Опции

[Соня]

Подскажите,кто нибудь ходил на комиссию из-за частых больничных)))

[С И Р И Н А]

Подскажите,кто нибудь ходил на комиссию из-за частых больничных)))

Если вы ходите к одному и тому же врачу и с одной и той же болячкой,возможно вас направят на мед.комиссию,чтоб решить,годны ли вы в профессии.

[планета Х]

На больничном можете быть у разных врачей и с разными болячками, а на врачебную комиссию действительно вызывают на предмет вашей профпригодности.

[cot]

Не болейте потеряете все

[p.p.]

надо бы человека на обследование отправить - найти причину столь частых больничных, мало ли. Может для этого и собирают комиссию. Да и рабочее место неплохо бы обследовать, условия труда проверить. Но это вряд ли сделают))

[mister.rybik]

Не болейте потеряете все

ПОд потеряете всё , вы что имеете в виду )) **?

[mister.rybik]

надо бы человека на обследование отправить - найти причину столь частых больничных, мало ли. Может для этого и собирают комиссию. Да и рабочее место неплохо бы обследовать, условия труда проверить. Но это вряд ли сделают))

Умная мысля , приходит на посля , как обычно . Я с вами полностью согласен . Но нашему ВСМПО , скорее нужны не рабочие специалисты , а роботы которые не едят , не спят , не болеют , не получают денег , да и вообще не имеют чувств .

[RUSich]

Умная мысля , приходит на посля , как обычно . Я с вами полностью согласен . Но нашему ВСМПО , скорее нужны не рабочие специалисты , а роботы которые не едят , не спят , не болеют , не получают денег , да и вообще не имеют чувств .

Такие роботы - мечта любого нанимателя, в производственной сфере.

[ZloVredina]

Такие роботы - мечта любого нанимателя, в производственной сфере.

И когда роботы начнут заменять людей и чинить этих роботов тоже будут роботы - вот тогда люди физического труда будут готовы круглосуточно и без больничных работать, лишь-бы работу найти и прокормиться.

[RUSich]

И когда роботы начнут заменять людей и чинить этих роботов тоже будут роботы - вот тогда люди физического труда будут готовы круглосуточно и без больничных работать, лишь-бы работу найти и прокормиться.

Зависит от формы собственности и общественного строя.
Если это социализм, то средства производства (роботы) будут принадлежать обществу, а результат их труда будет тем или иным способом распределятся на всех членов общества.
Если капитализм, то будет повальная безработица, социальное напряжение и т.д. и т.п.
Возможны и промежуточные варианты.

[cot]

Такие роботы - мечта любого нанимателя, в производственной сфере.

альтернатива-не?

[СТС]

Зависит от формы собственности и общественного строя.
Если это социализм, то средства производства (роботы) будут принадлежать обществу, а результат их труда будет тем или иным способом распределятся на всех членов общества.
Если капитализм, то будет повальная безработица, социальное напряжение и т.д. и т.п.
Возможны и промежуточные варианты.

Если капитализм, то будут платить социальное пособие, какое нашим пенсионерам и не снилось. Если социализм, то при малейшей попытке социального недовольства - суд, тюрьма, ГУЛАГ (а можно и без суда - "тройкой" оформить за контреволюционную деятельность, как при Сталине).
P.S. Извините, но это факты, а не Ваше ля-ля.


По теме. Создание комиссии вызвато также и тем, что многочисленные краткосрочные больничные, оформленные не в заводской МСЧ вызывали все нарастающее подозрение о их покупке, а не в связи с заболеванием.

Сообщение отредактировал СТС - 11.2.2018, 11:44

[lost.pg]

По теме. Создание комиссии вызвато также и тем, что многочисленные краткосрочные больничные, оформленные не в заводской МСЧ вызывали все нарастающее подозрение о их покупке, а не в связи с заболеванием.

Тоже видел этот приказ. Мне вот что интересно: в больничном, который нужно сдать работадателю не указана болезнь, там общий код (их около 10 по-моему). Я могу болеть орви или триппером, но код будет один. Конкретное заболевание это врачебная тайна между лечащим врачем и пациентом, и не какой-то частной сторонней коммссии в это лезть. Принесли настоящий больничный, он бьется по соцстраху, прошел по омс, значит он легален, далее не вкомпетенции заводской мсч в этом копаться. Думается что этот приказ очередная пугалка, из разряда комиссий ходящих по домам больных с целью проверки, как будто я не могу лежать болеть, к примеру, у родителей

Сообщение отредактировал lost.pg - 11.2.2018, 12:10

[СТС]

Тоже видел этот приказ. Мне вот что интересно: в больничном, который нужно сдать работадателю не указана болезнь, там общий код (их около 10 по-моему). Я могу болеть орви или триппером, но код будет один. Конкретное заболевание это врачебная тайна между лечащим врачем и пациентом, и не какой-то частной сторонней коммссии в это лезть. Принесли настоящий больничный, он бьется по соцстраху, прошел по омс, значит он легален, далее не вкомпетенции заводской мсч в этом копаться. Думается что этот приказ очередная пугалка, из разряда комиссий ходящих по домам больных с целью проверки, как будто я не могу лежать болеть, к примеру, у родителей

Заводская МЧС в этом копаться и не будет. Если допустим некий Вася живущий в В-Салде, по 10 раз в год берет больничные у одного и того же врача из Н-Салды и таких Вась достаточно много, то собирается материал и передается в прокуратуру, и там пусть разбираются.

[cot]

Вроде большой а наивный

[lost.pg]

Заводская МЧС в этом копаться и не будет. Если допустим некий Вася живущий в В-Салде, по 10 раз в год берет больничные у одного и того же врача из Н-Салды и таких Вась достаточно много, то собирается материал и передается в прокуратуру, и там пусть разбираются.

В прокуратуру передается маиериал на основании чего? Того что у человека плохой иммунитет или на рабочем месте сквозняки? Я знаю товарища, он обслуживал козловые краны на заводе и болел реально часто из-за этого.
Ну даже, допустим, человек покупал больничные, передал завод запрос в прокуратуру, те подняли его карту, а там все заполнено, ведь врач не только берет деньги с больного, но и симмулирует его приеиы ибо омс больницы держит за яйца. Ну вот рвз по запросу все будет гладко, два, а потом прокуратура завод пошлет с этой блудой. Будет забавно.

Вообще вся эта история с больничными, это плоды заводской политики в отношении пересменок, административных, сложности с зарабатыванием отгулов, введением ненормированности у итр. Я знаю много случаев, когда человеку кровь из носа нужен был день, но когда все двери ему были закрыты, он вынужден был брать больничный. А это минимум 3-4 дня. И вместо 1го административного с экономией фот завод оплачивал 4 дня больничного. Конечно бывает, что люди забухивают и берут больничные, но это по-моему происходит гораздо реже чем вышеописанное.
Сейчас вообще много всяких "умных" дядей на заводе делают много "умных" вещей. Кадровая политика, альтернатива, глобал, фиктивный ппр и карты ето, срочный закуп зипа на оборудование (в обход дкрд) по 6-8 месяцев или больше года с диким геморром, как будто это мне надо, через этих псов и т.д. Больная тема короче)

Сообщение отредактировал lost.pg - 11.2.2018, 15:24

[СТС]

Крановое хозяйство так-то по цехам разделено. Это в каком цехе столько козловых кранов скопилось, которые типа обслуживают (хотя бы больше одного, реально работающего)?
Я вроде и не писал, что у нас кадровая политика супер. Про привлечении прокуратуры в приказе написано, я не юрист процедуры не знаю. Про покупку больничных чуть ли не на каждом углу говорят с расценками 500р. за день. Человека приглашают на комиссию в том числе может ли он по состоянию здоровья работать при наличии имеющихся на его рабочем месте вредных факторов или отделу кадров следует подобрать другую работу/профессию с учетом частых уходов на больничные (а вот тут уже заводская МСЧ включается). Начальникам цехов установлен лимит по отвлечениям со снижением к концу года - вот и мыслят, как уменьшить в т.ч. и таким путем. Декретницы из этого лимита исключаются - рожай сколько хочешь.

Сообщение отредактировал СТС - 11.2.2018, 15:54

[lost.pg]

Крановое хозяйство так-то по цехам разделено. Это в каком цехе столько козловых кранов скопилось, которые типа обслуживают (хотя бы больше одного, реально работающего)?
Я вроде и не писал, что у нас кадровая политика супер. Про привлечении прокуратуры в приказе написано, я не юрист процедуры не знаю. Про покупку больничных чуть ли не на каждом углу говорят с расценками 500р. за день. Человека приглашают на комиссию в том числе может ли он по состоянию здоровья работать при наличии имеющихся на его рабочем месте вредных факторов или отделу кадров следует подобрать другую работу/профессию с учетом частых уходов на больничные (а вот тут уже заводская МСЧ включается). Начальникам цехов установлен лимит по отвлечениям со снижением к концу года - вот и мыслят, как уменьшить в т.ч. и таким путем. Декретницы из этого лимита исключаются - рожай сколько хочешь.

Ну ты зануда, я сказал не по заводу, а на заводе. Я не знаю как в том цехе сейчас, а тогда уличных крана было 3, они были древние как говно мамонта и постоянно сыпались, плюс еще освещение участка из самых дешевых дрл ламп с самыми дешевыми дросселями (все как у нас любят закупать) тоже требовало постоянных ревизий.
Про привлечение прокуратуры я читал, но считаю что это пугалка. Про комиссию - так человек простужается, тут с вредными факторами на рабочем месте будет туго, он на любом месте может простужатся, если это связано с его ослабленным иммунитетом или образом жизни. И как комиссия заводского мсч получит доступ к персональным данным содержащим врачебную тайну человека без его согласия я хз.
Короче повторюсь еще раз: на мой взгляд приказ это пугалка и работа "на лоха", просто еще одна контора на заводе переняла методы работы заводской службы безопасности: кто общался тот знает - они грозятся уволить, обещают все кары господни, говорят что у них есть все доказательства и лучше признаться. Если не поддался - сразу отстают, тут будет то же самое.

[планета Х]

По теме. Создание комиссии вызвато также и тем, что многочисленные краткосрочные больничные, оформленные не в заводской МСЧ вызывали все нарастающее подозрение о их покупке, а не в связи с заболеванием.

На первый раз врачебная комиссия предлагает в последующем проходить лечение в заводской поликлинике, а как дальше будут события развиваться, посмотрим.

[планета Х]

Про привлечение прокуратуры я читал, но считаю что это пугалка. Про комиссию - так человек простужается, тут с вредными факторами на рабочем месте будет туго, он на любом месте может простужатся, если это связано с его ослабленным иммунитетом или образом жизни. И как комиссия заводского мсч получит доступ к персональным данным содержащим врачебную тайну человека без его согласия я хз.
Короче повторюсь еще раз: на мой взгляд приказ это пугалка и работа "на лоха", просто еще одна контора на заводе переняла методы работы заводской службы безопасности: кто общался тот знает - они грозятся уволить, обещают все кары господни, говорят что у них есть все доказательства и лучше признаться. Если не поддался - сразу отстают, тут будет то же самое.

Развитие этого сценария с прокуратурой имеет место быть, экономическая служба безопасности завода тесно сотрудничает с прокуратурой и полицией, возможна проверка прокуратурой необходимости и обоснованности выдачи больничных листов сторонних медучреждений, если выявятся нарушения лавочка с больничными прикроется. Повторюсь, это возможно, как развитие сценария.

[Dana]

Развитие этого сценария с прокуратурой имеет место быть, экономическая служба безопасности завода тесно сотрудничает с прокуратурой и полицией, возможна проверка прокуратурой необходимости и обоснованности выдачи больничных листов сторонних медучреждений, если выявятся нарушения лавочка с больничными прикроется. Повторюсь, это возможно, как развитие сценария.

Каким образом прокуратура или еще кто или что могут выявить необходимость и обоснованность выдачи б/л ?

[Dana]

Приказ конечно не совсем просто " пугалка" .., прост о пугать у нас вряд ли будут, но вот изрядной " святой" наивностью, те кто его сочинял страдают
Да кто ж подставит сам себя так , врач выдавший или больной, что это вот так легко и просто можно было доказать ?

[планета Х]

Каким образом прокуратура или еще кто или что могут выявить необходимость и обоснованность выдачи б/л ?

Каким образом не знаю, методы их работы мне не известны, но то, что это для них не будет являться архисложным делом, это понятно.
А какой преступник идя на преступление будет себя подставлять? Даже продуманные и просчитанные преступления раскрываются и преступники рано или поздно будут пойманы, а тут какой-то больничный....

[эмиттер©]

(]

Сообщение отредактировал эмиттер© - 11.2.2018, 23:03

[abcd]

Так это не проблема,вам просто предложат другое место работы.где ваше отсутствие не будетсильно влиять на выполнение плана.ну и вам полегше будет.лопатой махать это вам не слитки плавить и и штамповки штамповать.ну и как ранее говорилось снижают отвлечения.а это задача поставлена сверху

[Dana]

Каким образом не знаю, методы их работы мне не известны, но то, что это для них не будет являться архисложным делом, это понятно.
А какой преступник идя на преступление будет себя подставлять? Даже продуманные и просчитанные преступления раскрываются и преступники рано или поздно будут пойманы, а тут какой-то больничный....

я тогда на пальцах обьясню,
как !!!!???
кто то может кому то доказать !?
что человек у которого в карте написано, что он такого то такого то числа пришел на прием с жалобами на температуру, кашель, насморк, или же боли в животе, или же высокое / низкое давление и так далее можно продолжать... О чем свидетельствует осмотр врача с записью же в карточке ( измеренип АД, температуры, пальпация, и так делаее..), назначено лечение, необходимые анализы и следующий прием ....КАК ? Как можно доказать, что все произведенные записи не имели место быть ? Что до заводской поликлиники, не знаю как в других местах, больной САМ должен придти, сам - оформить больничный выстояв очередь , сам поставить подпись и вернуться назад к врачу
Да усрется мне кто то доказывать, что я купила больничьный даже если я его купила ...
Да и уперлись все в эти купила, а то так соплей и кашля не бывает
Что еще ? Нахождение вне дома на больничном листе ? Ну если на мое имя не взята путевка куда то на Бали на это время, то доказать это тоже трудно, потому как постельный режим в амбулаторных условиях это нонсенс, больной может уйти и в аптеку и на процедуры, и в магазин и его не быть дома, да в конце концов - засесть на унитаз и в силу физиологической необходимости не бросится со спущенными штанами открывать дверь, вдруг там проверяльщики пришли ....Да и вообще, в своей квартире Я решаю открывать двери, не открывать, подходить к ним или послать

Сообщение отредактировал Dana - 11.2.2018, 21:27

[планета Х]

я тогда на пальцах обьясню,
как !!!!???
кто то может кому то доказать !?
что человек у которого в карте написано, что он такого то такого то числа пришел на прием с жалобами на температуру, кашель, насморк, или же боли в животе, или же высокое / низкое давление и так далее можно продолжать... О чем свидетельствует осмотр врача с записью же в карточке ( измеренип АД, температуры, пальпация, и так делаее..), назначено лечение, необходимые анализы и следующий прием ....КАК ? Как можно доказать, что все произведенные записи не имели место быть ? Что до заводской поликлиники, не знаю как в других местах, больной САМ должен придти, сам - оформить больничный выстояв очередь , сам поставить подпись и вернуться назад к врачу
Да усрется мне кто то доказывать, что я купила больничьный даже если я его купила ...
Да и уперлись все в эти купила, а то так соплей и кашля не бывает
Что еще ? Нахождение вне дома на больничном листе ? Ну если на мое имя не взята путевка куда то на Бали на это время, то доказать это тоже трудно, потому как постельный режим в амбулаторных условиях это нонсенс, больной может уйти и в аптеку и на процедуры, и в магазин и его не быть дома, да в конце концов - засесть на унитаз и в силу физиологической необходимости не бросится со спущенными штанами открывать дверь, вдруг там проверяльщики пришли ....Да и вообще, в своей квартире Я решаю открывать двери, не открывать, подходить к ним или послать

Ну зачем сразу головой об стенку биться? В твоем описанном случае я написала, что медкомиссия будет предлагать, подчеркиваю, предлагать обращаться за лечением к врачам заводской поликлиники (ну если ты не иногородний), о чем я написала выше, читай внимательно.

[планета Х]

Разговор ни о чем.С лета б/л будет электронным.Никакие бумашки сдавать не надо в бухгалтерию будет.Всё будет пересылаться сразу в соцстрах и больной понятия не будет иметь ,какой там шифр болезни и чьи подписи стоят.
Как то лет с неделю назад на одном заводе тоже хотели как вы пишите контролировать б/л.Прикрепили к одному цех.терапевту.И что? Без пользы,только деньги на бумагу спустили.Если приписан по прописке я в Тагиле к Демидовской,то в вашу больничку ни как не пойду,а пойду в свою тагильскую,где у меня уже 7 лет уролог ведёт и курс лечения с процедурами раз в полгода.Как говорит мой знакомый прокапаться надо с недельку.

Думаете, что электронный больничный никак не проверить, будет настолько все завуалировано, что и концов не найти?

[Димастый]

В твоем описанном случае я написала, что медкомиссия будет предлагать, подчеркиваю, предлагать обращаться за лечением к врачам заводской поликлиники (ну если ты не иногородний), о чем я написала выше, читай внимательно.

Да пусть предлагают. Их предложение не обязательно к исполнению

[планета Х]

Да пусть предлагают. Их предложение не обязательно к исполнению

Да и никто не спорит. Написала про "предлагать" реальный случай.

[эмиттер©]

[

Сообщение отредактировал эмиттер© - 11.2.2018, 23:01

[abcd]

Никто проверять и не будет.направят на медкомиссию.а она уже найдет противопоказания к труду,и не поспоришь ибозаботяться о тебе же.чтобы не случилось чего нехорошошего на рабочем месте.

[планета Х]

Никто проверять и не будет.направят на медкомиссию.а она уже найдет противопоказания к труду,и не поспоришь ибозаботяться о тебе же.чтобы не случилось чего нехорошошего на рабочем месте.

Это более реальный вариант.
Тема с больничными на заводе только начала работать и как дальше будет развиваться сценарий никому не известно, давайте не будем тему до абсурда доводить.

[ZloVredina]

По теме. Создание комиссии вызвато также и тем, что многочисленные краткосрочные больничные, оформленные не в заводской МСЧ вызывали все нарастающее подозрение о их покупке, а не в связи с заболеванием.

Контрольные закупки бы провели у невролога и у Вильбой.
Одного-двух прижмут, по местным тв покажут, выгонят с позором - остальные призадумаются - стоит-ли больничными торговать.

Да и если человек болеет одним и тем же постоянно, то заводу зачем потом геммор с выплатами за получение проф.заболевания? За забор или на другую специальность обучить.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 11.2.2018, 22:09

[эмиттер©]

[

Сообщение отредактировал эмиттер© - 11.2.2018, 23:00

[Luckyboy]

Думаете, что электронный больничный никак не проверить, будет настолько все завуалировано, что и концов не найти?

Планета Х - вот опять не прошел мимо Вас, вот вы тут красавица, грамотно, четко и по делу все расписали. Ну просто молодец! Я понимаю, что моя похвала для Вас как мертвому.... но, однако, действительно молодец! Умничка!
По теме. Люди, не надо болеть, а если есть заводская поликлиника, то она априори будет первоначальной.

[ЭЙBA]

Подскажите,кто нибудь ходил на комиссию из-за частых больничных)))

Зачем скобочки в конце предложения? Это не смешно.
Я ходила на комиссию, так как не могла излечиться в течении четырех месяцев по поводу осложнений после ОРВИ. Больничный был непрерывный, диагнозы сменялись по нарастающей на неблагоприятные. Комиссия рассматривала вопрос о моей инвалидности, к счастью, предполагаемые вердикты были не актуальны, так как дополнительное обследование, назначенное комиссией, опровергло их. Если человек болен, то комиссия ему в помощь с любой стороны, этот факт может засвидетельствовать любой реально больной.
Если же чел косит нонстоп, то он дважды дурак, нет, трижды!
1. Он тратит время жизни на нелюбимую работу, от которой ему приятнее откосить на халяву, чем получать удовольствие и рост.
2. Он уверен, что вокруг него сплошные дураки и никто не понимает его деревенских хитростей с больничными.
3. Он невольно притягивает к себе ту болезненную немощь, так как попрошайничает ради оплаты больничного, и ему дается то и другое сразу- копейки и жизнь слабенького.

[СТС]

Зачем скобочки в конце предложения? Это не смешно.
Я ходила на комиссию, так как не могла излечиться в течении четырех месяцев по поводу осложнений после ОРВИ. Больничный был непрерывный, диагнозы сменялись по нарастающей на неблагоприятные. Комиссия рассматривала вопрос о моей инвалидности, к счастью, предполагаемые вердикты были не актуальны, так как дополнительное обследование, назначенное комиссией, опровергло их. Если человек болен, то комиссия ему в помощь с любой стороны, этот факт может засвидетельствовать любой реально больной.
Если же чел косит нонстоп, то он дважды дурак, нет, трижды!
1. Он тратит время жизни на нелюбимую работу, от которой ему приятнее откосить на халяву, чем получать удовольствие и рост.
2. Он уверен, что вокруг него сплошные дураки и никто не понимает его деревенских хитростей с больничными.
3. Он невольно притягивает к себе ту болезненную немощь, так как попрошайничает ради оплаты больничного, и ему дается то и другое сразу- копейки и жизнь слабенького.

Эйва, речь идет не о реально болеющих, а о покупающих больничные. Фамилии продавцов профильным службам наверняка известны. Реальный случай из моей практики: тот, кто практически не стесняясь покупал в нужные моменты б/л пришел ко мне после начала смены через два часа как побитая собака - либо не продали, узнав о движухе на фабрике, либо цену задрали. Так что работает приказ вопреки воплям тут отдельных тружеников, которые видимо пользовались услугами таких "врачей".
Зловредина, с контрольными закупками не все так просто. Этот товар покупают либо знакомые, либо через знакомых/родственников. Маша со стороны тут не прокатит.

[abcd]

А всего лишь надо узаконить отсутсвие на работе в любое удобное время.и все проблема решена на 99 процентов.ну как на загнивающей гейропе.чтобы просто можно было уведомить и не ходить на работу.тем более все равно этовремя не оплачивают

[СТС]

А всего лишь надо узаконить отсутсвие на работе в любое удобное время.и все проблема решена на 99 процентов.ну как на загнивающей гейропе.чтобы просто можно было уведомить и не ходить на работу.тем более все равно этовремя не оплачивают

Проблема в том, что не все работают землекопами. Если один бросил лопату, то это остальным не помешает копать канаву и дальше.

[abcd]

Дык надо както находить компромис.рабство еще 1861 годуотменили в расеи.это у руководства должна забота быть кто работатьделать будет

[СТС]

Дык надо както находить компромис.рабство еще 1861 годуотменили в расеи.это у руководства должна забота быть кто работатьделать будет

С компромисом плохо. "Работяги" не могут избавится от впитанной с молоком матери, наследственной болезни советской власти, что они гегемон и им поэтому все что-то должны. "Руководители" из 90-х уяснили, что они паханы в натуре и поэтому не управляют, а владычествуют. Такой раздрай и идет.

[Dana]

Зачем скобочки в конце предложения? Это не смешно.
Я ходила на комиссию, так как не могла излечиться в течении четырех месяцев по поводу осложнений после ОРВИ. Больничный был непрерывный, диагнозы сменялись по нарастающей на неблагоприятные. Комиссия рассматривала вопрос о моей инвалидности, к счастью, предполагаемые вердикты были не актуальны, так как дополнительное обследование, назначенное комиссией, опровергло их. Если человек болен, то комиссия ему в помощь с любой стороны, этот факт может засвидетельствовать любой реально больной.
Если же чел косит нонстоп, то он дважды дурак, нет, трижды!
1. Он тратит время жизни на нелюбимую работу, от которой ему приятнее откосить на халяву, чем получать удовольствие и рост.
2. Он уверен, что вокруг него сплошные дураки и никто не понимает его деревенских хитростей с больничными.
3. Он невольно притягивает к себе ту болезненную немощь, так как попрошайничает ради оплаты больничного, и ему дается то и другое сразу- копейки и жизнь слабенького.

Эйва, ВКК и ВТЭК были всегда и ни какого отношения к приказу по корпорации не имеют,тут речь совсем о другом. Ходят люди и после операций, и переломов- длительно не срастающихся и при хронических заболеваниях на ВК, могут быть и пол года и больше на больничном, но на этих комиссиях речь идет о том как их вылечить , обследовать, а не уволить или перевести на другую работу , как тут правилтно кто то сказал, менее оплачиваемаю и зачастую более тяжелую

[Соня]

Зачем скобочки в конце предложения? Это не смешно.
Я ходила на комиссию, так как не могла излечиться в течении четырех месяцев по поводу осложнений после ОРВИ. Больничный был непрерывный, диагнозы сменялись по нарастающей на неблагоприятные. Комиссия рассматривала вопрос о моей инвалидности, к счастью, предполагаемые вердикты были не актуальны, так как дополнительное обследование, назначенное комиссией, опровергло их. Если человек болен, то комиссия ему в помощь с любой стороны, этот факт может засвидетельствовать любой реально больной.
Если же чел косит нонстоп, то он дважды дурак, нет, трижды!
1. Он тратит время жизни на нелюбимую работу, от которой ему приятнее откосить на халяву, чем получать удовольствие и рост.
2. Он уверен, что вокруг него сплошные дураки и никто не понимает его деревенских хитростей с больничными.
3. Он невольно притягивает к себе ту болезненную немощь, так как попрошайничает ради оплаты больничного, и ему дается то и другое сразу- копейки и жизнь слабенького.

Я и не собиралась смеяться,просто хочу узнать про больничные.А если частые больничные с детьми,тоже вызывают?

[mister.rybik]

Заводская МЧС в этом копаться и не будет. Если допустим некий Вася живущий в В-Салде, по 10 раз в год берет больничные у одного и того же врача из Н-Салды и таких Вась достаточно много, то собирается материал и передается в прокуратуру, и там пусть разбираются.

Какая прокуратура , ты очём *? На предмет чего там будет вести проверка *? Если есть больничный и он официально оформлен , что там прокуратура сможет сделать ))*? Это же всё элементарно делается со стороны больницы , передаются документы , например человек часто болеет с Орви- это кстате частое и распространённое заболевание , и болеть им может каждый человек , а учесть наш климат и условие труда в цехах , им можно болеть чуть ли не каждый 2-3 месяца .

[dominik]

...срочный закуп зипа на оборудование (в обход дкрд) ...

... прошу прощения за оффтоп , но

Пошёлоннаxyй этот ДКРД. Всех заe6ал... Всё голимо . Ничё не покупают.
У меня на глазах цех сидит на одном (последнем) инструменте уже пол года. Потому что , чтобы купить ещё один - надо обосновать. А обосновать очевидное - это самая трудная задача.
Вот бы у них дома туалетную бумагу покупали так же . По одному рулону. Кончилась в самый неожиданный момент . Запасного нет. Пальцем жопу вытер . Пошел купил ещё один. (взамен кончившегося) но не более. И так до бесконечности


Сообщение отредактировал dominik - 12.2.2018, 20:51

[ZloVredina]

... прошу прощения за оффтоп , но

Пошёлоннаxyй этот ДКРД. Всех заe6ал... Всё голимо . Ничё не покупают.
У меня на глазах цех сидит на одном (последнем) инструменте уже пол года. Потому что , чтобы купить ещё один - надо обосновать. А обосновать очевидное - это самая трудная задача.
Вот бы у них дома туалетную бумагу покупали так же . По одному рулону. Кончилась в самый неожиданный момент . Запасного нет. Пальцем жопу вытер . Пошел купил ещё один. (взамен кончившегося) но не более. И так до бесконечности

Вы рассуждаете с точки зрения обывателя, а они с точки зрения бухгалтерии и экономики. Выгоднее для предприятия, если никакая лишняя ерунда на складах не лежит. Иногда выгоднее купить быстро, но подороже, чем держать на бухгалтерском балансе годами.

Не просто так расхламляли кладовые, не просто так ввели 5с. В "железяках" должен быть точно такой же порядок, как и на бухгалтерских счетах. Есть порядок, есть прозрачность - меньше неожиданностей, больше прибыли.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 13.2.2018, 0:50

[asdfghjk]

Вы рассуждаете с точки зрения обывателя, а они с точки зрения бухгалтерии и экономики. Выгоднее для предприятия, если никакая лишняя ерунда на складах не лежит. Иногда выгоднее купить быстро, но подороже, чем держать на бухгалтерском балансе годами.

Не просто так расхламляли кладовые, не просто так ввели 5с. В "железяках" должен быть точно такой же порядок, как и на бухгалтерских счетах. Есть порядок, есть прозрачность - меньше неожиданностей, больше прибыли.

Не поняла посыл. ДКРД работает отвратительно. Если бы закупка не длилась несколько месяцев, то всем было бы пофиг.

[lost.pg]

Вы рассуждаете с точки зрения обывателя, а они с точки зрения бухгалтерии и экономики. Выгоднее для предприятия, если никакая лишняя ерунда на складах не лежит. Иногда выгоднее купить быстро, но подороже, чем держать на бухгалтерском балансе годами.

Не просто так расхламляли кладовые, не просто так ввели 5с. В "железяках" должен быть точно такой же порядок, как и на бухгалтерских счетах. Есть порядок, есть прозрачность - меньше неожиданностей, больше прибыли.

А вы рассуждаете с точки зрения человека, который ничего не понимает в специфике нашего предприятия (как и экономисты с бухгалтерами). Работа "с колес" возможна в двух случаях: если нужна всякая канцелярия или другой товар, который можно без проблем купить; либо если у вас однотипное оборудование и производители необходимого под боком (это работает в европе, с которой некоторые "умные" заводчане это и подсмотрели).
Но у нас все иначе, у нас по сути работающий музей, у нас гигантский парк абсолютно разного оборудования с запчастями со всего мира. И большую часть этих запчастей в текущих условиях просто не купить быстро. Вот вам пример: нагнулся в одном цехе сервопривод, 6 цех его попытался перемотать, но в первый пуск он сгорел - надо закупать. Менеджер честно говорит : покупать надо в сборе (мотор-редуктор), в россии нет, от производителя только на заказ, а это 3-4 месяца если прямо сегодня оплатить. А до этого подымался вопрос о зипе, делались списки, но на то оборудование зипа нужно было на ~20 миллионов, естественно ваши "экономисты" это зарубили. И что в итоге наэкономили? Оборудование за миллионы долларов простояло из-за 100 тысяч деревянных, пока служба электрика с 6 и 24 цехом из кожи лезла чтобы запустить на чем есть. Еле-еле заработало, того и гляди опять нагнется уже навсегда. Вы думаете купили мотор-редуктор? Конечно нет, он в закупе на след год, может быть...
Еще один пример: стоял силовой автомат мерлин герин или шнайдер, а в зип приходит екф. Это даже хуже чем иек. Опять оборудование у нас на миллионы, а мы экономим жалкие 500-1000 рублей. Потом расцепитель не сработает, сгорит какой-нибудь мотор и опять простои.
Идиотская система закупа, некомпетентные менеджеры и дкрд, которые считают что они нашли то же что и просили, но другой марки и дешевле, все это ведет завод к краху 100%. А тут они еще персонал давят своими приказами, молодцы че, ускоряют падение. Не верите? Могу еще рассказать как "компетентные" девочки из 65го проекты делают по техзаданиям. Короче я считаю, завод летит в пропасть, конкурировать с китайцами если все будет идти как сейчас мы не сможет уже в ближайшее время

Сообщение отредактировал lost.pg - 13.2.2018, 8:26

[ZloVredina]

Работала с дкрд, сначала как представитель от цеха, потом от угэ.
Относиться надо философски. Если они это делают, значит так надо. Я не акционер, значит просто наёмный рабочий. Хозяин-барин, пусть как хочет, так и поступает.

Речи о том, что вот-вот всё загнется, что скоро крах слышу уже лет 15, а завод расширяет производство, строится, обновляется оборудование, совершенствуются информационные системы, значит всё норм.

Многим людям трудно перестроиться к новым условиям и они начинают хаить работодателя (проблема не в работодателе, а в негибкости мышления). За забором (кроме боинга) очень трудно найти работу по оплате приближенную к заводу (в тех сферах, в которых я интересовалась). Поэтому если кому-то что-то не нравится, то за забором места много, а незаменимых людей не бывает.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 13.2.2018, 14:05

[lost.pg]

Работала с дкрд, сначала как представитель от цеха, потом от угэ.
Относиться надо философски. Если они это делают, значит так надо. Я не акционер, значит просто наёмный рабочий. Хозяин-барин, пусть как хочет, так и поступает.

Речи о том, что вот-вот всё загнется, что скоро крах слышу уже лет 15, а завод расширяет производство, строится, обновляется оборудование, совершенствуются информационные системы, значит всё норм.

Многим людям трудно перестроиться к новым условиям и они начинают хаить работодателя (проблема не в работодателе, а в негибкости мышления). За забором (кроме боинга) очень трудно найти работу по оплате приближенную к заводу (в тех сферах, в которых я интересовалась). Поэтому если кому-то что-то не нравится, то за забором места много, а незаменимых людей не бывает.

Такие как вы, защищающие завод в любой ситуации, даже если выйдет приказ о том что начальник цеха сутра каждому работнику по лбу елдой должен ударить, или, например, карагодинские решат что работники слишком много времени проводят в туалетах и введут вход туда по обеденным картам, вы все равно будете говорить что "многим людям трудно перестроиться к новым условиям и они начинают хаить работодателя". Знаем, проходили.
А по поводу вот-вот загнется: завод сейчас пользуется по сути позицией монополиста рынка. Как только китайцы сертифицируются в нише нашего завода, все - всмпо не конкурент (в том виде что сейчас). Я был в китае, видел их организацию и производительность труда. Рынок сварных труб уже безперспективно утерян, ждем авиацию и космос.
А работу найти, ну сложно всяким плавильщикам, а вспомогательных служб уже давно не хватает (куда то же пустые единицы поуходили), всякими альтернативными деревенскими и жителями гор эти дыры затыкают - это еще один просчет политики предприятия

Сообщение отредактировал lost.pg - 13.2.2018, 17:28

[ZloVredina]

Такие как вы, защищающие завод в любой ситуации, даже если выйдет приказ о том что начальник цеха сутра каждому работнику по лбу елдой должен ударить, или, например, карагодинские решат что работники слишком много времени проводят в туалетах и введут вход туда по обеденным картам, вы все равно будете говорить что "многим людям трудно перестроиться к новым условиям и они начинают хаить работодателя". Знаем, проходили.
А по поводу вот-вот загнется: завод сейчас пользуется по сути позицией монополиста рынка. Как только китайцы сертифицируются в нише нашего завода, все - всмпо не конкурент (в том виде что сейчас). Я был в китае, видел их организацию и производительность труда. Рынок сварных труб уже безперспективно утерян, ждем авиацию и космос.
А работу найти, ну сложно всяким плавильщикам, а вспомогательных служб уже давно не хватает (куда то же пустые единицы поуходили), всякими альтернативными деревенскими и жителями гор эти дыры затыкают - это еще один просчет политики предприятия

Расслабьтесь, и получайте удовольствие.
Рассуждениями и негодованием тут ничего не добиться, не нравится - не тратьте нервы, найдите, где лично Вам будет комфортно.

[lost.pg]

Расслабьтесь, и получайте удовольствие.
Рассуждениями и негодованием тут ничего не добиться, не нравится - не тратьте нервы, найдите, где лично Вам будет комфортно.

Дык я и расслаблен. У меня есть нормальный доход, независящий от всмпо и салды. Мне просто обидно за людей под неграмотным руководством некомпетентных менеджеров, не понимающих что они творят. Люди не виноваты что тут родидись, купили недвижимость, пустили корни, а теперь, в перспективе, они нищие

Сообщение отредактировал lost.pg - 13.2.2018, 17:59

[iii]

Такие как вы, защищающие завод в любой ситуации, даже если выйдет приказ о том что начальник цеха сутра каждому работнику по лбу елдой должен ударить, или, например, карагодинские решат что работники слишком много времени проводят в туалетах и введут вход туда по обеденным картам, вы все равно будете говорить что "многим людям трудно перестроиться к новым условиям и они начинают хаить работодателя". Знаем, проходили.
А по поводу вот-вот загнется: завод сейчас пользуется по сути позицией монополиста рынка. Как только китайцы сертифицируются в нише нашего завода, все - всмпо не конкурент (в том виде что сейчас). Я был в китае, видел их организацию и производительность труда. Рынок сварных труб уже безперспективно утерян, ждем авиацию и космос.
А работу найти, ну сложно всяким плавильщикам, а вспомогательных служб уже давно не хватает (куда то же пустые единицы поуходили), всякими альтернативными деревенскими и жителями гор эти дыры затыкают - это еще один просчет политики предприятия

Да прекратите уже Идеи подбрасывать! Ну воспользуются же!

[ZloVredina]

Дык я и расслаблен. У меня есть нормальный доход, независящий от всмпо и салды. Мне просто обидно за людей под неграмотным руководством некомпетентных менеджеров, не понимающих что они творят. Люди не виноваты что тут родидись, купили недвижимость, пустили корни, а теперь, в перспективе, они нищие

Ясно, типичное "а в Африке дети голодают".
Это в Вашей субъективной перспективе, в Вашем личном видении ситуации все нищие. Как будет на самом деле никто не знает.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 13.2.2018, 20:13

[lost.pg]

Ясно, типичное "а в Африке дети голодают".
Это в Вашей субъективной перспективе, в Вашем личном видении ситуации все нищие. Как будет на самом деле никто не знает.

Это ваше субъективное "а в Африке дети голодают", а у меня это эмпатия. Да, возможно она появляется не на уровне развития работа-диван-пивко, но у меня вот она есть. Да и перспектива моя, конечно, субъективная. А вот бардак в управлении предприятия - объективный. Это я, возможно, дурачек, но есть умные люди за пределами салды, которые со мной солидарны.

Ну и для всех интерисующихся, хочу закончить свои посты в данной теме одной цитатой. По-моему все про завод:

Основы саботажа на рабочем месте. Инструкция ЦРУ
Многие из нас сталкивались на работе с идиотическими приказами и начальником самодуром. Таким людям надо давать укорот.
Вопрос как?
На него отвечает ЦРУ времен Даллеса, и тут вроде бы ничего нового, но систематизация знаний всегда хорошо. Я думал что этот документ широко известен, но оказалось что это не так. Пришлось переводить.
Дадим слово товарищу Уолласу Даллесу.

Вот вольный, грубый и торопливый перевод самых полезных частей. время было военное, инструкция про саботаж на производстве, но тут много универсального:
1. настаивайте на том, чтобы все делалось в рамках уже существующих процессов и процедур, не позволяйте "срезать".
2. толкайте речи. говорите как можно чаще и как можно дольше. используйте длинные басни и обращения к собственному опыту.
3. старайтесь делать так, чтобы все решения принимались коллегиально, "комитетом". делайте так, чтобы в комитете было не меньше пяти человек.
4. как можно чаще поднимайте вопросы, которые не имеют прямого отношения к предмету обсуждения.
5. оспаривайте конкретные формулировки в письмах и резюме встреч.
6. возвращайтесь к решениям, принятым на последней встрече, и оспаривайте их разумность.
7. (мой любимый пункт) пропагандируйте осторожность. напоминайте коллегам о необходимости принимать взвешенные решения и избегать спешки, которая, возможно, приведет к проблемам и повредит бренду (перевод грубый и вольный, я предупреждал).
8. поднимайте вопрос правомочности принятых решений. если решение принято, усомнитесь, имела ли группа право его принимать, или оно конфликтует с одной из политик, спущенных высшими эшелонами.

отдельная часть для менеджеров и супервайзеров:
1. требуйте указаний в письменной форме.
2. бесконечно задавайте уточняющие вопросы, без ответов на которые вы не можете приступить к исполнению задания.
5. заказывайте высококачественные материалы, которые тяжело достать. при неполучении — возмущайтесь. напомните, что материалы ненадлежащего качества приведут к тому, что конечный результат окажется тоже ненадлежащего качества.
7. настаивайте на том, чтобы неважная часть продукции была сделана великолепно. при малейших недостатках отсылайте ее обратно.
8. новым сотрудникам давайте неполные или противоречивые инструкции.
9. для понижения морали благоволите неэффективным сотрудникам и давайте им незаслуженные повышения. остальных несправедливо распекайте.
10. (второй любимый пункт) если вы подошли к моменту, когда нужно, наконец, взяться за критичную часть работы, соберите большую встречу (hold a conference).
14. соблюдайте все предписания (regulations) до последней буквы.

тут мне надоело, но дальше тоже есть хорошее.
этот документ впервые был издан в январе 1944 года.
как он попал в бизнес-школы и стал стандартной частью подготовки MBA, науке пока неизвестно."

Сообщение отредактировал lost.pg - 13.2.2018, 20:24

[Vojlok]

Вот, человек все четко расписал про "тонкую политику предприятия", вот в точку прям.
А мне лень писать.. Но..

Верните администртивные и увольнительные, идиоты!!
И все у вас наладится с "больничками".

[Serg70]

Даже и не пытайтесь спорить с давно умершим проектом под названием Зловредина. Человек не пошел работать обратно на фабрику , да и не взяли бы.Судит по рассказам мужа и ссыт , что его уволят за что нибудь,как единственный источник дохода в семье. Ее суждения давно не адекватны и выставляет себя дурой , как сама этого понять не может.
А насчет больничных - кому выгодно болеть за такие копейки по теперишным расчетам ? Просто в отделе кадров объявлен конкурс на лучшее предложение , как еще нагнуть работников предприятия.

Сообщение отредактировал Serg70 - 15.2.2018, 11:31

[Peps]

Ох все эти эти Московские происки, некоторые личные заводики даже ввели практику, если идешь на два административных - ты должен пройти обходной лист, ввести человека тебя будучи замещать в курс всех делов, а потом уже только подпишут заявление и это все нужно сделать заранее иначе прогул).

Была же в свое время очень хорошая альтернатива ВСМПО - это НИИМАШ.
Это и заработки побольше и оборудование новое и Природа ))) эх кануло все...

Сообщение отредактировал Peps - 15.2.2018, 14:17

[Peps]

... прошу прощения за оффтоп , но

Пошёлоннаxyй этот ДКРД. Всех заe6ал... Всё голимо . Ничё не покупают.
У меня на глазах цех сидит на одном (последнем) инструменте уже пол года. Потому что , чтобы купить ещё один - надо обосновать. А обосновать очевидное - это самая трудная задача.
Вот бы у них дома туалетную бумагу покупали так же . По одному рулону. Кончилась в самый неожиданный момент . Запасного нет. Пальцем жопу вытер . Пошел купил ещё один. (взамен кончившегося) но не более. И так до бесконечности

Если и купят то у Московской конторы (все местные проиграют испытания) - пример LAMINA. Вот нахрена инструмент с одним типа универсальным сплавом на все)).

Так же и цех 54 с типа Российским производителем инструмента из Белгорода)). Ржать уже можно как идет лоббирование, инструмент Корпус Россия, пластина Швейцария шлифованная). И цена неизвестно какая.

Сообщение отредактировал Peps - 15.2.2018, 14:28

[Сочувствующая]

Подскажите,кто нибудь ходил на комиссию из-за частых больничных)))

Соня, вы сходили на комиссию ? Расскажите что там было.

[ZloVredina]

Даже и не пытайтесь спорить с давно умершим проектом под названием Зловредина. Человек не пошел работать обратно на фабрику , да и не взяли бы.Судит по рассказам мужа и ссыт , что его уволят за что нибудь,как единственный источник дохода в семье. Ее суждения давно не адекватны и выставляет себя дурой , как сама этого понять не может.
А насчет больничных - кому выгодно болеть за такие копейки по теперишным расчетам ? Просто в отделе кадров объявлен конкурс на лучшее предложение , как еще нагнуть работников предприятия.

Больничные оплачиваются согласно закону, а не так, как захотел работодатель или работник.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 15.2.2018, 17:41

[Соня]

Соня, вы сходили на комиссию ? Расскажите что там было.

Нет,меня это не коснулось,мне интересно было,про детские больничные,слава богу за это пока не вызывают)))

[Foxy]

Меня вызвали на цеховую комиссию по больничным. Я хожу с ребёнком. Ничего мне там не сказали
Предупредили что я за 5 месяцев на больничном пробыла 48 дней, и если я буду на больничном до 90 дней то 13ю не получу. Ответила что я в курсе но поделать ничего не могу, ребёнок болеет меня не спрашивает. Спросили почему другие родственники не сидят с моим ребёнком на больничном. Ответила что у них тоже работа и тоже надо как то жить. На что меня спросили «у ваших родственников важнее работа чем ваша?» вопроса я не поняла ответила что Здоровье ребёнка мне важнее и важнее что лечить его буду я а не бабушки/папа. Спросила что вы мне предлагаете? Оставить на бабушку я не могу, вести больного ребёнка в сад? Или дома одного оставлять? Молчат
Или, говорю, уволится и дома сидеть, раз вас не устраивает что я на больничных? Опять молчат
Начальник спросил ну уволитесь вы и куда? Я говорю никуда дома буду сидеть. А муж прокомит?хорошо зарабатывает? Говорю нет средний доход, не знаю прокормит ли не пробовала!
Начальник говорит вы за 5 месяцев уже 50 дней на больничном в переди ещё 7 месяцев и сколько вы ещё проходите на больничный? У вас ещё отпуск? Кто за вас работать будет?
Я говорю не с подряд ухожу работу выполняю в срок все успеваю. Опять спрашиваю что предлагаете? Что делать?
Молчат
Ну я и ушла

Сообщение отредактировал Foxy - 29.5.2018, 13:12

[Dialog]

Дак 48 или 50 дней?

[Foxy]

48, по факту
Начальник округлил видимо 😃

[нирон]

Меня вызвали на цеховую комиссию по больничным. Я хожу с ребёнком. Ничего мне там не сказали
Предупредили что я за 5 месяцев на больничном пробыла 48 дней, и если я буду на больничном до 90 дней то 13ю не получу. Ответила что я в курсе но поделать ничего не могу, ребёнок болеет меня не спрашивает. Спросили почему другие родственники не сидят с моим ребёнком на больничном. Ответила что у них тоже работа и тоже надо как то жить. На что меня спросили «у ваших родственников важнее работа чем ваша?» вопроса я не поняла ответила что Здоровье ребёнка мне важнее и важнее что лечить его буду я а не бабушки/папа. Спросила что вы мне предлагаете? Оставить на бабушку я не могу, вести больного ребёнка в сад? Или дома одного оставлять? Молчат
Или, говорю, уволится и дома сидеть, раз вас не устраивает что я на больничных? Опять молчат
Начальник спросил ну уволитесь вы и куда? Я говорю никуда дома буду сидеть. А муж прокомит?хорошо зарабатывает? Говорю нет средний доход, не знаю прокормит ли не пробовала!
Начальник говорит вы за 5 месяцев уже 50 дней на больничном в переди ещё 7 месяцев и сколько вы ещё проходите на больничный? У вас ещё отпуск? Кто за вас работать будет?
Я говорю не с подряд ухожу работу выполняю в срок все успеваю. Опять спрашиваю что предлагаете? Что делать?
Молчат
Ну я и ушла

Дебилы они там, вместе с Карагодиным! Ходил на больничный с ребёнком так же. Начальник мне: "Ты что, кормящий отец?" Я им: "Да, кормящий! Хожу на больничный с ребёнком, потому что семье так выгоднее. А как жить то? Хлеб что для Вас( для начальника), что для меня одинаково в магазине стоит." Начальство молчок) Я им: " Ну вот! А как нам жить предлогаете?" Опять молчок. Собираюсь и ухожу. Ну, а теперь иди оно в *опу родное ВСМПО со своими дурными распоряжениями. Работаю я в другом месте и получаю достоюную зарплату.
P.S. 3 цех - уголок дебилов в лице руководства) Ходят дергают то рукой, то головой, то ещё чем нибудь)
Анекдот: Идут начальство цеха 3. Зам.начальника говорит и дёргает головой: "Пойдём налево?" А начальник дёргает плечами и говорит: "Да *рен его знает".
Ну кто работает в 3 цехе тот анекдот поймёт. ЧАО)

[brujo]

Дебилы они там, вместе с Карагодиным! Ходил на больничный с ребёнком так же. Начальник мне: "Ты что, кормящий отец?" Я им: "Да, кормящий! Хожу на больничный с ребёнком, потому что семье так выгоднее. А как жить то? Хлеб что для Вас( для начальника), что для меня одинаково в магазине стоит." Начальство молчок) Я им: " Ну вот! А как нам жить предлогаете?" Опять молчок. Собираюсь и ухожу. Ну, а теперь иди оно в *опу родное ВСМПО со своими дурными распоряжениями. Работаю я в другом месте и получаю достоюную зарплату.
P.S. 3 цех - уголок дебилов в лице руководства) Ходят дергают то рукой, то головой, то ещё чем нибудь)
Анекдот: Идут начальство цеха 3. Зам.начальника говорит и дёргает головой: "Пойдём налево?" А начальник дёргает плечами и говорит: "Да *рен его знает".
Ну кто работает в 3 цехе тот анекдот поймёт. ЧАО)

Самодурство - это нац русская черта. Особенно это обостряется когда ты начальник. Это такой синдром: "кто - я, а кто - ты". Такое скрытое крепостничество. Поэтому в России никогда не будет защиты прав личности и уважение личности, и никакие профсоюзы в этом контексте эффекты не будут. В Европе профсоюз начальнику может сказать: "слушай, ты кто такой?", а все наши псевдо-профсоюзы - импотенты, не имеют никакой реальной юр. силы. Лишь фикция и бутафория, а по факту крепостное право.

[ZloVredina]

Самодурство - это нац русская черта. Особенно это обостряется когда ты начальник. Это такой синдром: "кто - я, а кто - ты". Такое скрытое крепостничество. Поэтому в России никогда не будет защиты прав личности и уважение личности, и никакие профсоюзы в этом контексте эффекты не будут. В Европе профсоюз начальнику может сказать: "слушай, ты кто такой?", а все наши псевдо-профсоюзы - импотенты, не имеют никакой реальной юр. силы. Лишь фикция и бутафория, а по факту крепостное право.

Помнится в теме про девушку с ребенком, которую не берут на работу, вы другое писали. Никакому работодателю не понравится, что работник по больничным ходит. Но если при этом работник не нарушае РФ, то вопросы могут быть, но сделать ничего не смогут.
Ну не будет 13-й один-два года, ну и фиг с ней. Жизнь продолжется, ребенок подрастет и перестанет так часто болеть.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 30.5.2018, 0:52

[brujo]

Помнится в теме про девушку с ребенком, которую не берут на работу, вы другое писали. Никакому работодателю не понравится, что работник по больничным ходит. Но если при этом работник не нарушае РФ, то вопросы могут быть, но сделать ничего не смогут.
Ну не будет 13-й один-два года, ну и фиг с ней. Жизнь продолжется, ребенок подрастет и перестанет так часто болеть.

Вы не так понимаете, что я пишу. Я помню, что я писал, но уважение и права, это не означает во всем потакать и в ущерб работе. Мы сами русские виноваты, что не развит у нас институт сиделок. В Европе с детьми няни, сиделки, и никто не жертвует работой ради ребенка, там прагматизм, потому что ты же работаешь также и ради ребенка, чтоб обеспечить. Поэтому там проблем нет, чтоб на больничные уходили из-за детей, вообще такого явления нет в принципе. Есть сиделки, нанимайте. Список агентств, звони в любое. А мы же русские даже женимся и замуж выходим в 18-23 года (идиотский русский стереотип и правило), не имея еще ни образования, ни работы, ни карьеры, ни соц. статуса. В Европе первый брак норма под 30, в 33, 35 лет, когда у тебя уже все будет (и я также считаю это правильно). А мы в трусах готовы под венец бежать и стругать детей без передыха, и родители еще на уши детям поют: "мы поможем, рожайте! Поможем, чем сможем. Пока живы, помогать будем". А начальники, независимо от того, есть у тебя дети или нет, все равно самодурами окажутся.

Сообщение отредактировал brujo - 30.5.2018, 1:19

[oper]

работу выполняю в срок все успеваю.

в этом случае вообще какие претензии? начальник то ваш не мог что ли слово замолвить?
зы. у нас другой завод. маленький-но завод. на больничные ходят только рабочие (если не сердечный приступ- выйдут и в больничный работают). итр- кривые косые-в гипсе-с температурой- все на работу тащатся. дети в том числе. у нас тут игрушек миллион и раскрасок- потому что каждый день кто то из детей тусит у мамы в отделе.
зызы. и на роды пара человек уезжали примерно так- "завтра меня не будет, у меня плановые роды. не звоните хотя бы сутра".
это я вам как пример- что на маленьких заводах и конторах не любят никаких больничных. и дети ваши никого не интересуют. работаете на большом заводе? есть кому подстраховать на время больничного? ходите и лечите и сидите спокойно с детьми.

Сообщение отредактировал oper - 30.5.2018, 7:52

[oper]

а комиссия по больничным какими полномочиями то обладает?

Сообщение отредактировал oper - 30.5.2018, 7:51

[mazarini]

Вы не так понимаете, что я пишу. Я помню, что я писал, но уважение и права, это не означает во всем потакать и в ущерб работе. Мы сами русские виноваты, что не развит у нас институт сиделок. В Европе с детьми няни, сиделки, и никто не жертвует работой ради ребенка, там прагматизм, потому что ты же работаешь также и ради ребенка, чтоб обеспечить. Поэтому там проблем нет, чтоб на больничные уходили из-за детей, вообще такого явления нет в принципе. Есть сиделки, нанимайте. Список агентств, звони в любое. А мы же русские даже женимся и замуж выходим в 18-23 года (идиотский русский стереотип и правило), не имея еще ни образования, ни работы, ни карьеры, ни соц. статуса. В Европе первый брак норма под 30, в 33, 35 лет, когда у тебя уже все будет (и я также считаю это правильно). А мы в трусах готовы под венец бежать и стругать детей без передыха, и родители еще на уши детям поют: "мы поможем, рожайте! Поможем, чем сможем. Пока живы, помогать будем". А начальники, независимо от того, есть у тебя дети или нет, все равно самодурами окажутся.

Что Вы киваете на Европу. Там уровень жизни выше, чем в России- и пенсии и зарплаты. Какая карьера у нас на заводе, особенно в 3 цехе. Что не начальник. то дебил. Хороших мастеров и механиков остались единицы. Они не в чести у нач. цеха. А для сиделок и нянь надо получать достойную зарплату.