Опции

[Руслан Кадимович]

Доброе утро!
Сегодня зашел на сайт vSalde.ru и как и многие увидел старые советские фотографии нашего города .
http://vsalde.ru/salda-news/site/15520-iz-...v-proshlom.html
Прошло практически 50 лет ..а кардинальных каких-то изменений в нашем городе не произошло.
У меня возник вопрос -что нужно сделать местным властям , жителям города ,чтобы город изменился ,стал развиваться ?
Давайте порассуждаем...

[ZloVredina]

Доброе утро!
Сегодня зашел на сайт vSalde.ru и как и многие увидел старые советские фотографии нашего города .
http://vsalde.ru/salda-news/site/15520-iz-...v-proshlom.html
Прошло практически 50 лет ..а кардинальных каких-то изменений в нашем городе не произошло.
У меня возник вопрос -что нужно сделать местным властям , жителям города ,чтобы город изменился ,стал развиваться ?
Давайте порассуждаем...

Жилье нужно строить новое, современное, желательно класса комфорт+ с закрытой территорией, парконгом.
Дома на народной стройке, на ЦП, на молодедном поселке двухэтажки, северный поселок, совхоз - это современные бараки, их надо убирать, пока никого не убило и строить НОРМАЛЬНОЕ жилье.

УК надо нормальную, которая работать будет, а не ту, которая вечно ноет, что нет денег.

И самое первое - это заменить все трубопроводы в городе на новые, и желательно, чтобы это был пластик, чтобы мы, жители, постоянно летом и зимой без отопления и горячей воды не сидели. На ЦТП баки поменять, чтобы людям не приходилось вечно ржавой водой пользоваться.

Отказаться от асфальтирования тротауров и пешеходных дорожек и класть везде плитку по правильной технологии, со скатами в обе стороны и уровень тротуаров чтобы был выше газона, чтоб вода скатывалась, а не стояла как в корыте.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 1.4.2019, 12:37

[ляксандр]

во бль. по названию темы думал здесь чёнить шышта типа а/ля "Давайте раскрасим мир...". зашёл. а тут похоже свё по-сурьёзному свё по-зврослому. /афигевшей смайлег/

Сообщение отредактировал ляксандр - 1.4.2019, 13:10

[Руслан Кадимович]

Жилье нужно строить новое, современное, желательно класса комфорт+ с закрытой территорией, парконгом.
Дома на народной стройке, на ЦП, на молодедном поселке двухэтажки, северный поселок, совхоз - это современные бараки, их надо убирать, пока никого не убило и строить НОРМАЛЬНОЕ жилье.

УК надо нормальную, которая работать будет, а не ту, которая вечно ноет, что нет денег.

И самое первое - это заменить все трубопроводы в городе на новые, и желательно, чтобы это был пластик, чтобы мы, жители, постоянно летом и зимой без отопления и горячей воды не сидели. На ЦТП баки поменять, чтобы людям не приходилось вечно ржавой водой пользоваться.

Отказаться от асфальтирования тротауров и пешеходных дорожек и класть везде плитку по правильной технологии, со скатами в обе стороны и уровень тротуаров чтобы был выше газона, чтоб вода скатывалась, а не стояла как в корыте.

На реновацию жилье понадобиться много денег, где возьмете ?
Плотность застройки такая же будет ?

Я уже писал ,что город должен расти вверх ,но не как не вширь ..и кто то из пользователь заявил,что жить в муравейнике не возможно .
Я не предлагал ,строить высокие здание от 9 и выше этажей,можно строить 4-5 этажей и уплотнить застройку .
Для тех ,кто хочет жить в своем частном доме нужно делать поселки со всей инфраструктурой, а не кидать людей в поле и смотреть выживут или нет.

Сравните плотность населения городов ,которые победили или заняли призовые места в конкурсе "Самый благоустроенный город России" в категории городов до 100 тыс человек.
Итак ,город Чистополь (Татарстан) -плотность 3147 на кв км.
Азнакаево (Татарстан ) -плотность 2324 на кв км.
Лениногорск (Татарстан) -плотность 2557 чел на кв км .
А теперь Верхняя Салда , территория , если верить Википедии ,то площадь города составляет 72 кв км .
Население 42 тыс .
Итого 583 человека на кв км

Сообщение отредактировал Руслан Кадимович - 1.4.2019, 13:29

[мирный]

Жилье нужно строить новое, современное, желательно класса комфорт+ с закрытой территорией, парконгом.
Дома на народной стройке, на ЦП, на молодедном поселке двухэтажки, северный поселок, совхоз - это современные бараки, их надо убирать, пока никого не убило и строить НОРМАЛЬНОЕ жилье.

УК надо нормальную, которая работать будет, а не ту, которая вечно ноет, что нет денег.

И самое первое - это заменить все трубопроводы в городе на новые, и желательно, чтобы это был пластик, чтобы мы, жители, постоянно летом и зимой без отопления и горячей воды не сидели. На ЦТП баки поменять, чтобы людям не приходилось вечно ржавой водой пользоваться.

Отказаться от асфальтирования тротауров и пешеходных дорожек и класть везде плитку по правильной технологии, со скатами в обе стороны и уровень тротуаров чтобы был выше газона, чтоб вода скатывалась, а не стояла как в корыте.

Смотря, что по вашему считать благоустроенным жильём, если пятиэтажные клетушки - то нак..й они не нужны, дорого и "ни-о-чём". С моей точки зрения самый лучший вариант для Салды - это современные коттеджные посёлки, места полно, природа своебразная, строй -живи как человек. Строить их с долевым участием под ипотеки и прочее, там не разведёшь как в случае с многоквартирными скворечниками. Там вам и плитка и дороги и новые коммуникации, посмотрите как живёт запад.

[Kord]

Смотря, что по вашему считать благоустроенным жильём, если пятиэтажные клетушки - то нак..й они не нужны, дорого и "ни-о-чём". С моей точки зрения самый лучший вариант для Салды - это современные коттеджные посёлки, места полно, природа своебразная, строй -живи как человек. Строить их с долевым участием под ипотеки и прочее, там не разведёшь как в случае с многоквартирными скворечниками. Там вам и плитка и дороги и новые коммуникации, посмотрите как живёт запад.

В моём дворе четыре пятиэтажки - 300 квартир. Двор с домами занимает площадь в 70 соток. Если экстраполировать на предлагаемые вами коттеджи, то эти же люди займут площадь в 100 раз больше. Если весь город перевести в предлагаемые вами условия, то площадь города увеличится в эти же 100 раз. Америка ближе всего продвинулась в воплощении этого счастья и теперь пожинает результаты. Если коротко, то минусы субурбии это:
– Зависимость от автомобиля. Без машины не выжить в буквальном смысле этого слова. Ближайший магазин будет в 5 км, школа в 15, торговый комплекс в 20. Это в лучшем случае. У каждого члена семьи должна быть машина.
– Как следствие — проблемы со здоровьем и ожирение. Люди перестают передвигаться, ходить. Просто ходить становится некуда.
– Как следствие — строительство транспортной инфраструктуры, все больше дорог, развязок и парковок. Многие американские города — это сплошные поля асфальта и бетона. Но и это не спасает. Лос-Анджелес может похвастаться не только городом, где у каждого есть свой дом, но и самыми адскими в мире пробками.
– Ограниченное количество развлечений, услуг. Даже в спальном районе обычного российского города в пешей доступности будет несколько разных продуктовых магазинов, кафе. В субурбии вся ваша жизнь скорее всего ограничится ближайшим торговым центром. Театры, галереи, бары и разнообразие ресторанов — все это останется городским жителям. Как показывают исследования, жители субурбии чаще отказывают себе в культурном досуге, реже куда-то ходят, в целом ведут менее активный образ жизни.
Общественный транспорт? Забудьте. При такой низкой плотности населения просто невозможно развивать общественный транспорт.
К сожалению, это не работает. Не работает в США, Австралии, Новой Зеландии. Не будет работать и у нас.
Если вы посмотрите американские профильные сайты, то найдете десятки статей о проблемах субурбии. Сейчас для Штатов это проблема, как для нас ветхое жилье и пятиэтажки. Никто не знает, что делать дальше!

[brujo]

Доброе утро!
Сегодня зашел на сайт vSalde.ru и как и многие увидел старые советские фотографии нашего города .
http://vsalde.ru/salda-news/site/15520-iz-...v-proshlom.html
Прошло практически 50 лет ..а кардинальных каких-то изменений в нашем городе не произошло.
У меня возник вопрос -что нужно сделать местным властям , жителям города ,чтобы город изменился ,стал развиваться ?
Давайте порассуждаем...

Давайте порассуждаем... Но только от этих рассуждений реальность не изменится.
Я не понимаю людей, которые упор делают только на то, чтобы строились новые дома и типа для них это будет означать, что город развивается и это логический повод молодежи тут остаться. Фиг вам! Вы отстали от жизни и реальности.
Смысл жизни не в том, чтобы тупо жить только в своем жилье как собака в будке. Не к тому жизнь сводится.
Жизнь она куда более многогранна и содержит в себе множество аспектов, чтобы можно было сказать: "да, жизнь удалась".
И неважно, есть у тебя тут жилье в Салде или нет, в любом случае - жить в этой дыре, это уже бессмысленная жизнь. Построй хоть пару десяткой новых домов, все равно Салда не перестанет быть провинциальной дырой. Жизнь не сводится только к тому, чтобы строить новые дома и иметь свою квартиру.
Помимо новых домов, должна быть перспектива в этом городе относительно работы. И что же получается, любой салдаманин обязан идти работать на завод только уже потому, что он тут родился в Салде?? Т.е. выпрыгнул из маминой манды и пошел на завод. Великолепный смысл жизни! Прям воодушевляющий! А так и получается по логике некоторых, у которых мыслительный процесс только и сводится к тому, что город начнет жить, если начнут строить новые дома. Но молодое поколение куда более прогрессивное и ей скучна жизнь в этой дыре вовсе не потому, что тут ничего не строится. Депрессивной дыре. Где нет будущего. А будущего нет потому, что все моногорода обречены на вымирание. Потому что реальность другая. Настали совсем другие времена, и применять к новому времени стратегию прошлых веков развитие города, это полный абсурд и значит быть оторванным от современной жизни и не понимать всех процессов этой жизни.

Сообщение отредактировал brujo - 1.4.2019, 14:27

[Kord]

.

Сообщение отредактировал Kord - 1.4.2019, 14:25

[Kord]

.

Сообщение отредактировал Kord - 1.4.2019, 14:26

[Kord]

.

Сообщение отредактировал Kord - 1.4.2019, 14:27

[Ivanchik]

А мне кажется что от местных властей мало что зависит, ну да , они могут выполнять функции контроля за тем же ремонтом дорого более качественно, тщательней выбирать подрядчиков для благоустройства города, ну и еще какие то общие организационные моменты, жкх и прочее. Просто нужен человек, который будет выполнять работу не "для галочки"

Что касается тотальной застройки, капитального ремонта сетей, домов и прочего, то все упирается в финансирование, максимум что могут наши руководители это "клянчить" бюджет на то или иное направление. Дали денег - провели работы.

Нынешний мэр не кажется ленивым, в прошлом году неплохо провели ремонт всех основных дорог в городе, провели капитальный ремонт двух-этажек на Молодежном поселке, при чем действительно капитальный, заменили все от крыши до труб, ну кто живет там знает. Это только то о чем я слышал.

Поэтому мэр в первую очередь не должен относится к своим обязанностям "спустя рукава", ну а там как бюджет пошлет )

[Kord]

.

Сообщение отредактировал Kord - 1.4.2019, 14:27

[Kord]

.

Сообщение отредактировал Kord - 1.4.2019, 14:28

[brujo]

И не нужно забывать, что изначально сей город был основан как рабочий поселок, поселение рабочих, которые работали на первом заводе. И сейчас по сути ничего не изменились, Салда - рабочий поселок, с градообразующим предприятием. А это значит, что основная масса жителей - это рабочий класс. А где живет и преобладает рабочий класс, жизнь всегда скучна и заунывна. Однобока и серая. И вот для нового поколения данный формат жизнь уже не есть комильфо.

Рассуждать о городе, как можно его развить и сделать лучше, всегда получается только в контексте уровня жизни и интересов рабочего класса, как этот класс видит жизнь и считает ее развитой и привлекательной. Но это стратегическая ошибка.

Сообщение отредактировал brujo - 1.4.2019, 15:02

[капитал]

В моём дворе четыре пятиэтажки - 300 квартир. Двор с домами занимает площадь в 70 соток. Если экстраполировать на предлагаемые вами коттеджи, то эти же люди займут площадь в 100 раз больше. Если весь город перевести в предлагаемые вами условия, то площадь города увеличится в эти же 100 раз. Америка ближе всего продвинулась в воплощении этого счастья и теперь пожинает результаты. Если коротко, то минусы субурбии это:
– Зависимость от автомобиля. Без машины не выжить в буквальном смысле этого слова. Ближайший магазин будет в 5 км, школа в 15, торговый комплекс в 20. Это в лучшем случае. У каждого члена семьи должна быть машина.
– Как следствие — проблемы со здоровьем и ожирение. Люди перестают передвигаться, ходить. Просто ходить становится некуда.
– Как следствие — строительство транспортной инфраструктуры, все больше дорог, развязок и парковок. Многие американские города — это сплошные поля асфальта и бетона. Но и это не спасает. Лос-Анджелес может похвастаться не только городом, где у каждого есть свой дом, но и самыми адскими в мире пробками.
– Ограниченное количество развлечений, услуг. Даже в спальном районе обычного российского города в пешей доступности будет несколько разных продуктовых магазинов, кафе. В субурбии вся ваша жизнь скорее всего ограничится ближайшим торговым центром. Театры, галереи, бары и разнообразие ресторанов — все это останется городским жителям. Как показывают исследования, жители субурбии чаще отказывают себе в культурном досуге, реже куда-то ходят, в целом ведут менее активный образ жизни.
Общественный транспорт? Забудьте. При такой низкой плотности населения просто невозможно развивать общественный транспорт.
К сожалению, это не работает. Не работает в США, Австралии, Новой Зеландии. Не будет работать и у нас.
Если вы посмотрите американские профильные сайты, то найдете десятки статей о проблемах субурбии. Сейчас для Штатов это проблема, как для нас ветхое жилье и пятиэтажки. Никто не знает, что делать дальше!

ну да, с одной стороны ожирение в собственном доме с собственным гаражом и собственным палисадником по американски... с другой стороны Азия с её бешеной скученостью, где квартира в писят квадратов это просто дворец... там в Гонконге угол в пару квадратов стоит как целый дом у нас.. но им там в Гонконгах с их климатом кайфово и в этих углах, где даже чайник поставить негде... домой приходят только поспать, полжизни на работе, полжизни в торгово-развлекательных центрах, дома не живут... у нас тут в минус сорок люди не на развлекушки бегут а домой торопятся, в тепло, в уют, домашний супчик похлебать..

мне кажется что любые крайности это плохо... должны быть и кварталы с многоквартирниками развиты, для того что бы молодые люди могли начать свою совместную жизнь хоть и в маленьком, но в отдельном уголке... и частная застройка должна быть что бы при рождении детей можно было перебираться в более вместительные хоромы....


а вообще Викторианская Англия показала отличный пример урбанизации Terraced house:
там не только Лондон застроен так, но и провинции... и дом вроде свой и даже маленький внутренний дворик и иногда даже гараж на заднем дворе, но при этом ты в городе... вон скотландия например:
https://www.rightmove.co.uk/property-for-sa...y-69884533.html
https://www.rightmove.co.uk/property-for-sa...y-69986908.html
https://www.rightmove.co.uk/property-for-sa...y-79668017.html

ценник правда там совсем не хилый, но это последствие роста доходов, недвижка всегда взлетает вместе с доходами... ну и материалы по доходам опять же не дешёвые используют...

Сообщение отредактировал капитал - 1.4.2019, 15:16

[brujo]

И еще. Все сводят жизнь к наличию жилья.
Но не в курсе видимо, а может кто-то и в курсе, что немало салдаман уезжают на Север на заработки, чтобы заработать на квартиру, или на какую-то работу в другом городе. Кто-то возвращается и покупает тут квартиру или дом. А кто-то не возвращается и покупают жилье в Тагиле или Ебурге.
Поэтому, что толку будет от того, что тут понастроят новых домов?? А покупать на что эту квартиру?? Завод не дает столько з/п, чтобы заработать на жилье. Ипотека?? Можно и в ипотеку залезть и платить десятилетиями и жить на чемоданах, потому что пока квартира в ипотеке, это собственность банка и за неуплату выселят, даже если это единственное жилье.
Вот и получается, все рассуждают о новом жилье, а вот о возможностях - за какие шиши покупать это жилье - ни у кого рефлексий не возникло.
Тут в Салде нет возможностей заработать на достойную жизнь, нет возможностей зарабатывать без потолка. Нет этого. Тогда нахера нужна стройка и новые дома??

Сообщение отредактировал brujo - 1.4.2019, 16:07

[Digma]

Возможности заработать есть, зря вы так, на личном опыте проверено

[Руслан Кадимович]

Может поговорим об экономике ?!
Ведь ,чтоб допустим построить новые дома взамен старых хрущевок ,нужны огромные вложения -миллиарды рублей.
Жилой фонд города если не ошибаюсь достигает 1 млн кв м, плюс еще частный сектор .
На чем может город заработать и сэкономить ?

[Cixuivogkckciico...]

Но там где можно заработать жить не будешь, или заработать на кватиру именно находящуюся в Салде, а поразмыслить где работать людям если не на заводе? на кассе стоять в гипермаркете? 12 часовая смена, а зарплата меньше чем на заводе, фирмы типа альтернативы? Не каждый туда пойдёт,

[Ksenia55]

Нынешний мэр не кажется ленивым, в прошлом году неплохо провели ремонт всех основных дорог в городе, провели капитальный ремонт двух-этажек на Молодежном поселке, при чем действительно капитальный, заменили все от крыши до труб, ну кто живет там знает. Это только то о чем я слышал.

Поэтому мэр в первую очередь не должен относится к своим обязанностям "спустя рукава", ну а там как бюджет пошлет )

А Вы знаете, КАК этот капитальный ремонт проходит? "Действительно капитальный"! Воровство стройматериалов, рукожопые строители, которые умудряются разрушить ещё больше, контроль никакой со стороны власти - и это малая толика чудесного капитального ремонта. То же самое и с дорогами: асфальтируют толщиной с промокашку, потом копают, снова закидывают "нарошечный" асфальт. А уж про кошмар во дворах с грязью непролазной сейчас и снегом по пуп зимой - вообще молчу. Короче, не за что пока хвалить особо.

[vastan69]

Может поговорим об экономике ?!
Ведь ,чтоб допустим построить новые дома взамен старых хрущевок ,нужны огромные вложения -миллиарды рублей.
Жилой фонд города если не ошибаюсь достигает 1 млн кв м, плюс еще частный сектор .
На чем может город заработать и сэкономить ?

Дома должно градообразующее предприятие строить, и выдавать своим сотрудникам квартиры, как это было в советские времена. А для этого надо отобрать право собственности над предприятием у московских дармоедов, и отдать его сотрудникам предприятия. Короче, я за "народный капитализм". Как у Грудинина в совхозе.

Сообщение отредактировал vastan69 - 1.4.2019, 19:00

[Kord]

Дома должно градообразующее предприятие строить, и выдавать своим сотрудникам квартиры, как это было в советские времена. А для этого надо отобрать право собственности над предприятием у московских дармоедов, и отдать его сотрудникам предприятия. Короче, я за "народный капитализм". Как у Грудинина в совхозе.

https://www.youtube.com/watch?v=6xYs75y_T18

[brujo]

Может поговорим об экономике ?!
Ведь ,чтоб допустим построить новые дома взамен старых хрущевок ,нужны огромные вложения -миллиарды рублей.
Жилой фонд города если не ошибаюсь достигает 1 млн кв м, плюс еще частный сектор .
На чем может город заработать и сэкономить ?

А экономика сводится только к строительству?? Возможность зарабатывать, это также экономика, или не? Одно дело реновация, переселение из ветхого жилья в новое, это не покупка, это один момент. А другое дело строительство новых домов с целью продажи. Кто будет покупать? Где экономика в Салде, чтобы можно было заработать на квартиру? Нет такой возможности. А значит нет для молодых будущего в этом городе. Тут в Салде можно надеяться только на наследство, на квартиру от бабки или родителей. Если ты единственный ребенок - тебе круто повезло, все твое (именно поэтому я за одного ребенка, чтоб не было ссор, драк за сраную табуретку). А если два-три наследника на одну квартиру? Это пиzдец.

У нас в России дерутся за наследство. И глупые люди не понимают этого, когда рожают много детей. И эти люди обрекают своих детей на то, что в будущем они станут врагам друг другу за сраную квартиру от родителей. И таких примеров полно.

Сообщение отредактировал brujo - 1.4.2019, 20:09

[brujo]

Дома должно градообразующее предприятие строить, и выдавать своим сотрудникам квартиры, как это было в советские времена. А для этого надо отобрать право собственности над предприятием у московских дармоедов, и отдать его сотрудникам предприятия. Короче, я за "народный капитализм". Как у Грудинина в совхозе.

В советские времена не просто выдавали за бесплатно. А выдавали с отработкой. А теперь представь ситуацию, если случится смерть с работником преждевременно? Его семью на улицу.... Как дела обстоят с заводскими домами рядом с ЦП?? В курсе?

Сообщение отредактировал brujo - 1.4.2019, 20:18

[abcd]

служебное жилье.что не так.не нравится покупай снимай живи в коробке от холодильника.
градообразующее предприятие должно заниматься основной деятельностью.
иначе возникнет вопрос а за чей счет строить

[vastan69]

https://www.youtube.com/watch?v=6xYs75y_T18

Нет, вот: https://youtu.be/SQ48xKXWMCw

[brujo]

служебное жилье.что не так.не нравится покупай снимай живи в коробке от холодильника.
градообразующее предприятие должно заниматься основной деятельностью.
иначе возникнет вопрос а за чей счет строить

Какой оно должно заниматься деятельностью? Улучшать жизнь москвичей? Вы дебил, не? Т.е. салдамане должны быть рабам Москвы?

Сообщение отредактировал brujo - 1.4.2019, 21:34

[vastan69]

служебное жилье.что не так.не нравится покупай снимай живи в коробке от холодильника.
градообразующее предприятие должно заниматься основной деятельностью.
иначе возникнет вопрос а за чей счет строить

Акционерами предприятия должны быть исключительно его работники. Один работник -- одна акция. Продавать акции запрещено. Если работник увольняется, он лишается акции. Ну, а далее всё как и сейчас : акционеры, они же работники сами решают, как им потратить прибыль.

[abcd]

брюхо а то что 15000 человекав платят зряплату прич5м не самую маленькую.да и рабство отменили.если ты такой перец то тебя тут ничего не удержит.вперед покоряет мир.и да никто не запрещал прик3пить акций и быть акционером и определять куда тратить прибыль

[СТС]

Что бы я сделал, если бы был мэром? Срочно бы начал искать себе работу, ибо нахрен мне нужно такое счастье.

[brujo]

брюхо а то что 15000 человекав платят зряплату прич5м не самую маленькую.да и рабство отменили.если ты такой перец то тебя тут ничего не удержит.вперед покоряет мир.и да никто не запрещал прик3пить акций и быть акционером и определять куда тратить прибыль

Рабство отменили? Я посмеялся. Его никто не отменял. Оно продолжает быть и бытийствовать. И что за немаленькая зарплата, это какая, озвучте вслух? Ее такую все 15000 тыс получают или только избранные в виде начальником цехов?

Сообщение отредактировал brujo - 1.4.2019, 22:11

[Руслан Кадимович]

А экономика сводится только к строительству?? Возможность зарабатывать, это также экономика, или не? Одно дело реновация, переселение из ветхого жилья в новое, это не покупка, это один момент. А другое дело строительство новых домов с целью продажи. Кто будет покупать? Где экономика в Салде, чтобы можно было заработать на квартиру? Нет такой возможности. А значит нет для молодых будущего в этом городе. Тут в Салде можно надеяться только на наследство, на квартиру от бабки или родителей. Если ты единственный ребенок - тебе круто повезло, все твое (именно поэтому я за одного ребенка, чтоб не было ссор, драк за сраную табуретку). А если два-три наследника на одну квартиру? Это пиzдец.

У нас в России дерутся за наследство. И глупые люди не понимают этого, когда рожают много детей. И эти люди обрекают своих детей на то, что в будущем они станут врагам друг другу за сраную квартиру от родителей. И таких примеров полно.

Я хотел сказать ,как городу можно увеличить городской бюджет ?!

[Руслан Кадимович]

Дома должно градообразующее предприятие строить, и выдавать своим сотрудникам квартиры, как это было в советские времена. А для этого надо отобрать право собственности над предприятием у московских дармоедов, и отдать его сотрудникам предприятия. Короче, я за "народный капитализм". Как у Грудинина в совхозе.

А я против.

[abcd]

бюджет увеличить легко.есть много налогов.
сделать платные стоянки...налог на животных.

Сообщение отредактировал abcd - 1.4.2019, 22:25

[капитал]

да и рабство отменили

отменили но не для всех... вот у нас вроде как рабовладельческое общество осталось в древнем Риме... да но вот почему то сто писят лет назад англичане тащили негров в Америку и там они на плантациях вкалывали за тарелку похлёбки... прямо как у нас сейчас тащат безправных мигрантов что бы они тут вкалывали так же за тарелку похлёбки...

в общем то Америка до сих пор расхлёбывает за привезённых, и сколько они тогда за счёт негров подняли бабок и сколько потом теряли в виде погромов и бандитизма никто не сосчитает...

вот у нас тут изнасилованные мигрантами девушки день ото дня множатся, а что никто не догадывается что если мужика без жены притащить на год в другую страну и платить ему так что даже на женщин с низкой социальной ответственностью денег не хватит то он вот кого ни будь обязательно куда нибудь затащит...


а что если запретить въезд мигрантов без жён!!!

ага сразу встаёт вопрос жилья... ну вот и отлично, если работодатель будет вынужден каждому мигранту обеспечить жилплощадь - ну как минимум отдельную комнату в общаге то цена такого мигранта сразу станет выше... а если прописать ещё вменяемую минималку З\П для мигрантов и драть работодателей которые не платят или задерживают деньги мигрантам!!!


если каждому мигранту предоставить нормальные условия для жизни, вменяемую оплату, то желающих работать за 15000 в Свердловской области не будет вообще... не будет такой зарплаты... стоит убрать с рынка труда рабские условия и зарплата быстро выйдет на должный уровень.. и жильё будет приобретаться людьми за свой счёт, нормальное и достойное жильё...

а пока на рынке труда находятся рабы которых кидают на деньги, содержат толпами в подвалах и сараях набивают их толпами в комнатушки ни о каких достойных заработках в области и речи быть не может.

Сообщение отредактировал капитал - 1.4.2019, 22:53

[капитал]

пока же ситуация выглядит так - москхвачи прихапнули всю промышленность в стране и максимизируют свои доходы за счёт низкой оплаты труда на местах.... ну а не желающие работать за копейки Россияне замещаются постепенно безправными мигрантами...


и не нужно быть гением что бы понять к чему это всё приведёт....

в связи с чем самым разумным ответом видится вот эта мысль:

Что бы я сделал, если бы был мэром? Срочно бы начал искать себе работу, ибо нахрен мне нужно такое счастье.

Сообщение отредактировал капитал - 1.4.2019, 23:04

[brujo]

Я хотел сказать ,как городу можно увеличить городской бюджет ?!

Да никак!
Почитайте в инете, что такое моногрод - определение. И вы узнаете, что в плане социальных проблем моногорода уязвимы. А экономика и социальные проблемы в моногородах взаимосвязаны. Увы, но статус моногород - это обреченная судьба. Даже в Совке это были города социально нестабильные.
Выход: покидать данную дыру навсегда и забыть как страшный сон.
Простите за выражение, но накуй такие города?? В них нет и не будет никогда цивилизованной жизни. И пытаться что-то изменить, бесполезно. Потому что сам статус "моногород", это уже обреченный город. Юридические это так.

Уж если в процветающей Америке не могут моногорода спасать и делать их процветающими, тот же Детройт-банкрот, то что говорить об отсталой и доморощенной России?

Сообщение отредактировал brujo - 1.4.2019, 23:57

[капитал]

Дома должно градообразующее предприятие строить, и выдавать своим сотрудникам квартиры, как это было в советские времена. А для этого надо отобрать право собственности над предприятием у московских дармоедов, и отдать его сотрудникам предприятия. Короче, я за "народный капитализм". Как у Грудинина в совхозе.

Советский Союз много чего делал... и в социальном плане там несомненно были успехи, особенно много успехов стало при росте цены на нефть с одновременным вводом на рынок Сибирских месторождений, не правда ли крутой прорыв увеличивать продажу товара при увеличивающейся цене??? а вот когда цена на нефть рухнула, Советский Союз погрузился в неоплатные долги и горбач пошёл по миру как попрошайка ползать на коленях за кредитами на зерно...

и там многие заводы которые щедро раздавали людям квартиры потом побежали на запад искать там заказчиков с их баксами... и если градообразующие предприятия заказчиков с их баксами не находили, то квартиры в таких городах становились уже не нужны....


вот Вы Вастан вроде умный человек, а сравниваете титан и клубнику... Вы не в курсе что Американцы говорят про частную собственность в России??? а главные мировые проповедники частной собственности говорят что в России самый лучший собственник это окологосударственная структура, потому что в этом случае меньше рисков что твоего контрагента раздербанят рейдеры или просто оборзевшие чиновники... есть определённая реальность и она заключается в том что наша судебная система несёт слишком большие риски для предпринимательства, и если твой товар не простая клубника с огорода, то твои риски становятся рисками твоего заказчика...

Сообщение отредактировал капитал - 1.4.2019, 23:59

[капитал]

тот же Детройт-банкрот

Детройт просел окончательно после негритянского бунта... от туда просто белые ушли и негры установили в городе свою власть, власть городских банд...

расплата за рабский труд негров не ограничивается одним Детройтом...

[мирный]

В моём дворе четыре пятиэтажки - 300 квартир. Двор с домами занимает площадь в 70 соток. Если экстраполировать на предлагаемые вами коттеджи, то эти же люди займут площадь в 100 раз больше. Если весь город перевести в предлагаемые вами условия, то площадь города увеличится в эти же 100 раз. Америка ближе всего продвинулась в воплощении этого счастья и теперь пожинает результаты. Если коротко, то минусы субурбии это:
– Зависимость от автомобиля. Без машины не выжить в буквальном смысле этого слова. Ближайший магазин будет в 5 км, школа в 15, торговый комплекс в 20. Это в лучшем случае. У каждого члена семьи должна быть машина.
– Как следствие — проблемы со здоровьем и ожирение. Люди перестают передвигаться, ходить. Просто ходить становится некуда.
– Как следствие — строительство транспортной инфраструктуры, все больше дорог, развязок и парковок. Многие американские города — это сплошные поля асфальта и бетона. Но и это не спасает. Лос-Анджелес может похвастаться не только городом, где у каждого есть свой дом, но и самыми адскими в мире пробками.
– Ограниченное количество развлечений, услуг. Даже в спальном районе обычного российского города в пешей доступности будет несколько разных продуктовых магазинов, кафе. В субурбии вся ваша жизнь скорее всего ограничится ближайшим торговым центром. Театры, галереи, бары и разнообразие ресторанов — все это останется городским жителям. Как показывают исследования, жители субурбии чаще отказывают себе в культурном досуге, реже куда-то ходят, в целом ведут менее активный образ жизни.
Общественный транспорт? Забудьте. При такой низкой плотности населения просто невозможно развивать общественный транспорт.
К сожалению, это не работает. Не работает в США, Австралии, Новой Зеландии. Не будет работать и у нас.
Если вы посмотрите американские профильные сайты, то найдете десятки статей о проблемах субурбии. Сейчас для Штатов это проблема, как для нас ветхое жилье и пятиэтажки. Никто не знает, что делать дальше!

Вот вас потащило то, для 40 тыс. населения это всего 5тысяч дворов по 10соток, итого 50тыс. соток карл. Ну для желающих можно пару десятков скворечников оставить. Про машины говорите, дак их и так сегодня по две на семью, а то и больше, все дворы напрочь заставлены, проблемы со стоянками перед пятиэтажками, что до абсурда порой доходит. Или вы думаете живя в квартире мужик машину себе не захочет или жена его. Бред. И чё докопались до америки, вы более развитую часть европы возьмите, там успешные люди живут только в част.домах.

Сообщение отредактировал мирный - 2.4.2019, 0:55

[iii]

Чемодан, вокзал, Европа!
Чего мы тут-то делаем, в этом Аду кромешном, такие все из себя недовольные?
Валим, валим, валим!
Меньше народу - больше кислороду!

[brujo]

Возможности заработать есть, зря вы так, на личном опыте проверено

Конечно есть: воровство, грабеж, наркотики, стать депутатом, начальником цеха.... Или хотите сказать, что продавцы-кассиры Пятерочки или станочники в списках Forbes??

В России только воры и мошенники живут хорошо. Даже будь у тебя хоть два высших образования, пенсия 10 тыс. Епта! Россия - духовные скрепы! Сверхдержава!

Сообщение отредактировал brujo - 2.4.2019, 1:56

[iii]

«Красиво ты живёшь,
Любезная сестрица! —
Сказала с завистью в гостях у Крысы Мышь. —
На чём ты ешь и пьёшь,
На чём сидишь,
Куда ни глянешь — всё из-за границы!» —
«Ах, если б, душенька, ты знала, —
Со вздохом Крыса отвечала, —
Я вечно что-нибудь ищу!
Я день-деньской в бегах за заграничным —
Всё наше кажется мне серым и обычным,
Я лишь заморское к себе в нору тащу
Вот волос из турецкого дивана!
Вот лоскуток персидского ковра!
А этот нежный пух достали мне вчера —
Он африканский. Он от Пеликана!» —
«А что ты ешь? — спросила Крысу Мышь —
Есть то, что мы едим, тебе ведь не пристало!» —
«Ах, душенька! — ей Крыса отвечала. —
Тут на меня ничем не угодишь!
Вот разве только хлеб я ем и сало!..»

Мы знаем, есть ещё семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки…
А сало… русское едят!

[Руслан Кадимович]

Вот вас потащило то, для 40 тыс. населения это всего 5тысяч дворов по 10соток, итого 50тыс. соток карл. Ну для желающих можно пару десятков скворечников оставить. Про машины говорите, дак их и так сегодня по две на семью, а то и больше, все дворы напрочь заставлены, проблемы со стоянками перед пятиэтажками, что до абсурда порой доходит. Или вы думаете живя в квартире мужик машину себе не захочет или жена его. Бред. И чё докопались до америки, вы более развитую часть европы возьмите, там успешные люди живут только в част.домах.

Доброе утро!
Вы не учли дороги ,парки ,общественные места, парковки и т.д.
И для 40 тыс жителей 5 тысяч дворов будет маловато .И в Верхней Салде 42 тыс.

[мирный]

Доброе утро!
Вы не учли дороги ,парки ,общественные места, парковки и т.д.
И для 40 тыс жителей 5 тысяч дворов будет маловато .И в Верхней Салде 42 тыс.

Дак я ж говорю, для любителей пятиэтажных скворечников оставить существующие, особенно панельные, их хватит по-полной. А парки и общественные места уже есть и будут.

[Kord]

Дак я ж говорю, для любителей пятиэтажных скворечников оставить существующие, особенно панельные, их хватит по-полной. А парки и общественные места уже есть и будут.

У нас разве есть проблемы для желающих построить себе дом? Напротив ТД массу участков выделили (как вы хотели) два года назад.. и где строительство?

[iii]

Дорогое это удовольствие - дома строить.
Лучше уж в скворечнике перекантоваться.

[Kord]

Я хотел сказать ,как городу можно увеличить городской бюджет ?!

В каждом городе ежегодно выпускается такой документ. Я надеюсь в В-Салде тоже? ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ ДОХОДОВ В БЮДЖЕТ МО "ГОРОДСКОЙ ОКРУГ "ГОРОД НАРЬЯН-МАР" НА 2018 ГОД

Ну, и какой город, кроме Москвы, реально развивается и увеличивает бюджет? Это называется "по сусекам поскребли, по амбарам помели.. и испекли колобок..". Серьёзно можно поменять ситуацию, если изменить распределение налогов регион-центр. Но для этого власти мэра недостаточно.

[brujo]

У нас разве есть проблемы для желающих построить себе дом? Напротив ТД массу участков выделили (как вы хотели) два года назад.. и где строительство?

У нас в России жизнь как анекдот. Сплошной анекдот. Землю выделяют малоимущим, многодетным, инвалидам и хотят, чтобы эти люди строились))) На какие средства должны строиться эти люди?? Они потому и малоимущии, что малоимущии. ЕДРо издевается над населением, ведет анти-народную политику. Это намеренная насмешка от власти. Дать землю тому, кто не в состоянии на ней что-то построить. И потом гордо забавлять в отчетах, что "вот мы какие добрые и милосердные, что помогаем народу. Мы процветающая страна, сверхдержава". Разве это не анекдот??? Анекдот! Вся жизнь в России сплошной анекдот.
Но сейчас эти власти решили пойти другим путем, теперь можно получать не землю, а денежную компенсацию за землю, - 200 тыс руб. И снова анекдот))) 200 тыс как компенсация за отсутствие жилья. Ведь землю дают с целью расширения жилплощади. А теперь вот тебе 200 тыс - и иди гуляй. Сверхдержава, духовные скрепы. Запад загнивает, а мы процветаем!

Сообщение отредактировал brujo - 2.4.2019, 11:30

[asdfghjk]

... Землю выделяют малоимущим, многодетным, инвалидам и хотят, чтобы эти люди строились))) На какие средства должны строиться эти люди?? Они потому и малоимущии, что малоимущии....

Что то я не припомню чтобы у нас инвалидам или малоимущим землю выдавали. Да и малоимущие не значит что нет жилья, и они могут землю использовать под дачный участок.
ЗЫ Езжай уже в свою Европу, там все хорошо

[мирный]

У нас разве есть проблемы для желающих построить себе дом? Напротив ТД массу участков выделили (как вы хотели) два года назад.. и где строительство?

Вы вообще о чём сейчас? не надо путать частную застройку с плановой муниципальной. Ну выделили они участки и что?, а дороги, свет, газ, проекты на всё, кто это потянет?

[Руслан Кадимович]

Вы вообще о чём сейчас? не надо путать частную застройку с плановой муниципальной. Ну выделили они участки и что?, а дороги, свет, газ, проекты на всё, кто это потянет?

Я на публичных слушаниях Забродина об этом спрашивал ,когда он был еще в должности .
Ответа -где деньги возьмут на газификацию, на дороги и т.д. Я так и не получил.
Писал же выше кинули народ в поле -и смотрят как они там е@уться со своими проблемами.
Зато перед выборами отчитались .Ну ладно это уже история.

Кстати на Мельничной кому то пришлось идти в суд,чтобы участок подключили к электричеству.На одном из заседаний Думы об этом говорили -в ютубе можно посмотреть .

[Руслан Кадимович]

Все хотят жить в качественных домах , желательно в таунхаусах ,или в своем доме.
А на вопрос на каких деньги строить так и не кто и не ответил -кто то написал про завод,что он должен строить , да про налоги на животных .
Завод платить налоги и он действительно не обязан заниматься социалкой .
Строить или не строить это право завода.
Заводу может выгодно вахтовый поселок из контейнеров построить и созвать из глухих деревень Урала мужиков на работу в вахтовым методом .И он будет прав .
Город должен быть самостоятельным и от завода и от региона, наоборот я уже писал много раз город должен быть опорой Уральского края .

[Димастый]

Заказал бы се в кабинет удобное кресло..Ремонт по своему вкусу..машину комфортную, чтоб по нашим дорогам ездить..
А..ну и наплевал бы на вас всех..

[iii]

А вот фигушки! Таких в Мэры не берут!

[капитал]

А вот фигушки! Таких в Мэры не берут!

именно таких и берут... партия Единая Россия умеет отбирать персонал для удобных кресел...

[Димастый]

Точняк..в партию надо вступить для начала..

[sol]

Да элементарно, сделать хотя бы несколько фотозон для молодежи ( они селфиться очень любят) у нас же просто нет особо красивых мест в городе ( .
Они могут стать визитными карточками города, его отличительными чертами( тем более у нас иностранцы в город приезжают)
И должны быть они не где то на выезде из города на трассе, а в черте города, прямо на пешеходных улицах ☝

[vastan69]

Все хотят жить в качественных домах , желательно в таунхаусах ,или в своем доме.
А на вопрос на каких деньги строить так и не кто и не ответил

На этот вопрос ответил президент Путин в своём последнем послании. По его мнению деньги на строительство жилья нужно искать в карманах граждан. А у кого их нет, надо брать ипотеку. Так что вся надежда на ипотеку.

[volkov]

Исторически оба города - рабочие посёлки при Заводах Демидова.
Завод строил жильё, завод обеспечивал содержание училищ, завод платил зарплату, завод, завод, завод.
Философия таких городов: нет завода - нет города.
Корпорация имеет прибыль в 55 млрд. рублей в год (за 18 год). Если что-то серьёзное кто-то и может делать в городе, то это человек имеющий возможность из чистой прибыли выделить допустим 30 процентов на развитие моногорода (кроме того, что корпорация платит налоги, естественно).
Ситуация сегодня не настолько плохая с кадрами, чтобы у предприятия была в этом заинтересованность, к тому же некоторые социальные проекты предприятие по факту поддерживает в городе.

Инфраструктура в городе есть. Условно рядом находится город, входящий в 10 лучших городов страны по развитию инфраструктуры - Екатерининбург.

Зарплаты - низкие, в сравнении в европейскими зарплаты формируются благодаря политике государства с низкой производительностью труда и нежеланием использовать творческую составляющую работников. Мэр, как и жители страны, "исполнитель" существующей идеологии Власти.

Любой руководитель, не только Мэр, должен понимать, что эффективный менеджмент возможен если сам руководитель понимает свою сильную ограниченность в знаниях и мудрости. Крайне сильную - в России это прям традиция. Это понимание ведёт к созданию команды профессионалов.

После - создаётся обратная связь - любыми доступными средствами. Эффективная обратная связь от жителей (вообще от любых работников, если это предприятие) оборачивается повышением эффективности управления в целом и улучшению социальной обстановки. Людей творческих много - они всегда генерируют много интересного.

И здесь мы столкнёмся снова с политикой государства - боязнью давать серьёзные финансовые ресурсы как народу, так и отдельным муниципальным образованиям (за исключением стратегически важных - Чеченская республика, Крым и иные). Наложено вето, связанное с боязнью попадания финансовых инструментов в руки людей, которые не будут поддерживать существующую власть.

Если Мэр бойкий и обладает мудростью и читал Макиавелли и смотрит аналитиков - пусть берет Губернатора и едет в Кремль. Объясняет, что надо внедрять эффективное управление страной. Не плановое, не силовое, а эффективное. А держать всю кровь экономики в одних руках (за 3 месяца 2019 года состояние самых богатых людей страны возросло на 20,5 млрд. $) - это продолжать гнуть линию низкоэффективного управления.

В связи с выходом противоречивого закона о власти, который в настоящее время оспаривается уральским юристом, я ещё должен добавить, что не в коей мере не пытаюсь каким-либо образом оскорбить и принизить достоинства современных политических структур.

Сообщение отредактировал volkov - 2.4.2019, 18:42

[капитал]

Если Мэр бойкий и обладает мудростью и читал Макиавелли и смотрит аналитиков - пусть берет Губернатора и едет в Кремль. Объясняет, что надо внедрять эффективное управление страной. Не плановое, не силовое, а эффективное. А держать всю кровь экономики в одних руках (за 3 месяца 2019 года состояние самых богатых людей страны возросло на 20,5 млрд. $) - это продолжать гнуть линию низкоэффективного управления.

про Макиавелли улыбнуло... там как раз таки логика в том что правитель не властен над любовью подданных к своему правителю, а вот над их страхом он властен, потому правителю следует опираться в своих действиях на страх..
как раз с Макиавелли у Путина всё в порядке, потому вся страна строится под силовиков...

только вот одна проблема - Макиавелли писал свои поучения для Чезаре Борджия типичного средневекового феодального правителя и сейчас Макиавелли годен разве что для какого нибудь мафиозного босса, ну там Дону Корлеоне что бы кланом своим управлять, а мафиозный принцип в построении современного государства увы ничем хорошим для государства кончиться не может.

все эти разглагольствования про то как мэру город обустроить сводятся к одному - это попрошайничать у руководства предприятия...

и собственно малые города если где-то и находятся в цветущем состоянии то это именно благотворительность со стороны крупных предприятий, в Башкирии в некоторые города деньги вбухивает Башнефть, в Татарии Татнефть, где-то Лукойл, где-то Газпром... хорошо сидеть на нефтяном фонтане, источник образования денег привязан к территории... а когда у предприятия продукция производится из привозного сырья, а в Китае при этом растут конкуренты то ожидать что деньги будут литься в город рекой как у нефтяников и других эксплуататоров недр просто не приходится... лишь бы в производство деньги шли, а остальное просто вторично... рынок конкурентный, а сырьё привозное...

увы но проблема Салды лежит в маскве и никуда от этого не уйти... вот нашли бы нефть между Верхней и Нижней вот тогда зажили бы...

Сообщение отредактировал капитал - 2.4.2019, 20:16

[капитал]

ну собственно перенося сравнения с нефтяников на металлургию также нет смысла сравнивать ВСМПО с какими нибудь Русалами и УГМК... медные и алюминиевые ребята опять же эксплуатируют в первую очередь недра, а ВСМПО эксплуатирует в первую очередь оборудование... все видели как Трамп пытался Русал прижать, тут же словил дефицит по алюминию, так сразу все понты и стухли, потому что у Русала есть недра, а у Трампа природных ресурсов Русала нет.

Сообщение отредактировал капитал - 2.4.2019, 20:19

[Ночной воин]

Дома должно градообразующее предприятие строить, и выдавать своим сотрудникам квартиры, как это было в советские времена. А для этого надо отобрать право собственности над предприятием у московских дармоедов, и отдать его сотрудникам предприятия. Короче, я за "народный капитализм". Как у Грудинина в совхозе.

мысль правильная!

[ляксандр]

чёта подумал. еслиб я был мэром. то развалил бы свё тут нафиг. с единиственной целью. шыштап жизь вам мёдом не казалась. ну и шыштап обучаемые научились отличать плохое от хорошего

[abcd]

судя по всему все предыдущие меры только этим и занимались.так что ничто не ново под луной.
так что лучше постройке свое казино с блэкжеком и шлюхами

[ляксандр]

судя по всему все предыдущие меры только этим и занимались.так что ничто не ново под луной.
так что лучше постройке свое казино с блэкжеком и шлюхами

боюсь ты недооцениваешь мои способности унд таланты по разваливанию свего унд свея

[Руслан Кадимович]

мысль правильная!

Государства ,субъекты РФ, муниципалитеты не должны вмешиваться в хозяйственную деятельность юр лиц, диктовать им куда вкладываться, где размещать свои производственные /административные центры .
Власть должна заниматься социальной политикой в стране..строить больницы ,школы , спортивные комплексы и за счет бюджета , а не перекладывать свои прямые обязанности на бизнес .
Не хватает денег в бюджете -поднимайте налоги, "выращивайте " бизнес , найдите где можно безболезненно урезать статьи .
В том ,что в городском бюджете не хватает денег -это проблема не завода ,а властей , в том числе которые сидят "за стенкой" , ибо они приняли бюджетный кодекс ,по которому муниципалитету перепадает гроши .

[СТС]

боюсь ты недооцениваешь мои способности унд таланты по разваливанию свего унд свея

Ни малейших сомнений в таких способностях, но при этом будут плакаты на каждом углу какая замечательная жизнь в городе, которая с каждым годом становится все лучше.

Сообщение отредактировал СТС - 2.4.2019, 22:12

[volkov]

ну Вы прям, как будто вселенную открыли. С Макиавелли надо ознакомиться и посмеяться, да, а не юзать его как руководство к действию-что вы домысливаете того, чего не изложено. ай-яй-яй.
Руководство к действию - это менеджмент японских /корейских корпораций.
Неэффективное управление выгодно на текущий момент тем, кто стоит у руля. И оно выгодно нашим конкурентам на мировой арене, США, и востоку.

Поднимание налогов - это дверь, ведущая в небытие Государства.
Создание конечного продукта труда и его реализация. Вот это тема для действий.

Руслану задали написать сочинение на тему: если бы я стал Мэром, не обольщайтесь тут особо.

Давайте, общими усилиями мы должны написать на твёрдую тройку хотя бы.

Сообщение отредактировал volkov - 2.4.2019, 22:26

[ZloVredina]

ну Вы прям, как будто вселенную открыли. С Макиавелли надо ознакомиться и посмеяться, да, а не юзать его как руководство к действию-что вы домысливаете того, чего не изложено. ай-яй-яй.
Руководство к действию - это менеджмент японских /корейских корпораций.
Неэффективное управление выгодно на текущий момент тем, кто стоит у руля. И оно выгодно нашим конкурентам на мировой арене, США, и востоку.

Не выйдет у нас как у японцев и корейцев. У корейцев моветон на 1-2 часа на работе не задержаться. Не задерживаешься - значит не любишь свою работу, значит уволить могут.
Но в Южной Корее уличная еда хорошо развита, не надо дома готовить, продукты тащить, а у нас другой уклад жизни, на работе только трудоголики задерживаются, или те, кто плохо работает и не может всё успеть в течение рабочего дня.

Учат-ли в корее родители вечерами уроки с детьми, потому что в школе каша из кучи предметов и кучи домашних заданий и у ребенка винегрет в голове? Так что корейско-японские варианты с нашим менталитетом невозможны.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 2.4.2019, 22:30

[ляксандр]

Ни малейших сомнений в таких способностях, но при этом будут плакаты на каждом углу какая замечательная жизнь в городе, которая с каждым годом становится все лучше.

ну кагбэ одно другому не то шыштап не мешаэ. но и споможение рельное более чем оказываэ

[ZloVredina]

Ни малейших сомнений в таких способностях, но при этом будут плакаты на каждом углу какая замечательная жизнь в городе, которая с каждым годом становится все лучше.

Тонко подмечено. Блюэээ хочется от этих плакатов по всему городу, особеннт когда идешь в резиновых сапогах в темноте по дерьмищу, оставленному после очередных раскопок, а тут оп, плакат - "лучший город - счастливые люди"

Сообщение отредактировал ZloVredina - 2.4.2019, 22:35

[СТС]

Не выйдет у нас как у японцев и корейцев. У корейцев моветон на 1-2 часа на работе не задержаться. Не задерживаешься - значит не любишь свою работу, значит уволить могут.

Дикари-с

[рус196]

https://m.youtube.com/watch?v=dQ1mNyMuI5k без комментариев так,как слежу уже не один год,как этот мудло обогащается за счет,не только нашего предприятия...

Сообщение отредактировал рус196 - 2.4.2019, 22:55

[mazarini]

ну собственно перенося сравнения с нефтяников на металлургию также нет смысла сравнивать ВСМПО с какими нибудь Русалами и УГМК... медные и алюминиевые ребята опять же эксплуатируют в первую очередь недра, а ВСМПО эксплуатирует в первую очередь оборудование... все видели как Трамп пытался Русал прижать, тут же словил дефицит по алюминию, так сразу все понты и стухли, потому что у Русала есть недра, а у Трампа природных ресурсов Русала нет.

У Дерипаски теперь нет контрольного пакета. Алюминиевую промышленность контролируют Великобритания и США.

[капитал]

У Дерипаски теперь нет контрольного пакета. Алюминиевую промышленность контролируют Великобритания и США.

так посмотрите долю Ен плюс в Русале по отношению к другим акционерам и посмотрите кто контролирует Ен плюс... и главное у кого остальной кусок Русала...

То что Дерипаску заставили завести в совет директоров Русала иностранцев это не значит что Дерипаска сейчас останется с ничем... наоборот если там грамотные люди зашли то Дерипаска может ещё больше бабок теперь иметь будет... в любом случае Дивиденды получает не совет директоров, а акционер... совет директоров получает столько сколько им разрешат получить акционеры...

и факт остаётся фактом без сырьевой базы Русала промышленность Западных Демократий окажется в полной жопе (их Китай просто выпотрошит без нас), а вот без сырьевой базы ВСМПО... а какая сырьевая база у ВСМПО Вы можете сказать...?

где тут титанистый железняк добывают..? может под Тагилом или за Нижней Салдой???

единственный Уральский рудник который мне известен по ильмениту был до революции, это был рудник Верх-Исетского Завода.. подняли там сколько-то тысяч пудов в 1905 году и прекратили добычу.

Сообщение отредактировал капитал - 3.4.2019, 16:14

[Peps]

На реновацию жилье понадобиться много денег, где возьмете ?
Плотность застройки такая же будет ?

Я уже писал ,что город должен расти вверх ,но не как не вширь ..и кто то из пользователь заявил,что жить в муравейнике не возможно .
Я не предлагал ,строить высокие здание от 9 и выше этажей,можно строить 4-5 этажей и уплотнить застройку .
Для тех ,кто хочет жить в своем частном доме нужно делать поселки со всей инфраструктурой, а не кидать людей в поле и смотреть выживут или нет.

Ну что за бред Вы пишите ! Какое ввысь - Максимум три этажа.

[Peps]

ну да, с одной стороны ожирение в собственном доме с собственным гаражом и собственным палисадником по американски... с другой стороны Азия с её бешеной скученостью, где квартира в писят квадратов это просто дворец... там в Гонконге угол в пару квадратов стоит как целый дом у нас.. но им там в Гонконгах с их климатом кайфово и в этих углах, где даже чайник поставить негде... домой приходят только поспать, полжизни на работе, полжизни в торгово-развлекательных центрах, дома не живут... у нас тут в минус сорок люди не на развлекушки бегут а домой торопятся, в тепло, в уют, домашний супчик похлебать..

мне кажется что любые крайности это плохо... должны быть и кварталы с многоквартирниками развиты, для того что бы молодые люди могли начать свою совместную жизнь хоть и в маленьком, но в отдельном уголке... и частная застройка должна быть что бы при рождении детей можно было перебираться в более вместительные хоромы....


а вообще Викторианская Англия показала отличный пример урбанизации Terraced house:
там не только Лондон застроен так, но и провинции... и дом вроде свой и даже маленький внутренний дворик и иногда даже гараж на заднем дворе, но при этом ты в городе... вон скотландия например:
https://www.rightmove.co.uk/property-for-sa...y-69884533.html
https://www.rightmove.co.uk/property-for-sa...y-69986908.html
https://www.rightmove.co.uk/property-for-sa...y-79668017.html

ценник правда там совсем не хилый, но это последствие роста доходов, недвижка всегда взлетает вместе с доходами... ну и материалы по доходам опять же не дешёвые используют...

Вы посмотрите на Чехию )) Размерами в 2,5 раза меньше нашей области. А городки это просто загляденье, и все эти городки тоже рабочие поселки, в каждом есть своя фабрика промышленная.
И никаких высоток ) Всем хватает места, люди и зверье)

[капитал]

Вы посмотрите на Чехию )) Размерами в 2,5 раза меньше нашей области. А городки это просто загляденье, и все эти городки тоже рабочие поселки, в каждом есть своя фабрика промышленная.
И никаких высоток ) Всем хватает места, люди и зверье)

и у нас всё будет как в Чехии и даже лучше будет... когда будет нормальное правовое государство как в Чехии... когда как в Чехии закон будет главенствовать, а не связи ... когда в СМИ будут всех жуликов на чистую воду выводить как во всяких чехиях... всё будет, только непонятно когда именно всё это будет...

Сообщение отредактировал капитал - 3.4.2019, 16:57

[volkov]

Не выйдет у нас как у японцев и корейцев.

На заводе банкроте GM в вермонте так же говорили, пока туда руководство тойоты не пришло. Завод стал самым прибыльным в дальнейшем.:)
Если изменения вас страшат, это не значит что попадание вас в благоприятную среду негативно скажется на уровне вашего комфорта.

Не раскачивайте лодку давайте, мы всё ещё должны Руслану сочинение на свободную тему.

Салда живёт лучше большинства городов с населением до 50 к, если не сказать просто отлично (и исключить закрытые города типа Верхнейвинска). Идеальность недостижима, безусловно, особенно в инерционной забюрократизированной системе. Эффективность и скорость реакции не является приоритетом, уже было на это указано. В существующих реалиях город хорош. Всё, что надо есть.

Выяснить, что надо подправить как раз удобнее всего с помощью обратной связи, причем отрицательной (такие системы демонстрируют хорошую устойчивость, в отличие от положительной, ведущей к разрушению системы-закон о лелеянии власти направлен на разрушение. Странно, что принимающие такие законы не понимают этого, видимо не знакомы с законами развития общества, а у экспертов спросить почему-то не смогли). А дальше подправляй в меру сил и ограниченности ресурсов.

Сообщение отредактировал volkov - 3.4.2019, 22:42

[Руслан Кадимович]

Я как житель города хотел бы ,чтобы городская власть взялась за мусор ,за чистоту города.
Критикуешь -предлагай.
Предлагаю :
Закупить новые урны хорошие -не те урны за 500 руб , которые были закуплены ранее ,а бетонные ,которые весят по 70-90 кг .Стоят примерно 2000 тыс руб за шт.
Те урны которые были поставлены год назад уже все переломаны ,изогнуты и очень маленькие по объему.
Надо учитывать психологию народа-незакрепленные урны могут украсть и сдать или поставить в сад, из тонкого металла вандалы сломают . Поэтому надо ставить бетонные урны.
Урны должны стоять через каждые 100 м , для административных зданий и т.д. по две урны.Это все прописано в правилах благоустройства города .
Мало установить -надо чтоб за ними убирали и чтоб был контроль.
Вчера прошел по улице Сабура -все урны полные ,сегодня прошел тоже самое .У магазинах еще убирают ,а вот зеленые (муниципальные ) ни кто не убирает.
Есть ответственность нужно привлекать . Без штрафов ни кто убирать не будет -воспитывать нужно рублем.
Далее -парковки во дворах. Кто как паркуется -кто в кустах, кто под деревьями .
Машинам во дворах -не место .
Я считаю должны быть площадки в шаговой доступности от дома ,чтоб люди ставили свои машины и могли за 2-3 минуты дойти до дома. У нас много пустырей за домами их можно оборудовать .
То есть в идеале я вижу так человек подъехал к подъезду высадил свою семью и поехал до ближайшей площадки, или парковки .
Во дворе должны быть беседки ,скамейки ,хорошие детские площадки ,но не машины .
Чтоб машины не ставили во дворах можно попробовать устанавливать металлические столбики .
Хороший пример-у Центральной проходной за остановку заезжали прямо к проходной и бросали свои машины пару лет назад прямо на газоне -появилась грязь .После был установлен тросик и закрыли "парковку " на замок .Сейчас никаких тросиков ни замков и нет стихийной парковки.
Далее -нужно чтоб все площадки ТБО были закрытого типа -чтоб никаких собаки ,кошки ни погодные условия не разбрасывали по всей ближайшей территории мусор .
Должна быть хорошая конструкция, чтоб было приятно заходить и удобно обслуживать эти площадки.

Если будет контроль за уборкой территорий , если будут урны и их будут убирать своевременно , если убрать гряземесителей ,то ни каких субботников не понадобиться.
Субботник -это показатель того, что городская власть не справляется со своими обязанностями .
Живу в микрорайоне Совхоз у нас есть 6 мкд и клуб -уже несколько лет наблюдаю как у нас чисто на территории клуба и вокруг домов.
Это заслуга людей ,которые ответственные за территорию .

[Salda-Life]

Согласен с предыдущим оратором.
Достали парковки во дворах под окна подъездов, на тротуары, под деревья, на газон. Вся грязь оттуда. Тоже за парковки - перехватывающие. Место позволяет придумать такие.
Обустроить дворы нормальными тротуарами и ограничить на них заезд столбиками.

С этого надо начинать - со дворов. Ну а самый бич - тротуары. Дороги хоть кое-какие есть, а пешеходам совсем тяжко. Все тротуары убиты в хлам.

[Kord]

Кто и на какие деньги будет оборудовать парковки в шаговой доступности "на пустырях"? Квадратный метр асфальтовой парковки с щебёночной подушкой стоит не менее 2000 руб. Под одну машину нужно не менее 12,5 кв.м., то есть 25000 руб. В городе на улице ночуют тысячи машин, значит речь идёт о сумме в сотни миллионов рублей.

Кто и на какие деньги будет оборудовать дворы, как вы сказали, беседками, скамейками и хорошими детскими площадками. На двор нужно не менее миллиона, дворов (МКД) у нас более 400 шт. Тут тоже речь о суммах в сотни миллионов рублей.


Короче, как надо, знают все. А вот реально как это сделать?

Сообщение отредактировал Kord - 17.4.2019, 23:16

[Ded Mazai]

....
Закупить новые урны хорошие -не те урны за 500 руб , которые были закуплены ранее ,а бетонные ,которые весят по 70-90 кг .Стоят примерно 2000 тыс руб за шт.
Те урны которые были поставлены год назад уже все переломаны ,изогнуты и очень маленькие по объему.
Надо учитывать психологию народа-незакрепленные урны могут украсть и сдать или поставить в сад, из тонкого металла вандалы сломают . Поэтому надо ставить бетонные урны...

ты, или Вы, на народ не гони, я сам по Сабурова хожу и вижу как трактора зимой эти металлические урны сугробами сминают, ну не видит водитель трактора в сугробе урны, да хоть она из керамогранита, лопатой трактора убить её не долго, зато потерь и растрат в разы.

[Димастый]

На след. выборах выбирайте меня в мэры..Я вам пообещаю следущее..:
Всё будет хорошо.. А бонусом..каждой бабе по мужику, а каждому мужику по дополнительному члену..

Сообщение отредактировал Димастый - 17.4.2019, 23:24

[Руслан Кадимович]

Кто и на какие деньги будет оборудовать парковки в шаговой доступности "на пустырях"? Квадратный метр асфальтовой парковки с щебёночной подушкой стоит не менее 2000 руб. Под одну машину нужно не менее 12,5 кв.м., то есть 25000 руб. В городе на улице ночуют тысячи машин, значит речь идёт о сумме в сотни миллионов рублей.

Кто и на какие деньги будет оборудовать дворы, как вы сказали, беседками, скамейками и хорошими детскими площадками. На двор нужно не менее миллиона, дворов (МКД) у нас более 400 шт. Тут тоже речь о суммах в сотни миллионов рублей.


Короче, как надо, знают все. А вот реально как это сделать?

Нашли же возможность закатать дворы на Пролетарке ..Это как надо не любить свой город ,чтоб так изуродовать двор ?!Еще рядом чуть не впритык поставили урны к скамейкам .
Нашли деньги и на остановки "на двоих" и урны -стаканчики .
Где найти деньги -я много раз писал.

Должна быть поэтапная работа .разработать план. разобраться кто будет ответственный за содержание урн, уборку урн.
Есть МБУ "Служба городского хозяйства" закрепить за конкретным специалистом ответственность за урны , за площадками ТБО и дать подчиненного ,который бы убирал урны и фиксировал ,что убрал на фото.
Есть областной закон , по которому можно наказывать юр лиц, и граждан .надо изучить и начать практику.
И проводить рабочие выездные комиссии .

[Руслан Кадимович]

ты, или Вы, на народ не гони, я сам по Сабурова хожу и вижу как трактора зимой эти металлические урны сугробами сминают, ну не видит водитель трактора в сугробе урны, да хоть она из керамогранита, лопатой трактора убить её не долго, зато потерь и растрат в разы.

Согласен, что техника тоже гнет ,но если бы урны бы были чуть выше, и вокруг бы убирали в ручную . повреждений было бы меньше .

[Руслан Кадимович]

https://www.youtube.com/watch?v=3VzXKxz8LV8

[Ded Mazai]

... если бы урны бы были чуть выше, и вокруг бы убирали в ручную . повреждений было бы меньше .

сплю и вижу как очередной Майкл Джордан закидывает "бычЁк" трех очковый с дальней дистанции на высоту урны выше сугроба...

а ручной труд, это самый дорогой труд

[Руслан Кадимович]

Не обязательно каждый день убирать .
Можно разбить улицы на два списка.
Один список убирать вторник ,четверг ,суббота , другой список улиц убирать понедельник, среда ,пятница и в качестве контроля за уборкой можно использовать пакеты разных цветов.
В понедельник допустим желтые пакеты , среда зеленые и т.д.

Сегодня ехал мимо вокзала жд , за вокзалом полянка вся в мусоре ..думаю где то рядом есть площадка и действительно рядом стоят контейнеры .
то же самое рядом с 5 этажкой на Народной поляна вся в мусоре рядом площадка по сбору мусора.Потом весь этот мусор разлетается и по весне все идем на субботники

[Руслан Кадимович]

Кто и на какие деньги будет оборудовать парковки в шаговой доступности "на пустырях"? Квадратный метр асфальтовой парковки с щебёночной подушкой стоит не менее 2000 руб. Под одну машину нужно не менее 12,5 кв.м., то есть 25000 руб. В городе на улице ночуют тысячи машин, значит речь идёт о сумме в сотни миллионов рублей.

Кто и на какие деньги будет оборудовать дворы, как вы сказали, беседками, скамейками и хорошими детскими площадками. На двор нужно не менее миллиона, дворов (МКД) у нас более 400 шт. Тут тоже речь о суммах в сотни миллионов рублей.


Короче, как надо, знают все. А вот реально как это сделать?

Добрый день!
Посмотрел бюджет города для граждан на оф сайте Администрации ВСГО.
Ссылка : http://v-salda.ru/ekonomika/byudzhet/byudz...ELEMENT_ID=7120

Так вот есть муниципальная программа "Восстановление и развитие объектов внешнего благоустройства " в этом году заложено на эти цели 66 млн 396 тыс 500 рублей, в следующем планируют почти 65 ,5 млн рублей , и на 2021 г 65 млн..
Есть программа "Развитие дорожного хозяйства " и там суммы тоже 51 мн , 42 млн и почти 44 млн соответственно.

[Руслан Кадимович]

Добрый вечер!
Недавно был реализован проект "Индекс качества городской среды" https://индекс.дом.рф/
Инициатором проекта является Минстрой РФ .
В "Индекс качества городской среды " можно найти любой город России -их у нас 1112 городов .
Каждый город оценивается 6 типов пространства по 5 критериям .
Итак, наш город в этом проекте занял 849 место из 1112 городов ,набрав 126 баллов из 300 возможных (42 %) и имеем плохое состояние городской среды .

Планируются результаты обновлять ежегодно .

Распоряжение Правительства РФ от 23 марта 2019 г. № 510-р Об утверждении Методики формирования индекса качества городской среды

Сообщение отредактировал Руслан Кадимович - 26.4.2019, 23:01

[Кедровая роща]

Прикольно! Нижняя Салда на 538 месте, то есть чуть выше серединки. И это рейтинг за 2017 на основе данных 2016 года! У нас хорошие перспективы

[Руслан Кадимович]

Добрый вечер!
Недавно был реализован проект "Индекс качества городской среды" https://индекс.дом.рф/
Инициатором проекта является Минстрой РФ .
В "Индекс качества городской среды " можно найти любой город России -их у нас 1112 городов .
Каждый город оценивается 6 типов пространства по 5 критериям .
Итак, наш город в этом проекте занял 849 место из 1112 городов ,набрав 126 баллов из 300 возможных (42 %) и имеем плохое состояние городской среды .

Планируются результаты обновлять ежегодно .

Распоряжение Правительства РФ от 23 марта 2019 г. № 510-р Об утверждении Методики формирования индекса качества городской среды

Лично мое мнение- эти показатели "сырые" .
1.Если посмотреть до конца список -то последнее места заняли такие города как Новоуральск , Озерск ,Знаменск и т.д.
Все эти города имеют статус ЗАТО.Скорей всего информации не нашли и поставили 0 баллов , не разобравшись .
2. На сайте есть таблица "Группы городов для формирования шкалы оценки и сравнительных рейтингов" и в нем есть не точности, такие как
Крупные города -в строке всего 65 городов в РФ имеют статус крупный , в дискомфортном климате 8 таких городов ,в комфортном климате 61 город , если сложить 61 и 8 получиться 69 городов .
таблица https://индекс.дом.рф/about
И почему у них крупные городов 65 ..если брать города от 250 тыс до 1 млн то получается 63 города (по данный на 01 января 2016 г. )
https://ru.wikipedia.org/wiki/Города_России

[Мимо проходил]

Добавлю свою ложку меда в бочку дегтя.

1. Чисто не там, где прибирают по вт. чт. сб. или каждый день с утра до вечера и с вечера до утра, а там, где не мусорят и не пакостят.
2. Что такое для города 66, 65,42 миллиона? Размазали по сметам, как кусок масла на бутерброд, вот и вместо 100 урн - 20, вместо остановок - лавочки на двоих.
3. Что-бы управлять таким хозяйством, как городское, нужно прежде всего быть, как раньше говорили "крепким хозяйственником".



Сообщение отредактировал Мимо проходил - 27.4.2019, 13:07

[Руслан Кадимович]

Добавлю свою ложку меда в бочку дегтя.

1. Чисто не там, где прибирают по вт. чт. сб. или каждый день с утра до вечера и с вечера до утра, а там, где не мусорят и не пакостят.
2. Что такое для города 66, 65,42 миллиона? Размазали по сметам, как кусок масла на бутерброд, вот и вместо 100 урн - 20, вместо остановок - лавочки на двоих.
3. Что-бы управлять таким хозяйством, как городское, нужно прежде всего быть, как раньше говорили "крепким хозяйственником".

По поводу бюджета . доход на 1 человека у нас в округе 26,42 тыс рублей .https://ruposters.ru/news/25-12-2018/reiting-budghetov-gorodov

И вот бюджеты ряда российских город на душу https://ruposters.ru/news/25-12-2018/reitin...dghetov-gorodov


Сообщение отредактировал Руслан Кадимович - 27.4.2019, 17:02

[ZloVredina]

Добавлю свою ложку меда в бочку дегтя.

1. Чисто не там, где прибирают по вт. чт. сб. или каждый день с утра до вечера и с вечера до утра, а там, где не мусорят и не пакостят.
2. Что такое для города 66, 65,42 миллиона? Размазали по сметам, как кусок масла на бутерброд, вот и вместо 100 урн - 20, вместо остановок - лавочки на двоих.
3. Что-бы управлять таким хозяйством, как городское, нужно прежде всего быть, как раньше говорили "крепким хозяйственником".

Хозяйственник не станет вбухивать в дворцовку на окраине 50 млн руб. Только показушник...
Хозяйственник сначала трубопроводы прогнившие на пластик заменит, потом дороги и тротуары сделает...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 27.4.2019, 18:41

[Kord]

ZloVredina, по поводу твоего видео с неадекватными школьниками. Это подопечные соседней с тобой школы для детей с задержкой развития. Там таких кадров через одного.

[ZloVredina]

ZloVredina, по поводу твоего видео с неадекватными школьниками. Это подопечные соседней с тобой школы для детей с задержкой развития. Там таких кадров через одного.

Ок, тогда уберу видос. Они же хворые, чего с них взять... Как-то не скоррелировала эти факты (школу и неадекватов). Они на самом деле как не в себе были.
С таким поведением после школы их ждет "тюрьма сиди" и хорошо, если не за убийство...

[entersandmen]

Ок, тогда уберу видос. Они же хворые, чего с них взять... Как-то не скоррелировала эти факты (школу и неадекватов). Они на самом деле как не в себе были.
С таким поведением после школы их ждет "тюрьма сиди" и хорошо, если не за убийство...

И другие видосы убирай, а то все будут думать, что винглеты есть только у Боингов.