на рабочих местах в цехе работают и слушают музыку с телефона через наушники (только не говорите, что этого нет, особенно вночь и с четырёх). Каждому свои няшки, которые помогают/не мешают выполнять непосредственные обязанности.

ты училась...а я работал ...так что завали

[Инжениум]

дети не дети а факт есть факт......там люди работают без обеда на печах...и даже если крановщики 3.1 то если лить пора могут во время обеда выдернуть....вы мля не в курсе специфики производства а орете тут громче всех...и удивляет почему начальство про это забыло

Мля, я ж не против, чтоб у вас там комната (или не у вас) была открыта настежь.. выше я написал, что 40 чел. работают, 10 из них постоянно зависают в этой комнате, кто страдает? Неужели мля решить проблему не можете? или доводы привести не можете для начальства железные? И опять же, не нравится работа, отношение начальства - дверь то из цеха не закрывают да и за проходную выпустят с удовольствием

[ANT_ZANOZA_VS]

Мля, я ж не против, чтоб у вас там комната (или не у вас) была открыта настежь.. выше я написал, что 40 чел. работают, 10 из них постоянно зависают в этой комнате, кто страдает? Неужели мля решить проблему не можете? или доводы привести не можете для начальства железные? И опять же, не нравится работа, отношение начальства - дверь то из цеха не закрывают да и за проходную выпустят с удовольствием

дак с удовольствием и ушёл...давно уже.....и мля не сколь не жалею...мля жалко только людей которые там работают...коллектив хороший был мля....половино ссучили мля...другие мля ипотеки с кредитами и алиментами отрабатывают.....кто то работает ...кто то хочет работать....кто то отрабатывает....итог профсоюз как организация плохо работает т.к. висит на сиське работодателя вот и все....

[Инжениум]

дак с удовольствием и ушёл...давно уже.....и мля не сколь не жалею...мля жалко только людей которые там работают...коллектив хороший был мля....половино ссучили мля...другие мля ипотеки с кредитами и алиментами отрабатывают.....кто то работает ...кто то хочет работать....кто то отрабатывает....итог профсоюз как организация плохо работает т.к. висит на сиське работодателя вот и все....

Если человек сам себя не жалеет, то зачем его жалеть?! Короче, тема эта опять в никуда и снова просто очередные возмутившиеся выплеснули порцию своего видения этой ситуации. Почему то никто не пишет "я накосячил", "я выполнил брак", "я прогулял", "я спал на рабочем месте" ... а чего не пишем об этом? Или нет такого на заводе и в этом цехе?

[Димастый]

Почему то никто не пишет "я спал на рабочем месте" ... а чего не пишем об этом?

Спал, сплю и буду спать..

[Инжениум]

Спал, сплю и буду спать..

я сам недавно проснулся

[ANT_ZANOZA_VS]

Если человек сам себя не жалеет, то зачем его жалеть?! Короче, тема эта опять в никуда и снова просто очередные возмутившиеся выплеснули порцию своего видения этой ситуации. Почему то никто не пишет "я накосячил", "я выполнил брак", "я прогулял", "я спал на рабочем месте" ... а чего не пишем об этом? Или нет такого на заводе и в этом цехе?

есть и лишают за это.....в 20м помнится даже стол у слесарей приварили чтоб не таскали в домино играть))))но нельзя же только наказывать....поощеряются одни и те же из года в год...ща кста вродь юбилей цеха будет...опять позовут только тех кто больше 10ти лет отработал....тема то про профсоюз...который не может защитить работягу....дак он тогда нахрен не нужен...вот про что...летом простой питьевой воды помню не допросишься....чайник на эстакаде и то сплавили мол нельзя сан нормы...зато когда план летит работайте вопреки правилам только аккуратно.....профсоюза нет на всмпо...прошу простить если кого то задел,тема не стоит дальнейших дебатов...

[Инжениум]

Ну и в окончании обсуждения (по крайней мере, моего участия в ней)

[С-е-Р-г-е-й]

давай переисберём профсоюзных лидеров-верхушку,хорошь под администрацией сидеть,надо действительно от рабочих,а то москвичи обнаглели,и тркдовой договор пересмотреть

[Инжениум]

давай переисберём профсоюзных лидеров-верхушку,хорошь под администрацией сидеть,надо действительно от рабочих,а то москвичи обнаглели,и тркдовой договор пересмотреть

че, пятница уже началась??

Сообщение отредактировал Инжениум - 9.12.2016, 18:45

[мартышка]

А есть ли те кому реально помог профсоюз? Конкретное дело где была польза? Знаю людей которые искали помощи в профсоюзе, вышли из кабинета с лапшой на ушах и засратыми мозгами, что добавить? а ещё тыкают колдоговором, спасибо им, всё для народа... бухать на рыбном, вот что у них хорошо получается.

Пытался обратиться к профсоюзу за помощью Не нашел Это хорошая кормушка для тех кто в руководстве профсоюза , даже в цехах

[ZloVredina]

есть и лишают за это.....в 20м помнится даже стол у слесарей приварили чтоб не таскали в домино играть))))но нельзя же только наказывать....поощеряются одни и те же из года в год...ща кста вродь юбилей цеха будет...опять позовут только тех кто больше 10ти лет отработал....тема то про профсоюз...который не может защитить работягу....дак он тогда нахрен не нужен...вот про что...летом простой питьевой воды помню не допросишься....чайник на эстакаде и то сплавили мол нельзя сан нормы...зато когда план летит работайте вопреки правилам только аккуратно.....профсоюза нет на всмпо...прошу простить если кого то задел,тема не стоит дальнейших дебатов...

чего-то не пойму, человек, если знает что пить захочет на смене сам себе литр-полтора воды или сока на рабочее место принести не может из дома/магазина?

как только летом 2009 года увидела, что профсоюз это уг, так и вышла...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 9.12.2016, 22:43

[Димастый]

чего-то не пойму, человек, если знает что пить захочет на смене сам себе литр-полтора воды или сока на рабочее место принести не может из дома/магазина?

Ага. А заодно инструмент, зап.части, СИЗ...

[ZloVredina]

Ага. А заодно инструмент, зап.части, СИЗ...

СИЗ качественные да, если гэ выдают... здоровье-то ТВОЁ, а не работодателя...

[Димастый]

СИЗ качественные да, если гэ выдают... здоровье-то ТВОЁ, а не работодателя...

То есть и спец. одежду из дома притащишь с обувью?

[ZloVredina]

То есть и спец. одежду из дома притащишь с обувью?

ИТР, по крайней мере раньше, очень сложно было выбить спец.одежду, особенно, если цех типа 12-го. Выбили только куртки спецовочные и зимние куртки. Обувь, которую просили, обычные рабочие ботинки, вычеркнули из списка, не положено. А по объектам всяким разным ходить и лазить приходится от подвалов до мостовых кранов... И что теперь, женщинам, например, на каблуках лезть в трансформаторную ячейку печи вдп материалы установленные пересчитать? Конечно несли свою обувь, для себя же. Как раз на годовые профсоюзные взносы купить можно, 1% от зп этим ручным хомячкам не платила...

Вообще и для ИТР определенный дресс-код не помешал бы...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 10.12.2016, 10:55

[ANT_ZANOZA_VS]

чего-то не пойму, человек, если знает что пить захочет на смене сам себе литр-полтора воды или сока на рабочее место принести не может из дома/магазина?

как только летом 2009 года увидела, что профсоюз это уг, так и вышла...

ак если все с собой тащить дак можно дома тогда работать.....скажи мне сколько ты лет и кем отработала и где до итр??????просто потом такие становясь начальством самодурничать и умничать начинают не зная каково оно...там обеда нет в графике 4.1 а тут мля воду ещё с собой ....слов нет

[ZloVredina]

ак если все с собой тащить дак можно дома тогда работать.....скажи мне сколько ты лет и кем отработала и где до итр??????просто потом такие становясь начальством самодурничать и умничать начинают не зная каково оно...там обеда нет в графике 4.1 а тут мля воду ещё с собой ....слов нет

2,5 года токарь за станком в цехе, 2,5 года оператор эвм, 3 года итр.
У каждого человека есть индивидуальные физиологические особенности и потребности и если вы знаете, что без воды может нарушится ВАШЕ самочувствие, особенно в жаркое время года, то нет ничего страшного в том, что вы позаботитесь о себе и захватите воды/минералки/сока.
А эту зелёную воду из бутылок общественных без кипячения я вообще пить опасалась... у нас в бюро был фильтр стаканом, мы эту воду привозную фильтровали и только потом в чайник лили...

[Инжениум]

Вот хоть как вы называйте Зловредину, тупой, и а там ещё какой то .. но это человек с Большой буквы, и она все правильно говорит. Если вы не научились уважать чужое мнение, отличное от вашего, то это проблемы Ваши!

[Инжениум]

ак если все с собой тащить дак можно дома тогда работать.....скажи мне сколько ты лет и кем отработала и где до итр??????просто потом такие становясь начальством самодурничать и умничать начинают не зная каково оно...там обеда нет в графике 4.1 а тут мля воду ещё с собой ....слов нет

А откуда вы знаете как работает ИТР? Откуда вы понимате и знаете как им выносят мозги?! Или вас только обед интересует... Или когда плиту не под той шероховастью сдали, но ОТК приянло, кто виноват? ИТР.. или те, кто денег хотел заработать? Или , мля (простите Нюша), вы там совсем все окуели и посчитали себя джедаями ВСМПО?

[ANT_ZANOZA_VS]

А откуда вы знаете как работает ИТР? Откуда вы понимате и знаете как им выносят мозги?! Или вас только обед интересует... Или когда плиту не под той шероховастью сдали, но ОТК приянло, кто виноват? ИТР.. или те, кто денег хотел заработать? Или , мля (простите Нюша), вы там совсем все окуели и посчитали себя джедаями ВСМПО?

что такое нюша???а зловредина много проработала.....надо экскурсию проводить в крематорий №20 чтоб вы меньше пи*дели на аяксы либо иат ...и чтоб вам умные технологи отменили промывку стружки либо алюминиевую из под каста брикетировали(ну или таблетки которые в летке колом встают и не плавятся а плавают).....чтоб дымило так что блюёшь и крана не видно при чистке....тогда будете говорить сколько воды брать

[ANT_ZANOZA_VS]

Вот хоть как вы называйте Зловредину, тупой, и а там ещё какой то .. но это человек с Большой буквы, и она все правильно говорит. Если вы не научились уважать чужое мнение, отличное от вашего, то это проблемы Ваши!

говорить можно сколько угодно....это тупо как радио....но нужно хотяб знать про что ты говоришь...а так это просто пустолай

[Инжениум]

говорить можно сколько угодно....это тупо как радио....но нужно хотяб знать про что ты говоришь...а так это просто пустолай

В том то и дело, что изначально мотивы для посещения комнаты отдыха не понятны... только вот таблетку нечем запить, поэтому это просто очередной бред.

[Maverick]

Вот хоть как вы называйте Зловредину, тупой, и а там ещё какой то .. но это человек с Большой буквы, и она все правильно говорит. Если вы не научились уважать чужое мнение, отличное от вашего, то это проблемы Ваши!

Зато Вы уважаете чужие мнения, ага.
По поводу носить с собой тоже не выход, не постоянный по крайней мере. Взять простой пример: загрузчики в плавильном носятся как угарелые (в основном) от печки к печке, летом было дело, жара неимоверная, сатураторы отключены, вода бутылочная закончилась, с собой по 5 литров тоже не потаскаешь. Много нюансов, всего не предвидишь.
А спорить между ИТР и рабочим классом смысла нету, у всех свои минусы и плюсы. Кто на что учился, как говорится.
От профсоюза, лично я, толку вообще не вижу, разве что лишний процент отдавать на его содержание. Зато порадовали дисконтными в Норд, где цены даже со скидкой и то больше, нежели в иных магазинах)

Сообщение отредактировал Maverick - 10.12.2016, 18:07

[Инжениум]

Зато Вы уважаете чужие мнения, ага.
По поводу носить с собой тоже не выход, не постоянный по крайней мере. Взять простой пример: загрузчики в плавильном носятся как угарелые (в основном) от печки к печке, летом было дело, жара неимоверная, сатураторы отключены, вода бутылочная закончилась, с собой по 5 литров тоже не потаскаешь. Много нюансов, всего не предвидишь.
А спорить между ИТР и рабочим классом смысла нету, у всех свои минусы и плюсы.

Я умею, я научился слышать, а не слушать, чужие мнения. И совсем они не чужие, просто дорога уже протоптана. И кули снова её топтать, если уже пройдена она. Вы ищите причины, чтобы не выполнять свои обязанности, к сожалению, вы НИКТО! Если бы вы работали "в свободном плавании", то вам бы за это такую оплеуху влепили, что работали бы в любом цехе и без воды даже! А теперь, начнем сначала... сначала мама помогала, потом вроде как и она же хату оставила, да и вот завод под боком, там же люди работают, и я туда, покуй как учился, чего изучал, какой резец, какая печь.. покуй.. там заплатят все равно.. и Вот этим, сцуко, вас разбаловали... Не сделал получи в два раз больше, но в минус, вот тогда, мля и запоете "Подсалдинские вечера "

[s_liam]

Начальник цеха должен не только показатели давать.
Кто должен отвечать за отваливающийся порог, дыры в линолеуме, сгоревшие лампочки, болтающиеся двери и щеколды, сливные бочки на проволоках и.т.д.?
Когда начнут хотя бы периодически за этот позор взгревать, тогда и появятся люди, кто за этим будет глядеть. Но за это спрашивают редко, потому как все этого вышестоящие не видят. Обычно только за план спрашивают. Вот и наплевать всем кто где ест, пьет, нужду справляет.
Ну позорище ведь, когда у туалета рядом со зданием НТЦ обод унитазный вообще не держится ни на чем, а туалетной бумаги там и в помине не было. А ведь там инженеры сидят. Это годами длится, но это было и осталось нормой.
Начинаешь объяснять кому-то, что ну не нормально это, менять бы надо.. Над тобой смеются, мол ты нормальный, нет? =) Нашел чего менять, вон сколько проблем, а ты про какую то бумагу.
Потому то всем наплевать и никто, повторюсь, за это не отчвечает.
И проблема в сюжете именно из-за бездействия руководства цеха. А люди терпят.
А профсоюз.. Профсоюз какой был такой и есть.
Ну и напоследок..
Когда зашел на форум Всалде и начинаешь писать...
http://gif3.mycdn.me/image?t=44&bid=81...kEp-sVZmdDwCmwA

Сообщение отредактировал s_liam - 10.12.2016, 18:16

[Инжениум]

Начальник цеха должен не только показатели давать.
Кто должен отвечать за отваливающийся порог, дыры в линолеуме, сгоревшие лампочки, болтающиеся двери и щеколды, сливные бочки на проволоках и.т.д.?
Когда начнут хотя бы периодически за этот позор взгревать, тогда и появятся люди, кто за этим будет глядеть. Но за это спрашивают редко, потому как все этого вышестоящие не видят. Обычно только за план спрашивают. Вот и наплевать всем кто где ест, пьет, нужду справляет.
Ну позорище ведь, когда у туалета рядом со зданием НТЦ обод унитазный вообще не держится ни на чем, а туалетной бумаги там и в помине не было. А ведь там инженеры сидят. Это годами длится, но это было и осталось нормой.
Начинаешь объяснять кому-то, что ну не нормально это, менять бы надо.. Над тобой смеются, мол ты нормальный, нет? =) Нашел чего менять, вон сколько проблем, а ты про какую то бумагу.
Потому то всем наплевать и никто, повторюсь, за это не отчвечает.
И проблема в сюжете именно из-за бездействия руководства цеха. А люди терпят.
А профсоюз.. Профсоюз какой был такой и есть.
Ну и напоследок..
Когда зашел на форум Всалде и начинаешь писать...
http://gif3.mycdn.me/image?t=44&bid=81...kEp-sVZmdDwCmwA

Есть такое понятие, как корпоративный этикет. И будьте добры, соблюдайте его. А то все плакающиеся здесь, просто вышли из свой зоны комфорта, и просто они даже и не знают, что это такое

[ZloVredina]

что такое нюша???а зловредина много проработала.....надо экскурсию проводить в крематорий №20 чтоб вы меньше пи*дели на аяксы либо иат ...и чтоб вам умные технологи отменили промывку стружки либо алюминиевую из под каста брикетировали(ну или таблетки которые в летке колом встают и не плавятся а плавают).....чтоб дымило так что блюёшь и крана не видно при чистке....тогда будете говорить сколько воды брать

Здоровье у человека одно и, надеюсь, люди ОСОЗНАННО выбирают настолько вредное производство и им это окупается в денежном варианте.

[Maverick]

Я умею, я научился слышать, а не слушать, чужие мнения. И совсем они не чужие, просто дорога уже протоптана. И кули снова её топтать, если уже пройдена она. Вы ищите причины, чтобы не выполнять свои обязанности, к сожалению, вы НИКТО! Если бы вы работали "в свободном плавании", то вам бы за это такую оплеуху влепили, что работали бы в любом цехе и без воды даже! А теперь, начнем сначала... сначала мама помогала, потом вроде как и она же хату оставила, да и вот завод под боком, там же люди работают, и я туда, покуй как учился, чего изучал, какой резец, какая печь.. покуй.. там заплатят все равно.. и Вот этим, сцуко, вас разбаловали... Не сделал получи в два раз больше, но в минус, вот тогда, мля и запоете "Подсалдинские вечера "

Хрень какую то несешь. Обобщать не нужно, многие и квартиру сами купили, и выбор сделали осознанно, не на "покуй". Да и мама была не у всех. Лично я работаю по той специальности, на которую учился и на другую не хочу. Работаю по сделке, платят по результатам, все по честному. Накосячил - сам заплачу. Да, есть нюансы, которые не по моей вине, простой, отсутствие крана, поломка и т.д., но тут я ничего не могу с этим поделать и соответственно не работая в эти часы по факту и зарплата будет меньше, досадно но ладно. Зарплате радуюсь, роскошью не избалован, да и что то "такое" делать или не делать не заставляют, права мои не ущемляют. Чем разбаловали то, конкретнее? И по спокойней, обычным русским языком.

[s_liam]

А то все плакающиеся здесь, просто вышли из свой зоны комфорта

Да не в плакаться дело. И можно ли это так называть? Проблема не решается руководителями, вот и появляются такие сюжеты и темы. При чем тут плакаться?

[Maverick]

что такое нюша???а зловредина много проработала.....надо экскурсию проводить в крематорий №20 чтоб вы меньше пи*дели на аяксы либо иат ...и чтоб вам умные технологи отменили промывку стружки либо алюминиевую из под каста брикетировали(ну или таблетки которые в летке колом встают и не плавятся а плавают).....чтоб дымило так что блюёшь и крана не видно при чистке....тогда будете говорить сколько воды брать

Дак сам же выбрал завод, знал же на что шел. Не нравится - уходи, в чем проблема? На вышку поступай, что б в чистоте да в тепле потом сидеть, проблема то в чем?)

[Инжениум]

Дак сам же выбрал завод, знал же на что шел. Не нравится - уходи, в чем проблема? На вышку поступай, что б в чистоте да в тепле потом сидеть, проблема то в чем?)

задорнов видимо ошибся, при фразе "Какие же вы тупые"

[Умка]

ИТР, по крайней мере раньше, очень сложно было выбить спец.одежду, особенно, если цех типа 12-го. Выбили только куртки спецовочные и зимние куртки. Обувь, которую просили, обычные рабочие ботинки, вычеркнули из списка, не положено. А по объектам всяким разным ходить и лазить приходится от подвалов до мостовых кранов... И что теперь, женщинам, например, на каблуках лезть в трансформаторную ячейку печи вдп материалы установленные пересчитать? Конечно несли свою обувь, для себя же. Как раз на годовые профсоюзные взносы купить можно, 1% от зп этим ручным хомячкам не платила...

Вообще и для ИТР определенный дресс-код не помешал бы...

у ИТР голова на плечах должна быть и знания дресс-кода (строгача + женщинам, каблук максимум 4см)

[ANT_ZANOZA_VS]

Дак сам же выбрал завод, знал же на что шел. Не нравится - уходи, в чем проблема? На вышку поступай, что б в чистоте да в тепле потом сидеть, проблема то в чем?)

кто из нас пьяный?))))))

[ANT_ZANOZA_VS]

Здоровье у человека одно и, надеюсь, люди ОСОЗНАННО выбирают настолько вредное производство и им это окупается в денежном варианте.

дак да....здоровье одно а профессий много....и вот не задача....кому то надо работать а не пиз*еть прикинь....спроси у андреева сколько там платят ..плакать захочется

[dominik]

В том то и дело, что изначально мотивы для посещения комнаты отдыха не понятны...

Производственный шум, вынужденное положение тела, зрительное напряжение , вибрация и другие производственные факторы вызывают утомляемость работника . Падет концентрация внимания , снижается производительность, и он начинает совершать ошибки. Иногда они приводят к браку , а иногда и к травмам.
Комната отдыха эту проблему сглаживает. Про это написаны сотни научных работ по гигиене труда. В трудовом законодательстве уже закреплено обязательное наличие комнаты отдыха для рабочих .
Комната отдыха реально нужна и посещать её нужно ! Это давным давно доказано . Жизнью проверено и перепроверено .

В данном случае , если ты не понимаешь , то проблема в тебе.

Если бы вы работали "в свободном плавании", то вам бы за это такую оплеуху влепили, что работали бы в любом цехе и без воды даже!

Работая на частника (если ты об этом) я бы не ждал конца смены ,а уходил бы сразу как только работа уже сделана.
Я приходил бы не ровно к восьми каждый день, а как договоримся.
Цену за свой труд я ломил-бы больше в два раза.
Абсурдное крепостное право ВСМПО меня бы не касалось опять же.
И профсоюз был бы у меня такой , что и забастовку организует и жалобу напишет и в суд подаст.

Вобщем , если бы у бабушки был xуй - она была бы дедушкой! И нечего об этом размышлять.

Есть такое понятие, как корпоративный этикет. И будьте добры, соблюдайте его. ...

Ты его хоть в руках держал ? Читал ?))
Во-первых называется этот документ по-другому. Во-вторых в словах s_liam-а нет его нарушений. Поэтому когда не знаешь - лучше промолчи. ))


А вообще интересная позиция. То Инжениум отсылает наши мысли к работе "в свободном плавании" , то тыкает носом в корпоративный этикет (про который сам толком не знает)

Сообщение отредактировал dominik - 11.12.2016, 4:22

[s_liam]

Тема ведь правильная поднята, на самом деле.
Но пришли люди и все обоср...
Всем плевать на суть, на детали и следствие.
Разъяснение о необходимости комнат отдыха, что удовлетворять естественные потребности, такие как кушать в нормальных условиях, мало помогут. Тяжело понять человеку то, что он представить-то не хочет.
Надеюсь, таки, увидят проблему те, кто сможет что-то изменить. А вообще, думаю, подобных проблем очень много. И именно здесь должны включаться такие инструменты, как СМИ и профсоюз. Об этом ведь тема!
И также понятно удивление Dominik о сюжете, так как крайне редко освещается подобное. Обычно сюжеты о хорошем, о плохом редко. Но некоторые вещи тоже нужно выносить на обозрение, и не с целью опозорить кого-то, а с целью что-либо изменить в затянувшемся конфликте.
Испортили нас 90е.. Убили человечность и сострадание во многих.

[заяц]

Помнится в цехе 22/2 не было точки питания типа столовой и рабочим в определённое время привозили в контейнерах обед. Все приходили в приспособлен неё помещение, куда поставили столы, обедали и уходили работать... . Можно же решить проблему, если захотеть.
Это раз. Второй вопрос это нехватка работы (вы вообще зря про это вслух говорите) сейчас вашим цехом займутся... Кого то сократят, кого то выведут на время в другие цеха, на другие работы.... Нет работы? Снег чистить направят, у кого допуск на работы на высоте - крыши чистить.... Работа есть всегда. Порядок на рабочем месте? Да я не поверю. Умнее нужно быть, товарищи.

[заяц]

А профсоюз тухлый. Да. Вот буквально вчера обсуждали 13ую...дают тем, кто полгода отработал... Нифига) вернее не совсем. Кто проработал полгода и на 1дек. Остался в рядах предприятия. То есть вышедшим на пенсию 30ноября премия не светит... И таких нюансов много. Любой документ у нас с хитринкой..

[ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРО...]

Здоровье у человека одно и, надеюсь, люди ОСОЗНАННО выбирают настолько вредное производство и им это окупается в денежном варианте.

Я бы скорее сказал что люди всецело НЕ ОСОЗНАЮТ на какое вредное производство попали (Конкретно 20 цех). Мне не попадалось за всю жизнь нигде конкретное подробное объяснение вреда производственных факторов. Я не имею ввиду пособия по технике безопасности, я имею ввиду конкретные объяснения докторов и профессоров медицинских наук в открытом понятном доступе. Не делается акцент на то и в учебных заведениях.
Мне приходилось общаться с людьми , которые получили профзаболевание , и от которых работодатель (С ПОМОЩЬЮ ЗАВОДСКИХ ВРАЧЕЙ)начал просто избавляться. Понятное дело чтобы не платить ему за утраченное здоровье и не протить "Хорошую"статистику. Все это есть и сейчас.
В нашей действительности, когда человек выбирает профессию, то руководствуется только количеством заработка, и считаные единицы задумываются о здоровье.
Заработная плата на ВСМПО сейчас сведена к "Пищевому уровню" и вряд ли на нее возможно восстановить хотябы часть здоровья. Задумайтесь.
Относительно места отдыха и приема пищи в цехе №20, то это полностью обязанность руководства ВСМПО согласно ТКРФ. Право работников требовать улучшений в этом направлении. Вопрос в том кто зтим будет заниматься? На видео просматривается полная неспособность профсоюза "профавиа"решать даже такие легкие уставные задачи- "Проще подписать запрет на свободное посещение комнаты".Это позор организации. Стыдно "профавиа"? Уйдите с мест добровольно- По собственному желанию. Пусть ваши места займут стойкие люди.

Сообщение отредактировал ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРОФСОЮЗА - 11.12.2016, 16:30

[ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРО...]

Есть такое понятие, как корпоративный этикет. И будьте добры, соблюдайте его. А то все плакающиеся здесь, просто вышли из свой зоны комфорта, и просто они даже и не знают, что это такое

А давай ка по подробнее. Что ты тут имел ввиду. Какой зоны? Какого комфорта? Интересно.

[pk13335]

молельные комнаты еще надо замутить

[ляксандр]

молельные комнаты еще надо замутить

в цехе №3 вворде есть такая. ну иле была.......

[Василий...]

в цехе №3 вворде есть такая. ну иле была.......

Под названием ЦУП

[ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРО...]

Люди начали больше возмущаться. Я считаю это большой плюс, но еще многое должно произойти для серьезных перемен. Вся эта ситуация наглядно показывает недееспособность отдельных представителей трудящихся. Есть ли средизаводчан действительно здравомыслящие смелые люди способные заменить существующий состав профсоюза? Болше обсуждений на местах, больше претензий руководству за все. Выражайте свою волю на бумаге, собирайте подписи всем коллективом по любому вопросу. Это есть ваши документы и доказательства. Одного человека корпорация еще может одолеть. Меня одного и то 3года увольняли. Сотню две активных людей им не одолеть никогда- не хватит административного ресурса даже несмотря на лояльность суда и прокуратуры. Собирайтесь вместе для решения любых вопросов.

[dominik]

Я лично, как член профсоюза , утратил доверие к Красовских.
Что он ,как председатель комиссии по охране труда профкома, предпринял по факту обращения предцехкома ?!
Он хотя бы оторвал свой зад от стула ?
Он лично пришел на участок , чтобы воочию ознакомиться с проблемой ?
Может быть он организовал рейд своей комиссии по цеху 20 ? Выявил другие нарушения ? Использовал их для диалога с администрацией и поиска компромисса ?
Он доложил кому-то из руководства профкома о проблеме ?
Его деловые качества меня не устраивают . Морально-волевые тоже , видимо , не на высоте .

На месте Иванова я предложил бы предцехкому сложить с себя полномочия и провести перевыборы . Заодно и поглядел бы , кому она там вообще нужна. И какие к ней накопились претензии.

Я надеюсь , что Иванов борется за собственную репутацию и репутацию своего профсоюза.
И надеюсь , что освобождать от должности он умеет не только своих конкурентов сразу после выборов.
Если мои надежды не оправдаются , то напишем Ветлужских.

[ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРО...]

Я надеюсь , что Иванов борется за собственную репутацию и репутацию своего профсоюза.
И надеюсь , что освобождать от должности он умеет не только своих конкурентов сразу после выборов.
Если мои надежды не оправдаются , то напишем Ветлужских.

Не думаю что Иванов способен что то реально исправить. Все то что происходило в ц№20 это всего лишь результат политики г-на Карагодина, когда руководство цеха готово все двери позакрывать лишь бы никто не сидел в комнатах. Вдруг проверяющие придут и тогда у начальника цеха будут проблемы, а ему это не надо. Вот и исполняет. По мнению некоторых руководителей корпорации работяга должен за копейки всю смену "кувалдой махать" . Г-н Карагодин про профавиа говорит "Мой профсоюз"- делайте выводы друзья.
Но написать Ветлужских все же надо. Пусть посмотрит и оценит.

[NIK66]

С середины 90х профсоюзы отсутствуют

[brujo]

каике, млять, профсоюзы в наше время? Люди, ауу! В наше время начальники и прочии чинуши рулят и решают ситуацию и профсоюзы им не указ. Профсоюзы реально действуют там, где есть выборность, свобода, трудовая солидарность, справедливость. В Европе профсоюзы имеют реальную юридическую власть, они без проблем могут выразить протест начальству организации, ставить ультиматумы и прочее. Т.е, могут реально менять ситуацию кардинально. У всех профсоюзов права защищена на уровне законодательства. Грубо говоря, в Европе профсоюзы - это что-то типа наших трудовых инспекций, которые имеют более обширные права и обязанности. А все наши т.н. профсоюзы - это не более, чем КЛУБ по интересам. Наши профсоюзы - это виртуальный орган правления. И никакой начальник организации НЕ подчиняется этому профсоюзу. Руководитель организации может послать весь ваш профсоюз к чертовой бабушке. Политика договоренности - это не профсоюз. Если у вас там в профсоюзе есть т.н. "лидеры", которые как бы пытаются разруливать какие-то ситуации, то это происходит не более, как на уровне - договоренности, тупо говоря - начальник просто пошел навстречу активисту из профсоюза, может потому, что у него сегодня хорошее настроение. Но так таковых каких-то регулятивных юр. прав все ваши профсоюзы - не имеют. Это все детский сад и пустая игра "в советский союз", игра в иллюзорную справедливость.

Сообщение отредактировал brujo - 4.2.2017, 17:37

[ляксандр]

В Европе профсоюзы имеют реальную юридическую власть, они без проблем могут выразить протест начальству организации, ставить ультиматумы и прочее. Т.е, могут реально менять ситуацию кардинально. У всех профсоюзов права защищена на уровне законодательства. Грубо говоря, в Европе профсоюзы - это что-то типа наших трудовых инспекций, которые имеют более обширные права и обязанности.

хз. но вот тут вот. например. /и примеров побобных многии тыщщи. ну если погулить канешна/ http://library.fes.de/pdf-files/bueros/ukraine/10869.pdf .... ну вот точно такиежы траблы с профсоюзами как и на ВСМПО описаны. ну вот прям один в один. такиежы. ага

Сообщение отредактировал ляксандр - 4.2.2017, 17:52

[brujo]

хз. но вот тут вот. например. /и примеров побобных многии тыщщи. ну если погулить канешна/ http://library.fes.de/pdf-files/bueros/ukraine/10869.pdf .... ну вот точно такиежы траблы с профсоюзами как и на ВСПО описаны. ну вот прям один в один. такиежы. ага

все-таки нужно понимать. что отстаивать свои трудовые права, нарушения своих прав в Европе, куда более легче и перспектив больше на улучшение, хоть и придется бороться. Потому что ТАМ закон равен для всех. У нас же в России законы писаны только для среднего класса и среднячкового персонала. Нащальники разных мастей и пород - плюют на законы и ставят себя выше закона. Разве не так, что каждый начальник цеха явно ощущает себя царем положения с короной на голове? Так. Да и плевать они хотели на все ваши профсоюзы.

Сообщение отредактировал brujo - 4.2.2017, 18:00

[эмиттер©]

профсоюзы в наше время? Люди, ауу

[ляксандр]

все-таки нужно понимать. что отстаивать свои трудовые права, нарушения своих прав в Европе, куда более легче и перспектив больше на улучшение, хоть и придется бороться. Потому что ТАМ закон равен для всех. У нас же в России законы писаны только для среднего класса и среднячкового персонала. Нащальники разных мастей и пород - плюют на законы и ставят себя выше закона. Разве не так, что каждый начальник цеха явно ощущает себя царем положения с короной на голове? Так. Да и плевать они хотели на все ваши профсоюзы.

пруфф пжл. ну на безнаказанное нарушение какимнить начальником ВСМПОшным Т.К.
ну и на законы которые писаны издирательно для "среднего класса и среднячкового персонала"

[s_liam]

все-таки нужно понимать. что отстаивать свои трудовые права, нарушения своих прав в Европе, куда более легче и перспектив больше на улучшение, хоть и придется бороться. Потому что ТАМ закон равен для всех. У нас же в России законы писаны только для среднего класса и среднячкового персонала. Нащальники разных мастей и пород - плюют на законы и ставят себя выше закона. Разве не так, что каждый начальник цеха явно ощущает себя царем положения с короной на голове? Так. Да и плевать они хотели на все ваши профсоюзы.

Давно с Европы приехали? Сколько проработали? И почему в такую несправедливую страну вернулись? Или же не возвратились еще?

Сообщение отредактировал s_liam - 4.2.2017, 19:06

[bs77]

а все недовольные профсоюзом имеют какой нить план действий?ну чтобы профсоюз был по ним?или так повопить что матпомощь не дали.типа мы имям взносов огогго скоко а нам фиг?
и да какие такие законы нарушаются?обычно натягивают за нарушения обоснованные.

[мартышка]

С начала 90х профсоюзы отсутствуют

Господин Иванов умеет весить лапшу на уши.Ни какой реальной помощи наш профсоюз нам рабочим не оказывает. Ему также наплевать на рабочих, как и руководству завода Будешь возникать - переизберут А место - хлебное.

[bs77]

прямо никакой помощи?ну так выйдите и перестаньте пользоваться колдоговором.
какую помощь вам надо?денег?как правило только их и просят помочь.
вы пришли на работу за деньги.если вас не устраивает чтото то крепостное право отменили в 1861 году.найдите где лучше.кто хотел тот ушел нашел.
ну или станьте незаменимым специалистом с зарплатой 100500

[Ночной воин]

Господин Иванов умеет весить лапшу на уши.Ни какой реальной помощи наш профсоюз нам рабочим не оказывает. Ему также наплевать на рабочих, как и руководству завода Будешь возникать - переизберут А место - хлебное.

Ну кто то же должен говорить о том, как инфляция съедает все наши индексации зарплаты!

[Ночной воин]

прямо никакой помощи?ну так выйдите и перестаньте пользоваться колдоговором.
какую помощь вам надо?денег?как правило только их и просят помочь.
вы пришли на работу за деньги.если вас не устраивает чтото то крепостное право отменили в 1861 году.найдите где лучше.кто хотел тот ушел нашел.
ну или станьте незаменимым специалистом с зарплатой 100500

А многие и выходят!!!

[bs77]

ну вот свершилось все вышли из профсоюза.колдпговора нет.ограничений на администрацию нет.всех перевели работать в альтернативу.стало лучше?
а еще и зп стали в конверте.по белому минимум.ога.это здорово

[эмиттер©]

прямо никакой помощи?ну так выйдите и перестаньте пользоваться колдоговором.
какую помощь вам надо?денег?как правило только их и просят помочь.
вы пришли на работу за деньги.если вас не устраивает чтото то крепостное право отменили в 1861 году.найдите где лучше.кто хотел тот ушел нашел.
ну или станьте незаменимым специалистом с зарплатой 100500

Колдоговор для всех ,хоть вы член проф. союза,хоть нет.Безразницы. Путёвки выделяет соц.страх.

Сообщение отредактировал эмиттер© - 4.2.2017, 23:06

[bs77]

Колдоговор для всех ,хоть вы член проф. союза,хоть нет

угу это пока.представьте что нету его.ибо профсоюз ваще не нужен.все вышедшие из проф пользуются благами колдоговора.но ведется работа что обломают действие колдоговора на не членов.ога.потом .есть же тк.в нем все прописагно

[Малявочка]

В ТК нет социального отпуска, например. Нет компенсации за обеды, нет индексации зп...
Нет профсоюза — нет колдоговора.

[bs77]

да вы чо?зато нет и ненавистного профсоюза кровопийцы рабочего класса.
это ж подачка настоящему гегемону не нужна.ему и та кхватает

[Малявочка]

Это я для Эмиттера писала.
Не успела вперед Вашего сообщения.

[Димастый]

В ТК нет социального отпуска, например. Нет компенсации за обеды, нет индексации зп...
Нет профсоюза — нет колдоговора.

за 15 лет работы социально отпуска не получал, так что мне ваще срать на него. компенсация за обеды?? Вы о чём? Эта компенсация из вашей же зарплаты